[Рецензия] Baldur’s Gate 3 (PC)

[SerGEAnt 24 322]

Baldur’s Gate 3 — пошаговая RPG в самом пошаговом из всех пошаговых смыслов. В бою нет никаких упрощений или подсказок, «как будет лучше», — до всей информации нужно буквально добираться самому.

---

Baldur’s Gate 3 я проходил целый месяц, что для меня нехарактерно. Из схожего опыта вспоминается разве что гигантский The Witcher 3, поглотивший каким-то воистину огромным количеством сюжетного контента. Но с BG3 история несколько другая: это все-таки не action/RPG, и контента тут не так много, как может показаться. Это умная, красивая и размеренная игра. Местами — чересчур.

Фейрун — самая интересная часть континента, на котором разворачиваются события Dungeons & Dragons. Прямо под ним расположено Подземье (Underdark), из которого наружу полезли Иллитиды — такие отвратительные млекопитающие, похожие на Дейви Джонса из «Пиратов Карибского моря», со щупальцами и мощными телепатическими способностями. Они создали личинку, способную после внедрения в особь полностью поменять ее облик и подчинить своей воле. Порабощенных становится все больше, и вот как-то раз один из кораблей, перевозящих заключенных, подбивают, а вы, уже зараженный личинкой, умудряетесь спастись.

Но как водится, все не так просто. Обычно личинка справляется со своей задачей за несколько часов или дней, однако в вашем случае проходит гораздо больше времени. Почему? Это становится известно позже. Хотя мы же в героическом фэнтези; думаю, и так все понятно, мистер Андерсон.

Хоть меня все и уверяли, что по сравнению с «трушными ролевками» Baldur’s Gate 3 — попса, игра встречает вас весьма недружелюбно. Пришлось буквально вспоминать юношеские времена и учиться играть заново: вот у нас пошаговый бой, в команде сначала один-два, а часов через пять — четыре персонажа, у каждого десяток-другой способностей, меняющихся буквально от чего угодно (оружие и их комбинации, амулеты-кольца, одежда, бонусы и прокачка, баффы и дебаффы). Голова шла кругом вплоть до самого конца. 

И не сказать, что игра сложная, — вовсе нет. Просто иногда напоминает переусложненные шахматы. Чтобы по-настоящему получать удовольствие, вам нужно держать в голове слишком много информации. Иначе и без того длинная игра растянется до совсем уж неприличных размеров.

Baldur’s Gate 3 — пошаговая RPG в самом пошаговом из всех пошаговых смыслов. В бою нет никаких упрощений или подсказок, «как будет лучше», — до всей информации нужно буквально добираться самому. У врагов могут быть самые разные особенности вплоть до неуязвимости к разным типам урона, необычных контратак и мощных массовых спеллов в виде свитков, которые не видно по карточкам. Врагов почти всегда много (больше, чем ваш отряд), в отдельных срежиссированных битвах они расположены на разных высотах и активно пользуются узаконенными читами вроде невидимости. Поэтому к формированию команды нужно подходить с умом и основательностью: в отряде должен быть и танк с мультиатакой, и маг с максимально широким спектром заклинаний, и кто-то, умеющий ловко обходить ловушки и взламывать замки, да и кто-то с прокачанной харизмой не помешает.

Если будете проходить игру тщательно, потенциальных товарищей встретите с десяток, плюс в лагере можно нанять наемника на любой вкус, если вдруг чувствуете, что проседаете в каком-то из боев. Впрочем, эта опция полезна скорее для прохождения на высоком уровне сложности — мне всегда удавалось обойтись своими силами.

Со временем к размеренности привыкаешь: например, бой с Бальтазаром, который многие называют сложнейшим в игре, я осиливал в выходной день с утра до вечера, тщательно перебирая варианты. Каково же было мое удивление, когда я выяснил, что можно аккуратно подкрасться к Бальтазару во время диалога и столкнуть в пропасть! Да и дальнейшее прохождение благодаря этому знанию упростилось, так как пропастей в игре предостаточно. Таких моментов в игре вообще много: я лишь к середине прохождения выяснил, что большинство кнопок и рычагов можно включить, выстрелив по ним.

Размеренность — штука небесспорная, особенно если возможность улучшить пользовательский опыт лежит на поверхности. Я во многих играх с пошаговыми боями видел кнопку, позволяющую включить перемотку времени. Она была бы страшно полезной в боях с участием десятков юнитов — право, невозможно смотреть, как они по очереди совершают рывок или наносят вам некритичный урон. Все-таки временем игрока нужно дорожить.

Следующее, что понравилось, — квесты. Для изометрической RPG их разнообразие поражает: почти каждый можно пройти минимум двумя способами, а отдельные вроде бы проходные задания тянутся через всю игру. Можно спасти гоблинов или жителей деревни в первом акте и видеть отголоски этого решения в следующем акте и особенно в третьем. Прекрасный квест про спасение жены из лап ведьмы получает совершенно неожиданное развитие в городе, если вы посетите полицейский участок. Причем и первый квест, и второй имеют разные пути развития (в основном печальные). Что уж говорить о сюжетных квестах, напичканных нелинейностью под завязку.

Больше всего мне понравились квесты, связанные с членами отряда. Почти у каждого как на подбор «темное прошлое», в котором предстоит разбираться, узнавая порой очень необычные подробности. История Шэдоухарт в этом плане, конечно, выделяется, но и остальные хороши — обязательно пройдите их.

После прохождения отдельных квестов я даже залезал в гугл почитать, что я мог пропустить, — до того интересными казались тот или иной путь развития сюжета. Оказалось, альтернативное прохождение побочных квестов может здорово упростить вам жизнь в том числе в финале, но прелесть сюжета в том, что вы всегда находитесь в центре конфликта, и угадать, какое решение будет выгоднее, очень сложно.

Но нет, еще раз тратить месяц на Baldur’s Gate 3 — перебор. Хороших игр слишком много, а времени — слишком мало.

Недостатки? Конечно, они есть, и их много, но они не являются неустранимыми. Знаете, это как с сайтом, на котором вы читаете эту рецензию: кому-то он может казаться неудобным или — о ужас — устаревшим, но на качество и количество контента это никак не влияет. С Baldur’s Gate 3 схожая ситуация.

Посмотрите на основной экран — внизу расположена панель с действиями. Larian явно пыталась решить проблему переизбытка иконок, но кажется, это невозможно. Их слишком много.

Основная часть панели разделена на три части: основные действия (перемещение, атаки оружием, фокусы), магия и «батарейки». Если с первой все более-менее понятно, то с магией начинаются проблемы. Заклинания бывают атакующими и защитными, направленными на одного врага или на области разных размеров, целебными, ослабляющими и так далее. Для их узнаваемости применено цветовое кодирование, но проблема в том, что заклинания могут очень сильно друг от друга отличаться по типу активации. Например, можно выпустить стрелу с ядом, которая полетит через все поле боя, а рядом примерно такая же стрела требует перемещения персонажа поближе ко врагу. Определить этот нюанс по внешнему виду иконок невозможно, да и по описанию такие факты не всегда очевидны.

Заклинания подразделены на шесть уровней. Чем выше уровень — тем мощнее заклинания, но и тут все непросто. Одни заклинания бывают только первого уровня, другие — только шестого, третьи — любого, увеличивая свою мощь на высоких уровнях. Каждый уровень можно применять строго ограниченное число раз в промежутках между отдыхом (которых тут два: короткий и долгий).

А еще есть фокусы — тоже заклинания, но они не тратят ячейки уровней и могут применяться когда угодно. Но обычно тоже восстанавливаются после отдыха. К ним относится трансфигурация друидов — невероятно полезная опция как в битвах (можно превратиться в гигантского медвесыча), так и в исследованиях (какой-нибудь хорек — идеальный способ тихо пробраться мимо стражи).

Третья часть панели — «батарейки», то есть всякие снаряды (страшно полезны на начальных этапах), масла, свитки (дублируют заклинания, но используются только один раз) и зелья. К чему я дольше всего привыкал — относительная редкость зелий лечения и необходимость короткого отдыха после битв для восстановления здоровья. Так вот, панель с «батарейками» заполняется столь быстро, что приходилось постоянно открывать инвентарь и пользоваться поиском.

И это я еще не затронул тему лута в целом, которого в Baldur’s Gate 3 какие-то невероятные залежи. На каждом трупе, с каждого сундука, книжной полки, бочки и кучки что-нибудь да падает, и если вначале можно смело забирать все, что плохо лежит, то уже во втором акте приходится анализировать каждую находку. Причем если с обычными предметами все понятно, то оружие нужно брать в любом случае, так как отряд у вас большой — кто знает, что кому подойдет?

Инвентарь реализован плохо. Он разделен на всех членов отряда, и если вы оставляете кого-то в лагере с чем-то важным за пазухой — материтесь, выгоняете Хальсина, бежите к Астариону (лагери бывают большими) возвращаете его, кидаете его скарб себе, видите, что теперь ваш персонаж перегружен и не может идти к Хальсину, сортируете содержимое по весу, распределяете по отряду, бежите обратно. А в следующей миссии выясняете, что Астарион вам нужен для того, чтобы обойти ловушки. И снова материтесь.

Про мелочи вроде необходимости вручную помечать барахло как барахло, чтобы продать его торговцам одной кнопкой, я даже не говорю. Кстати, у торговцев по умолчанию открыта закладка не «торговать», а «обмен». Зачем — непонятно. Абсолютное большинство крутых вещей вы находите самостоятельно, а почти все торговцы нужны только для пополнения счета деньгами да покупки некоторых свитков с зельями, которые вы не можете изготовить самостоятельно.

И главное, что меня бесило в Baldur’s Gate 3, — кубик. Я понимаю, что разработчики попытались бережно перенести правила настолки в формат видеоигры, — но зачем доводить ситуацию до абсурда? Вот нужно вам взломать сундук: сохранились перед ним, бросили кубик — неудача. Что же делать? Загрузиться и бросить кубик еще раз. Ну не работает эта механика в видеоигре — она хороша, когда вы обложились картами с друзьями в гостиной.

Впрочем, не могу сказать, что это недостаток. Играться с F5—F8 я полюбил, еще когда примерялся для эффективного бэкстаба людоеду в «Проклятых Землях». В BG3 тоже бывают такие моменты, но они касаются не боев, а проверок харизмы и прочих интеллектов. Однако отойти от подобных условностей не так уж сложно — было бы желание.

Baldur’s Gate 3 — огромная игра, на которую я потратил больше 100 часов. И для своих объемов я могу назвать ее почти безглючной — по крайней мере, что касается квестов. Чего-то зависшего или сработавшего неправильно я так и не встретил, хоть и видел не все, что есть в игре. Странным показался только квест про расследование наличия взрывчатки с последующим исследованием завода фейерверков — пришлось всех убить, чтобы докопаться до истины. Для Baldur’s Gate 3 с ее вариативностью отсутствие варианта закончить квест без брутального кровопролития выглядит нетипично.

На этом все. За все прохождение игра даже вылетела всего один раз — ранний доступ явно пошел ей на пользу. Разве что производительность в третьем акте, полностью проходящем во Вратах Балдура, временами хромала. Но далеко не так критично, как тормозит версия для PlayStation 5.

Отдельно отмечу диалоги и их постановку. Обычно в таких RPG я быстро читаю текст и нажимаю пробел для перехода к следующей фразе. Тут же огромное количество диалогов не только озвучены, но и качественно анимированы и поставлены. Наблюдать за происходящим очень интересно: некоторые сцены благодаря массовому мокапу даже берут за душу.

---

Baldur’s Gate 3 — прекрасная игра, которую я могу посоветовать абсолютно каждому геймеру. Огромная, очень умная, неспешная, с отличными персонажами и историями, она может вам не понравиться только мелочами, на которые со временем перестаешь обращать внимание. 

Итоговая оценка — 9,5.
(нажмите на оценку, чтобы выставить свою в профиле игры)

[Alrs 423]

5 минут назад, Vochatrak-az-ezm сказал:

Ну у меня по ней один раз только попали. 

Тут думаю агильные пати сильно выигрывают.

Оно-то да, но это не гарантия, т.к. кубики. У меня было 2 ловких персонажа и все три раза они ходили позже основных сил противника. В третий раз просто повезло чуть больше и клеричку не убили. Опять повторюсь: очень по-разному этот бой у людей проходит.

4 минуты назад, Gamadrila сказал:

А её точно воскресить нельзя? 

Когда её до нуля просаживают, запускается катсцена, причём даже если до этого убить крылатого, её уносит кто-то из остальных врагов.

5 минут назад, Gamadrila сказал:

Заклинания контроля очень сильные, хорошо что за счёт концетрации их немного ослабили. 

Это факт, но кубики скажут, что никого ты не законтролил, ну и никого ты не законтролил. А бонусы к спасброскам у многих врагов задраны.

[CerZule 56]

8 минут назад, Alrs сказал:

Это факт, но кубики скажут, что никого ты не законтролил, ну и никого ты не законтролил. А бонусы к спасброскам у многих врагов задраны.

Любые абилки по типо Сна, которые работают в не зависимости от процента шанса кубика, имба, как минимум 2/3 части игры.

[Gamadrila 158]

1 час назад, slaid сказал:

Любые абилки по типо Сна, которые работают в не зависимости от процента шанса кубика, имба, как минимум 2/3 части игры.

это на тактике не работает, так как там сделанно не по правилам ДнД им у всех врагов завышеные хп, а нужно было просто увеличить их количество.

 

1 час назад, Alrs сказал:

Когда её до нуля просаживают, запускается катсцена, причём даже если до этого убить крылатого, её уносит кто-то из остальных врагов.

ну так её потом спасти можно будет, это не смерть,  разработчики всё же в этом месте не сделали смерть ключевого персонажа, я думаю тут такого нет.

1 час назад, Alrs сказал:

Это факт, но кубики скажут, что никого ты не законтролил, ну и никого ты не законтролил. А бонусы к спасброскам у многих врагов задраны.

 Не знаю я с кубиками дружить научился, еще со времён третье редакции, а тут даже процент показывают. Значит еще не изучили ролевую систему как следует. Также не нужно в бою рассчитывать на что то одно, всегда должны быть запасные планы. Не прошёл кубик — не велика потеря, отсупите за угол 

[Vochatrak-az-ezm 182]

1 час назад, slaid сказал:

Так это, ясно, упрощенность системы на массового “зрителя” так сказать. Это помогло игре, как минимум если судить по онлайну.

В се на свете надо превратить в КАЛЛофдютю. 

[piton4 7 644]

14 часов назад, zzzombie89 сказал:

Изометрическая проекция предполагает сохранение пропорций и размеров объектов при изменении точки наблюдателя, 

Приведи примеры, какие игры могут считаться “играми в изометрии”, по твоему мнению.

“Термин «изометрия» в компьютерных играх относится к тому или иному виду параллельной проекции. Угол обзора в ней смещён, и это создаёт эффект трёхмерности и позволяет показать некоторые детали окружения, которые не видны при виде сверху или виде сбоку.”    

Ну и чем сюда например Diablo 3 не подходит?

Ты считаешь, что эти игры нельзя назвать “игры в изометрии” потому что можно приближать и удалять камеру?

[PermResident 2 776]

интересную подтему подняли.
Вот тут ребята тоже про это рассказали

Скрытый текст

 

Изменено 14 сентября, 2023 пользователем EVilAngelion
правка

[piton4 7 644]

Да, это интересно, но я так и не понял, относятся ли например D3 или BG3 к “играм в изометрии”

[Vochatrak-az-ezm 182]

Только что, piton4 сказал:

относятся ли например D3 или BG3 к “играм в изометрии”

Да, относятся. 

[piton4 7 644]

 

27 минут назад, Vochatrak-az-ezm сказал:

Да, относятся. 

Я тоже так думаю, но вот @zzzombie89 считает иначе.

[A Free Man 409]

Как по мне, данная игра, как глоток свежего воздуха, для любителей данного жанра, в частности по возможностям отыгрыша, и постановке сцен. Сильно рад, что не ошибся, в своих ожиданиях. Просто мощно.

[Gamadrila 158]

Мне кажется БГ3 не относится к изометрии, там полностью 3д всё.

[Неадекват 493]

В 06.09.2023 в 10:17, 0wn3df1x сказал:

Недостатки BG3 — это конкретные недостатки BG3.
В современных CRPG перечисленных недостатков просто нет.

- Уровни в них обычно представляют собой небольшие сменяющиеся карты, которые не успевают надоесть.
- Камера в них чаще всего статическая и видимость обеспечена идеальная.
- Интерфейс тоже делается разумно и различимо.
- Это же касается и субтитров.
- Кривее анимации и эмоции на рожах главных героях не портят атмосферу — в игре их нет, игроку все эмоции расписываются текстом и он их может в своей голове нарисовать так, как считает идеальным. Это работает куда лучше, чем игра неумелых актёришек.
- В хорошей CRPG “гейммастер” ведёт игрока по миру, сюжеты глубокие. Стены текста сравнимы по своему качеству с литературными произведениями. В Бг3 всего этого нет, там тексты и сюжет буквально написан радужными миллениалами и девочками-подростками с фикубка, он отвратителен.

Короче, в BG3 нет ничего, что есть в хорошей CRPG.

В 06.09.2023 в 10:28, DarkHunterRu сказал:

Вот вы написали пост, почти как я просил, расписали доводы, только… вы расписали, что? Поняли вы меня не верно. Вы просто еще больше расписали личных ощущений.

@DarkHunterRu Он не может дать тебе тот ответ который ты хочешь прочитать, потому что у него нет соответствующего багажа знаний. Он поиграл в полторы RPG, и 1 из этих 1,5 RPG является Tyranny. И т.к. это была его первая RPG она понравилась ему на чувственном уровне. И он решил, что это “современная CRPG без недостатков”. Но решил он так исключительно на чувственном уровне, а себя окрестил “любителем CRPG”. И увидев, что другая RPG не такая (в том числе на чувственном уровне) как та единственная которую он прошел, он решил что это не RPG, а что-то другое, а потому “фу”. В результате записал в минус игре всё что является обычным делом для большинства RPG. Потому что он не в курсе что это совершенно обычные и стандартные вещи в жанре не мешающие игрокам ставить им высокие оценки.

Давай разберем данные им пункты достоинств/недостатков и применим их к 1,5 ролевым играм что играл 0wn3df1x.

0) Перво наперво надо сказать что Tyranny для Обсидианов является игрой, которую они сделали на скорую руку за копейки чисто для для дорубки бабла. Как только у них появляются деньги и возможности они делают игры посерьезнее и они не такие как Tyrrany. У многих студий были такие проекты по быстрой срубки бабла. Например у Ларианов это Beyond Divinity, за что они потом извинились обосновав сделанное тем, что им срочно нужны были деньги, а иначе бы они вообще могли закрыться. В общем первый момент о котором не в курсе 0wn3df1x, что Tyranny так то не являлся “современный CRPG без недостатков” даже в проекте. Т.е. даже разрабы не в курсе...

1) ”Уровни в них обычно представляют собой небольшие сменяющиеся карты, которые не успевают надоесть” — почему он так решил? Ну потому что в Tyranny действительно крайне маленькие локации, они прям малюсенькие. И это факт. И он сразу решил, что это норма. И да, это было нормой в 90х (а не в современности) потому что были технические ограничения, как игровых движков тех лет, так и железа. С развитием технологий локации стали постепенно расти. А в Tyranny они опять стали таковыми потому что см. пункт 0 — крайне бюджетная игра на скорую руку. Но 0wn3df1x пытается на ходу выдумать историю, что мол на деле маленькие сменяющиеся локации не успевают надать. Но почему-то не успевают ему надоедать совершенно безликие, скучные, лишенные деталей однообразные локации выполненные в любимых цветах Гитлера — в коричневом и сером (ну лан еще много бледно-зеленого, но на этом всё). Да, в целом это обоснованно сеттингом и настроем игры, но это не делает локации интереснее… Ну а в BG3 локации больше (но мы и поболя видали) и сложнее (но мы и посложнее видали), а еще “вертикальный гейплей” (Тельвани из Морровинда смеются над этим грязным Н’вахом), т.е совсем не так как в Tyranny, поэтому и минус.

2) “Камера в них чаще всего статическая и видимость обеспечена идеальная” — тут 0wn3df1x опять кое-что не понял относительно Tyranny. Дело не в том что камера “статичная”, а в том что задники в игре “статичные”. Это самые обыкновенные нарисованные 2D задники. И поэтому камера не “статичная”, она просто перемещается влево/вправо, вверх/вниз, ближе дальше и всё. Т.к. локации не являются 3D объектами, вертеть камеру более сложно нельзя (на деле чисто технически вертится не камера). И разумеется когда локации выполнены в 3D, то и вертеть камеру можно по всякому. Ну и соответсвенно видимость будет всегда норм, задник то в 2D. ) Почему так в “современной CRPG”? Потому что дешевле (см. пункт 0). Если бы он больше играл в игры Обсидианов, то был бы в курсе про то что разрабы вполне себе могут в 3D в том числе и в “несовсеменных” CRPG. ) Ну и соответсвенно BG3 в 3D поэтому сам понимаешь, не дотягивает до “современной CRPG без недостатков”.

3) “Интерфейс тоже делается разумно и различимо” и “Это же касается и субтитров”. Тут 0wn3df1x что-то попутал. Ибо интерфейс в Tyrrany подобен BG3 и прочим подобным играм. При этом в Tyrrany все точно такое же маленькое, как и в BG3. Единственное приемущество у Tyrrany, что весь текст в игре можно увеличить на 25%, а во BG3 только субтитры в диалогах. В это время в Tyrrany остается малюсенькая карта с малюсенькими обозначениями отрываемая на одну третреть в углу экрана по удержанию(!!!, да да, не нажатию, а удержанию) кнопки на клавиатуре. И приблизить содержимое карты нельзя. Зума нет. Но всё это проблемы слабовидящих, про которых разрабы зачастую забывают. Ну и конечно карта по сути в Tyrrany и не нужна. Локации то крохотные и простые. В общем то в связи с этим моментом понятна притензия к BG3 в по поводу запутанных больших локаций и не знанием того, что на случай чего в играх есть карты.

4) “Кривее анимации и эмоции на рожах главных героях не портят атмосферу — в игре их нет, игроку все эмоции расписываются текстом и он их может в своей голове нарисовать так, как считает идеальным. Это работает куда лучше, чем игра неумелых актёришек” — и действительно докопаться до того чего нет нельзя. А в Tyrrany много чего нет, поэтому и в недостатки это не записать, так ведь? А еще всегда можно дофантазировать всякое, как тебе нравится. Например то что Tyrrany “современная CRPG без недостатков”. ) Вообще стоит разобрать слово “видеоигра”, что означает “видео”, что означает “игра” и что вместе эти слова значят. А значат они вовсе не то что главными фитчами в видеоиграх должны быть  текстовые описания и богатая фантазия на тему этих описаний… )

5) “В хорошей CRPG “гейммастер” ведёт игрока по миру” — тут вспоминается притензии к тому что в игре “приключения” и квесты разбросаны. Действительно Tyranny это не приключенческая игра и она вдает кветсы последовательно и локации сменяют друг друга последовательно. Т.е. по существу не смотря на множетсво выборов в диалогах между двух говн (и это факт, который можно увидеть если включить подсказки в диалогах, которые показываю что на что влияет), игра не дает свободы действий идти туда куда хочешь и делать то что хочешь. Ты последовательно будешь выбирать в диалогах между двух говн и иногда в зависимости от выбра, ты либо пойдешь по одному коричнево-серому пути, либо по другому серо-коричневому. Иногда дадут выбрать зеленое, но это только в первом акте. А к третьему разрабы устанут и диалоги полностью сместят душнейшие однообразные битвы с однообразными противниками. Вот так “геймастер” ведет тебя по миру. Без недостатков… Твердо и четко!

6) “сюжеты глубокие” — тут поциент принал графоманию за глубокий сюжет. Вообще это довольно детская формулировка. Любой владеющий предметом человек при желании может разобрать любой сюжет так, что он будет выглядеть максимально глупо. Всё это чисто вкусовщина. Но конкретно создатели Tyrrany судя по содержимому вдохновлялись серией книг “Черным отряд” Глена Кука. А её любят не за “глубокий сюжет”, а за то что это мрачёвое дарк фентези про черный отряд, который по заданию главного тирана идет разбираться с повстанцами, но потом начинает просиходить всякое... Ой погодите ка… Мы про Черный отряд или про Tyrrany?

7) “Стены текста сравнимы по своему качеству с литературными произведениями” — я бы сказал маленькие окошки текста… ) Но сравнимы они по качеству только если не читать литературные произведения. В играх другой стиль повествования, их качество даже сравнивать нельзя ибо все устроено по разному. Количество текста в игре не делает его близким к литературе, нет. Любой вменяемый человек прочитавший “Дюну” Френка Герберта не сможет сказать, что её даже близко можно воплотить так как есть в играх или в кино. Совершенно другой стиль и уровень повествования. Наличие относительно большого количества текста, который от начала к концу сильно убывает, в игре объясняется тем что… А что в игре кроме этого и убогой боевки есть? Графика, музыка, левелдизайн (да и вообще любой дизайн), кикие-то особенности в гейплее? Типа текст написать проще чем всё перечисленное, а бои видимо должны были хоть какими-то быть чтобы вообще какой-то геймлей был. Короче опять смотрим пункт 0.

8) “В Бг3 всего этого нет, там тексты и сюжет буквально написан радужными миллениалами и девочками-подростками с фикубка, он отвратителен” — ну вот, человек впервые увидел мрачевую мрачовость в цветах говна и поплыл. Это всё равно что увидев фильм про нуарный нуар надеть плащ и шляпу и с каменным лицом ходить в ночи по городу шепча что-то про себя. Нормальный человек так не делает. И нормальному человеку вкатывает более чем один сюжет. Сюжеты бывают разными и о разном, и это нормально. Но не для мистера “я поиграл в марчную мрачнуху и я теперь весь такой серьезный мрачовый парень, а всё не мрачное для гомосеков ваще”.

Т.е. как мы видим пункты эти чисто “пук, среньк”. И ничего не мешает их применить к любому другому жанру игр, потому как ни один из них так-то жанра не коснулся. Выходит BG3  просто плохая плохая. При чем тут жанр вообще? Наверное потому что он “любитель CRPG” и ждал Tyrrany 2, а тут BG3…

Ну и в догонку прокомментирую дальнейшие рассуждения поциента про то что BG3 это самоповтор. Мистеру “Мачный мрак” стоило бы поиграть в больше чем одну игру от Обсидианов и заодно почитать хотя бы первую книгу из цикла “Черном Отряде” Глена Кука, и можно про оригинальность в Tyrrany даже не начинать говорить… ) В общем это обычное дело когда многие вещи повторяются у одних и тех же студий в играх или же они подчерпывают много чего из других мест. Вообще если поиграть больше чем в полторы игры и прочитать, что-то помимо Букваря можно узнать всякое. Например, что создатели оригинальных Fallout в перую очередь вдохновлялись с “Парень и его пёс” Харлана Эллисона, а не киновселенной “Безумный Макс”. Или что большинство игр “по/в стиле/вдохновленные Лавкравту” таковыми не являются, а вдохновлены они представлениями разработчиков о произведениях Лавкрафта, а кроме того что там был Ктулху они ничего о его произведение и не знают и не читали их... И вообще узнать что сюжетов больше чем один, какие бывают заимстования, кто что от куда взял и почему это так, а другое не так. И тогда уже можно рассуждать о жанрах и литературе. А так все рассуждения 0wn3df1x вообще ни о чем, и как я уже сказал, добиться внятности ты от него не сможешь.

Что по поводу BG3, у нее масса недостатков и неоднозначных моментов, но 0wn3df1x ни одного из них не упомянул (ну может кроме о плоблеме слабовидящих), просто потому что даже не понял этого. Ибо всё что он сделал это сравнивал с Tyrrany, которую по ошибке принял за эталон. )

Изменено 7 сентября, 2023 пользователем Неадекват

[Vochatrak-az-ezm 182]

33 минуты назад, Gamadrila сказал:

Мне кажется БГ3 не относится к изометрии, там полностью 3д всё.

Изометрия это перспектива. Без разницы 3D там или 2D.

 

[Неадекват 493]

В 06.09.2023 в 12:01, 0wn3df1x сказал:

Раз убил, два убил — поговорил с неписем, выбрал вариант, у твоих компаньонов “одобряет” это. Потом просто у компаньона количество плюсиков накапливается и открываются новые варианты в диалоге. Побегал по пещере и вы уже лучшие друзья, “я никому так никогда не доверяла”.

Это не соответствует действительности. Имей ты хоть сотку отношения с персонажем это не помешает ему попытаться убить тебя, если ты совершишь поступок из-за которого персонажу ничего не останется кроме как убить тебя. Это например. То же самое романами, будь у тебя хоть сотка в отношениях это дает тебе автоматом возможность завести роман. Потому что и это завязано на диалоги. Или вот еще пример. Друид которому ты все время можешь помогать по ходу игры может в результате присоединиться к тебе в качестве напарника и будет крайне дружественным из-за твоих ранних действий. Но на момент присоединения у него численное отношение будет в 0. Так что не циферки влияют на диалоги и отношения в группе. Варианты в диалогах появляются не от количества плюсиков, а от конкретных событий. Плюсики лишь отображают общее отношение персонажа в к тебе в зависимости от того одобряет он твои действия или слова или нет. Лично я справился с тем чтобы связать диалоги с тем или иным моим действием, а не с тем что “ну я это, зашел в пещеру, там Совомедвед, бум бум, потом сундук у статуи какойта богини, я там чето нажал и тут мне одобрение, потом появился диалог с напарником, непонятно чегоета, пук, среньк”. И как не трудно догадаться оповещение об одобрении появляется от твоих действий/слов, и диалог у тебя случился от действий/слов, а не того что это одобрено или нет. А вот характер разговора будет отличаться от того одобрили твое действие или слова или нет. Ты вообще понимать хоть что-то из того что я сказал? Врубился в механику? А про один единственный повторяющийся диалог, где тебе один единственный из напарников может говорить про свое отношение к тебе в зависимости от плюсиков, я уже тебе пояснял почему это случилось, и что это разрабы с раннего доступа у одно из персонаже забыли убрать. А ты продолжаешь рассказывать эту историю как будто именно так строятся отношения с напарниками, а ведь это не так.

В 06.09.2023 в 12:01, 0wn3df1x сказал:

На чём обычно строится система отношений с NPC в CRPG? Да, частично на поступках. Но основное влияние имеет выполнение их просьб и выполнение сюжетной ветки. С выполнением сюжетной ветки другого персонажа он сближается с ГГ.

Кстати а разве в “современной CRPG без недостатков” Tyranny на концовки персонажей не влияют плюсики в верности/тирании? При чем влияющие аж на их характер и поступки в оконцове, а не просто на отношения с глав героем. Нет, не было такого? )

[Alrs 423]

13 часов назад, slaid сказал:

Любые абилки по типо Сна, которые работают в не зависимости от процента шанса кубика, имба, как минимум 2/3 части игры.

Так эта, сон - это ж вроде единственное заклинание контроля, от которого нельзя спастись. Или нет? К тому же там здоровья у врага должно быть меньше 24 или около того - такие враги заканчиваются уже в первом акте. На первые пару-тройку уровней - имба, да, но потом не работает.

12 часов назад, Gamadrila сказал:

Также не нужно в бою рассчитывать на что то одно, всегда должны быть запасные планы. Не прошёл кубик — не велика потеря, отсупите за угол 

Это все начинает работать с уровня пятого-шестого, когда у персонажей происходит резкий скачок в силе, поэтому в первом акте местами сложно, когда ты, например, воюешь с воинами 5 уровня, будучи на четвертом. Фейлишь контроль и тебе ломают лицо двумя атаками.