[Авторская колонка] Игры с открытым миром. За что любим, как развивались, что ждать в будущем

[Алексей Корсаков 95]

Вынужденная самоизоляция навела на грустные мысли все русскоязычное пространство. Даже если речь идет о доме, милом доме, длительное просиживание в четырех стенах не делает жизнь веселее. Скрасить такой режим можно и нужно многими способами. Один из, пожалуй, лучших методов борьбы с апатией и тревогой — хорошие видеоигры. А игры с открытым миром, со свежим ветром свободы в лицо ценны сегодня вдвойне.

---

Вынужденная самоизоляция навела на грустные мысли все русскоязычное пространство. Даже если речь идет о доме, милом доме, длительное просиживание в четырех стенах не делает жизнь веселее. Скрасить такой режим можно и нужно многими способами. Один из, пожалуй, лучших методов борьбы с апатией и тревогой — хорошие видеоигры. А игры с открытым миром, со свежим ветром свободы в лицо ценны сегодня вдвойне.

Если попытаться дать лаконичное и точное определение, то игры с открытым миром — это игры, в которых перемещение и активность не ограничиваются набором отдельных, замкнутых локаций. Открытый мир может подаваться частями при получении достижений или развитии сюжета игры. Или же такой мир может быть доступен целиком и сразу после начала игровой сессии. В любом случае Open World, как говорят за океаном, дает высокий уровень личной свободы для пользователя. А это чувство ценится по обе стороны монитора.

Эксперименты с большим, доступным для исследования игровым миром начались еще на заре геймдева. На древнем ПК ZX Spectrum можно было опробовать такие нестандартные вещи, как Gun Fright (1985). Мы надевали шляпу шерифа и охотились за преступниками на улицах одного из городков Дикого Запада. Во времена примитивных аркад с крохотными уровнями игрок действительно искал негодяя среди улиц и домишек. Размер поселения впечатлял: реальную пользу приносила лошадь, так мы носились вихрем среди обывателей, высматривая уличных мальчишек — те услужливо указывали пальцем в ту сторону, где видели преступника. Или можно вспомнить игру Robin of the Wood того же 1985 года. Там благородный Робин Гуд шнырял по действительно бескрайнему Шервудскому лесу. Другое дело, что основой игрового процесса были поиски вслепую точек интереса, например говорящего дерева. На сегодняшний день такое занятие вряд ли увлечет кого-либо, но в те времена забеги по лесной чаще действительно веселили.

Gun Fright (1985)

Ну а легендарная Elite (1984) попросту «сносила башню». Огромная галактика ждала своего героя, и уже мы сами решали, будет этот герой торговцем или пиратом и к какой звезде направится наш (трехмерный!) звездолет.

Цитата

В этом материале речь не пойдет о жанре RPG. Ролевой жанр предусматривает открытый мир по умолчанию, пускай и с оговорками. В RPG, где вариативность задает тон всему геймплею, всегда можно отклониться от основной цели для изучения игрового мира. Будь то набор локаций со свободным переходом между ними, как в Baldur’s Gate, или одна гигантская карта, как в серии The Elder Scrolls, RPG — это открытый мир по определению. Даже в японских RPG, которые по привычке называют «линейными», есть возможность отклониться от маршрута так или иначе. Хотя все же JRPG делают ставку на сюжет в ущерб свободе. Поклонники Final Fantasy помнят, как в десятой номерной части нам выдавали летучий корабль и отпускали гулять по миру буквально перед самым финальным боем, за 15 минут до титров.

Но сегодня говорим об иных жанрах, о тех, где чаще обходятся без открытого мира. 

На 16-битных консолях еще не было полноценного Open World. Хотя умы геймеров уже смущали такие игры, как серия вертолетных экшенов Strike. Самая первая игра бренда — Desert Strike: Return to the Gulf (1992) — давала игроку возможность боевых действий на огромных (по тем временам) картах. Уровни были столь велики, что на каждом разработчики размещали сразу несколько задач. Изометрический вид и отсутствие стен как таковых давали пускай и относительное, но богатство тактических возможностей. Игра имела большой успех и выросла до сериала в пяти частях.

Открытый мир в игровом дизайне по-настоящему заявил о себе с развитием трехмерных графических технологий. Многие камрады ошибочно считают, что первооткрывателем такого подхода стал хитовый экшен Grand Theft Auto 3. Это не так, полноценный открытый мир был еще в двухмерных, плоских GTA. А третья часть похождений угонщика стала сверхпопулярной, но никак не первой. Что касается Open World в привычном нам виде, то одним из первых таких успешных проектов стал боевик Body Harvest (1998) для консоли Nintendo 64. Да, и здесь прослеживаются-таки прямые связи с GTA 3. Body Harvest был разработан командой DMA Design, которая вскоре была переименована в ту самую Rockstar North, где и были разработаны GTA 1 и 2, а затем и GTA 3.

Body Harvest (1998)

А что касается Body Harvest, то задолго до Жнецов из Mass Effect игра рассказывала об инопланетных злодеях, каждые 25 лет «собирающих урожай» из горемычных землян. Наш герой — генетический солдат Дрейк (Uncharted вообще ни при чем) — прыгал по эпохам, свободно перемещался по гигантским локациям и уже умел залезать в автотранспорт. 

Ну а GTA 3 от тех же разработчиков в 2001 году действительно «ушла в народ». В этот экшен играли все, независимо от возраста и социального статуса. Очень многих привлек именно дух свободы. Что характерно, самые юные геймеры, прожигая в компьютерных клубах деньги на школьные обеды, кроме этой свободы мало что и замечали, порой превращая свободу в виртуальную вседозволенность. Мне приходилось много раз наблюдать малышей (на возрастные рейтинги хозяева клубов всегда решительно плевали), которые в сеансах GTA 3 просто избивали прохожих или давили пешеходов колесами авто. А для более сознательных игроков с третьей части во франшизе GTA определились ее яркие привлекательные особенности. Именно в GTA так убедительно показан живой, шумный и полный возможностей мегаполис. Именно в GTA можно услышать лучший саундтрек и великолепную работу актеров озвучивания. Здесь живут незабываемые персонажи, и общаются они убойными фразами. Здесь, наконец, фантастический дизайн миссий, достаточно вспомнить гонку на заминированном лимузине с группой слащавых певцов в GTA: Vice City.

GTA 3

Успех GTA 3 запустил механизм: игры с единым открытым миром стали выходить все чаще. Игра от Rockstar недолго занимала трон «лучшей со свободой движения и действия». Причем зазвучали новые слова в молодом еще жанре, о копировании речь не шла.

В 2002 команда чешских умельцев Illusion Softworks выпустила свою Mafia: The City of Lost Heaven. Игру ждали признание и успех, чехам удалось, как писали критики тех лет в газетных полосах, «сделать игру в духе GTA 3, совершенно непохожую на GTA 3». Действительно, там где GTA брала угаром и адреналиновым весельем, Mafia размеренно рассказывала драматическую историю с акцентом на достоверность антуража — Америки 1930-х. Что интересно, чешские разработчики не делали акцент на автомобили, не выносили их в название игры, но в итоге переплюнули американцев во всем, что касалось авто. В Mafia машины более реалистично выглядели и управлялись, имели детальную модель повреждений.

Mafia: The City of Lost Heaven

Криминальный антураж стал особо популярен среди поклонников открытого мира. Нашлась масса желающих стать на пару часов преступником в виртуальном мире, не нарушая законы мира реального. Вполне себе достойный способ эскапизма для законопослушного обывателя. Если бы все преступления ушли в мир видеоигр, наступила бы, наконец, эпоха процветания. Разработчики быстро ответили на спрос предложением.

Повторяя во многом шаблоны GTA, была выпущена неплохая дилогия The Godfather (2006 и 2009) по фильмам Фрэнсиса Форда Копполы. В 2006 году команда Radical Entertainment выдала альтернативную версию сценария классического фильма «Лицо со шрамом» в игре Scarface: The World is Yours. Особого внимания достойна серия Saints Row, начатая в 2006 году разработчиками из Volition. Saints Row также рассказывает об уличных бандах большого города, но добавляет тонну стеба, пародии и смачного абсурда. Именно так серия игр от Volition добилась немалой популярности; ждем ремастер третьей части со дня на день. В первой части блистательной Red Dead Redemption (вновь успех Rockstar!) мы отыгрывали условно «вставшего на путь исправления» персонажа, а во второй части — и это приквел — нас уже встретила чистая и неразбавленная бандитская романтика. Даже когда Rockstar обратилась к школьной теме, то в игре Bully (открытый мир в обязательной комплектации) предложила в качестве главного героя не ботаника-отличника, а хулигана-крепыша.

Bully

Не забыты и желающие оказаться по ту сторону баррикад, там, где служат, защищают, носят жетоны и едят пончики. В дилогии True Crime мы играем за полицейского детектива, наводящего порядок на улицах Лос-Анджелеса и Нью-Йорка. В Sleeping Dogs (поклон в сторону полицейских кинобоевиков 1980-х) мы становимся копом под прикрытием. А серия Crackdown дает возможность стать специальным агентом с кибернетическими улучшениями. Третья часть Crackdown вышла в прошлом году, безнадежно устарела визуально и геймплейно, но смогла-таки дать заряд старого доброго драйва.

Crackdown 3

Получив сильнейший старт в начале нового тысячелетия, Open-World-игры стремительно развивались. Концепция свободного выбора активностей и исследования больших территорий подтолкнула геймдизайнеров ко многим успешным решениям.

В Driver: San Francisco команда Ubisoft отказалась от протагониста, бродящего по улицам и подбирающего себе авто для угона. Мы играли за копа, лежащего в коме, а точнее, за его бесплотный дух, парящий над мегаполисом. И вот в роли этого духа мы могли вселяться в тела прочих водителей, меняя различный транспорт, изучая мир, выполняя основные и побочные миссии. В дилогии Overlord по пестрому сказочному миру гулял тяжелой поступью местный вариант Саурона, и мы имели возможность командовать ватагой гоблинов-миньонов; элементы RTS украсили эту франшизу. Дилогия Mercenaries запомнилась менеджментом солдата-наемника. Яростная и веселая Sunset Overdrive позволила носиться по открытому городу с очень удобной системой паркура. В Red Faction: Guerrilla к привычному открытому миру была добавлена важная опция тотальной разрушаемости. И речь шла не только о фейерверке визуальных эффектов. Получив задание на уничтожение конвоя, мы могли наброситься на несчастных, паля изо всех стволов и разгоняя охрану топотом боевого робота-меха. А можно было устроить засаду на тихом холме возле моста над ущельем. И когда колонна въезжала на мост — расстрелять из гранатомета опоры, проводив взглядом улетающие в бездну грузовики. Хорошая игра с открытым миром так или иначе содержит элементы «песочницы», Sandbox. У нас не только открыты пути, но и развязаны руки для вариативности действий.

Red Dead Redemption 2

Цитата

Следует знать, что в геймдеве Open World и Sandbox — вовсе не одно и то же. Открытый мир (тот самый Open World) дает свободу направления. «Песочница» (Sandbox) заманивает свободой действия. В идеальном мире они неразделимы для каждой хорошей жанровой игры. Но в реальности бывает по-всякому. 

Некоторые разработчики делали ставку на визуализацию своих открытых миров. В экшене The Saboteur Париж времен нацистской оккупации очень эффектно показан через черно-белый фильтр с редкими вкраплениями яркого цвета (да, «Город грехов» здесь вспомнить вполне уместно). Причем цветовая палитра изменялась к привычной цветастости в освобожденных от захватчиков кварталах. А знаменитый геймдизайнер Тим Шейфер поразил прямо в сердце всех поклонников музыки в стиле Hard Rock своим миром блестящего никеля, шипов и заклепок в игре Brutal Legend. Пейзажи и обитатели этой игры будто сошли с плакатов групп Kiss и Scorpions. Камрады, заставшие популярность этих коллективов, просто обязаны увидеть эту игру. А антураж экшена от первого лица Dead Island (польская команда Techland, 2011) брал мощным контрастом: тропический рай, курорт, прозрачный океан и толпа голодных зомби.

Brutal Legend

Причем для хорошего Open World не обязательно выпускать игрока на бескрайние просторы, где легко заблудиться. Если приложить талант и фантазию, то можно создать настоящий открытый мир в небольшом масштабе. Так, упомянутый умница и красавчик Тим Шейфер в своем хитовом приключении Psychonauts показал учебный лагерь «Шепчущий камень» на берегу озера. Территория лагеря и окрестностей была небольшой, но каждый клочок был наполнен обилием интересных деталей, скрытых бонусов и неигровых персонажей. Изучать такой мир было гораздо интереснее, чем, к примеру, колесить часами по симпатичным, но пустынным тропикам в украинской Xenus: Boiling Point. В серии Yakuza действие некоторых игр происходит даже не в городе, а в одном из городских районов — Камурочо (вдохновлен реальным районом Токио под названием Кабукичо). Но жаловаться никто не стал: мир Yakuza полон интересных историй, случайных драк, мини-игр и прочих занятий.

Yakuza 5

Развитие игр с открытым миром можно четко проследить по нескольким популярным франчайзам. Культовая серия Far Cry началась в 2004 году как игра с очень просторными локациями. Во второй части нам дали полноценный Open World, с полностью открытой территорией, магазинчиками, побочными миссиями, тайниками и лагерями врага. Африка в Far Cry 2 была невероятно красива, там реально можно было застыть на месте, любуясь закатом в саванне. И столь же невероятно однообразным был процесс, до финальных титров добирались лишь самые стойкие. А вот уже Far Cry 3 (2012) стала эталоном в своем жанре. Мир игры наполнился самыми разными точками интереса, заработала игровая денежная система, появился набор опыта. К тому же Far Cry 3 очень удачно совместила свободные приключения с постановочными фрагментами в духе лучших игр Call of Duty.

Sunset Overdrive

Схожая судьба и у всеми любимой серии Assassin’s Creed (тот же французский разработчик, что и у Far Cry, — Ubisoft). Самая первая игра из саги об ассасинах вышла в 2007 году и поразила величественными средневековыми городами. Герой игры удивлял умением сливаться с толпой — улицы и площади были по-настоящему оживленными. А вот с наполнением открытого мира не заладилось: нам предложили собирать сотни коллекционных предметов без смысла и конечной цели. Во второй игре исправили практически все, не зря именно Assassin’s Creed 2 многие поклонники бренда считают лучшей частью. Итальянские города эпохи Возрождения были так плотно набиты точками интереса, что дойти из точки А в точку В бывало порой очень сложно — нас успешно отвлекали паркурными задачками, гонками на время, помощью гражданам в беде и так далее. Дальше — лучше. В технически сырой Assassin’s Creed Unity появились просто фантастические необязательные расследования, нам давал советы сам великий парижский сыщик Видок. А последняя игра серии с подзаголовком Odyssey достигла нового уровня в моделировании открытого мира. Assassin’s Creed вместе с этим окончательно сменила жанр на RPG, а о ролевых играх — в другой раз.

Assassin’s Creed 3

Идея снести стены и дать в руки игроку массу возможностей продолжает бередить умы. Если взглянуть на ближайшие анонсы, то станет ясно: игры с открытым миром лишь прибавляют в популярности. Уже этим летом выходит исторический экшен Ghost of Tsushima, нас позовут на японские острова бороться с монгольской агрессией. Кошмарить Англию в IX веке будем осенью в роли викинга, Assassin’s Creed продолжает победное шествие. Урбанистический экшен Watch Dogs: Legion перенесли, но он вскоре поступит в продажу, тут к гадалке не ходи. Большой игровой мир с космосом и населенными планетами будет в грядущей Beyond Good and Evil 2. А там, глядишь, и доделают многострадальный S.T.A.L.K.E.R. 2, эту игру очень ждут, по крайней мере, на постсоветском пространстве.

Ghost of Tsushima

Если отследить общий вектор в развитии жанра, то можно отметить стремление к реализму, и не только в картинке, но и в игровых механиках. Разнообразие активностей в играх с открытым миром также растет, крафт и менеджмент можно заметить чуть ли не в каждой первой.

---

Игровой опыт Open-World-игр был востребован и в лучшие времена. Ну а в трудные, беспокойные дни самоизоляции очень верным решением будет прогулка по средневековому Дамаску, или поездка на дорогом авто по ночному мегаполису, или охота во влажных тропиках. И пускай эти миры виртуальные, но положительные эмоции они дарят самые настоящие.

[Bkmz 1 974]

3 минуты назад, Silversnake14 сказал:

И снова обобщение (вернее, округление). Никакой конкретики

И опять вы ни буквы по существу не сказали лишь извиваясь как уж повторяя лишь ничего не значащее "не считается".

[Silversnake14 282]

4 минуты назад, Bkmz сказал:

лишь извиваясь как уж

- Приведите примеры сходства.
- Здесь одинаково всё.

Вы уверены, что это я “извиваюсь”? 

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Silversnake14

[Tirniel 314]

57 минут назад, Bkmz сказал:

Разный только набор скиллов, скин мира и сюжет.

Вообще-то, как по мне, так это и есть “основа игры”. Дизайн уровней, сюжет и скилсет как основа геймплея.

А карта мира — это ж элемент дизайна, не более.

47 минут назад, Bkmz сказал:

Назовите 10 игр с этими элиментами исполненными также.

Я назову 10 игр с “этими элементами”. Про “исполненными также” я ничего сказать не могу, т.к. я не услышал чёткого определения на эту тему. Так что приведу то, где есть карта мира с маркерами, ближний бой и одна роль у персонажа, т.к. именно это было приведено твоей персоной в качестве тезиса.

Devil may cry: есть карта, есть значки на карте, есть роль — охотник на демонов.

Dishonored: есть карта… блаблабла, есть роль.

Hitman — читай выше.

Age of wonders, divinity original sin, dreamfall, dragon age (инквизиция так и вообще имеет ту же тонну доп квестов и карту один в один), legend of heroes, earthlock... Везде есть карта, есть маркеры, есть роль, есть ближний бой.

 

Я слушаю большую конкретизация твоего определения основы. Сейчас это всего лишь совершенно общие слова, которые подходят уж к очень обширному кругу игр.

47 минут назад, Bkmz сказал:

Обязательно с лошадью бегающей за вами везде, с огромной картой где все побочки знаками вопросов, обязательно с геймплеем от третьего лица и упором на холодное оружие. Ну и примесью РПГ без возможности менять кардинально геймплей сменой класса ибо их тупо нет.

Знаешь, менять реплику, на которую уже ответили, вот так вот дополняя так, чтобы оно приобрело чуть ли не противоположный смысл, является нарушением правил хорошего тона и не только не вежливо, но и является нарушением правил форума.

__

Да и с чего я должен подстраиваться под эти новые взятые критерии, когда ранее ты чётко описал “боёвку холодным оружием”, карты с маркерами и роль? Когда я вполне конкретно описал, что под конкретно эти критерии подходит много всего. А теперь ты уже, говоря твоими же словами, “начал извиваться как уж”. перевирая самого себя и правя свои же реплики, на которые уже ответили люди.

Но если так сильно хочешь — хорошо: dinayry wariors, orochi warriors, samyrai wariors. Со всеми частями и спинофами, а также другими играми жанра мусо по разным аниме, их пара десятков наберётся.

Во всех есть лошадка, которая вечно бегает за тобой, жирные маркеры на карте, ближний бой как основа геймплея и “убей тысячу китайцев” бонусом. есть примесь рпг элементов, которая не влияет на роль — мясорубку всего и вся.

Ох, а ещё в итоге вспомнился mount and blade. Если подумать, то почти во всех играх, где есть лошади, то они ведут себя примерно одним образом.

Да даже взять My Time at Portia. Лошадки есть, есть ближний бой, есть маркеры большие-такие на карте.

Zelda… Без комментариев.

 

Итого даже после твоих манипуляций с редактированием отвеченного твоего поста, всё равно у тебя вышли всего лишь опять же общие слова, которые подходят к множеству совершенно разных игр.

А почему? Так потому, что это ни разу не “основа” игр, а всего лишь элементы дизайна или общие не очень-то и значительные элементы геймплея. А также некоторые общие стандартные элементы юзабилити, используемые довольно давно.

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Tirniel

[Silversnake14 282]

@Bkmz, кстати, давно зреет вот такой вопросец. Вы как-то попросили меня указать, что же такого различного у Асассина и Ведьмака 3. Даже упрекнули в том, что мне, якобы, нечего сказать. Как вы отнесётесь к тому, что я отвечу вам в вашей же манере: “Там отличается всё”?

[DarkHunterRu 3 298]

5 часов назад, Bkmz сказал:

И опять вы ни буквы по существу не сказали лишь извиваясь как уж повторяя

По сути вы сами никогда не пишите по существу, извиваясь как уж. Схема поведения примерно одинаковая. Заходите в тему, пишите свое мнение, в споре от вас ноль аргументации, сплошные обобщения и даже если уже всем понятно, что вы не правы (передаю привет кавычкам, которые “не используются” в литературе и продажам первых частей ведьмака, про которые “никто” не знал), вы будете держаться за свое мнение, обвиняя других людей в чем угодно и даже оскорбляя, для пущего эффекта, но никогда не уступите и не скажете, что были неправы. Ваша  манера общаться и неумение признавать свою неправоту больше всего раздражают, но я не буду вас игнорировать, это было бы слишком просто. А буду ставить под сомнение каждое ваше НЕОБОСНОВАННОЕ высказывание, приводя доказательства. А так же следить за соблюдением правил форума, наказывая кармой, так как модераторы на вас, похоже, внимания не обращают и вы совсем обнаглели в этом плане.

Изменено 1 июня, 2020 пользователем DarkHunterRu

[Tirniel 314]

13 часов назад, Bkmz сказал:

Построение карты, принцип подачи побочек, геймплейные основы, они как два брата близнеца. У Ассассина только поменьше контентного наполнения. 

12 часов назад, Bkmz сказал:

Основа это именно гкймплей и его построение. Ведьмак 3 и Ассассин идентичные приключения от 3го лица с упором на боювку с холодным оружием. В обоих карты отмечают побочки идентичными способами. В Обоих за рамки своей профессии выйти нельзя.

11 часов назад, Bkmz сказал:

Обязательно с лошадью бегающей за вами везде, с огромной картой где все побочки знаками вопросов, обязательно с геймплеем от третьего лица и упором на холодное оружие. Ну и примесью РПГ без возможности менять кардинально геймплей сменой класса ибо их тупо нет.

Т.к. в прошлом моём сообщении было “многобукаф” и его впонле возможно, что сложновато читать, то скажу покороче, обобщая всё.

Итак, под эти “основы”, приведённые твоей персоной, к примеру, подходят более чем: mount and blade, My Time at Portia, часть игр из серии legends of zelda, а также тот же ведьмак.

Минуточку, а ведь это слешер, лайф сим с уклоном на крафт и социалку, адвенчурный платформер и рпг.

В 30.05.2020 в 18:43, Bkmz сказал:

Так оно и делается. Это все один поджанр

Если это действительно “основа” игры, то почему, как думаешь, они принадлежат к разным жанрам? Ведь если бы перечисленное действительно являлось основной, то они были бы одного и того же жанра, разве нет?.. Как-никак именно ты сам и говорил, что основа “суть” у жанров и поджанров одна и та же.

А значит, эти “основы” таковыми на самом деле и не являются-таки.

 

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Tirniel

[Bkmz 1 974]

@Tirniel я вас попросил назвать мне игры похожие на Ведьмака 3, вы мне назвали Хитмен. Более жирной тупости я в своей жизни не встречал. За сим с вами, как с недееспособным, я разговор заканчиваю.

[Tirniel 314]

5 часов назад, Bkmz сказал:

@Tirniel я вас попросил назвать мне игры похожие на Ведьмака 3, вы мне назвали Хитмен. Более жирной тупости я в своей жизни не встречал. За сим с вами, как с недееспособным, я разговор заканчиваю.

Будь добр, не завирайся. Сначала ты попросил привести игры с вполне конкретными критериями. Потом изменил критерии, отредактировав сообщение.

В итоге я привёл два списка игр: один, соответствующий исходным критериям, другой по новым.

Уж и не говорю о том, что критерии ты привёл более чем конкретные.

5 часов назад, Bkmz сказал:

вы мне назвали Хитмен. Более жирной тупости я в своей жизни не встречал.

Что ещё раз подтверждает то, насколько ты сам хорошо и чётко сформулировал трактовку “основы игры”, “самой суть”. Т.е. по сути сейчас ты занимаешься самокритикой.

 

Да и молчу уже о том, что вместо каких-либо контраргументов ты опять начал переходить на личности и банально убежал из темы, когда понял, что тебе несколько раз кряду тыкнули в лицо то, что ты сам себе противоречишь. Ну очень зрелое поведение, просто слов нет.

Так и быть, я вижу, что тебя уже накормили фактами в избытке, что в ворота не пролазишь. За сим прекращаю кормить трoлля.

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Tirniel