Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
Алексей Корсаков

[Авторская колонка] Игры с открытым миром. За что любим, как развивались, что ждать в будущем

Рекомендованные сообщения

Я за открытый мир. Но не пустой. И ещё для меня важно наличие конечной цели. Болтаться по бескрайним полям и самому себя развлекать ну никакого интересу.

  • Лайк (+1) 2
  • Хаха (+1) 1
  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Outcaster сказал:

гринда вообще быть не должно. только чистый геймплей.

Гринд это тоже геймплей. Только скучный…

Пример: задание “убить 1000 врагов”.

  • Гриндовый геймплей: убей одного, найди следующего и повтори.
  • Интересный геймплей: на тебя прёт эта тысяча и игрок отбивается с использованием разного оружия или “ловушек”.

И вот вроде одно задание, но в первой механике игрок замаялся повторением, во второй было весело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, rainmind сказал:

А что в этом хардкорного? 

9 минут назад, Outcaster сказал:

нет. чем больше времени тратишь на одно и то же, это как раз казуальщина с мобилок. в хардкоре гринда вообще быть не должно. только чистый геймплей.


Чтобы изготовить нормальный дом - нужно потратить на однотипную работу с деревом больше месяца.

Поэтому если я хардкорщик — я месяц собираю дерево, работаю с деревом, даже если эта работа однообразная. Она по своей сути хардкорная.

Если я казальщик - я выполняю один квестик и получаю ресурсы для дома. Выполняю второй — и у меня готов дом.

Поэтому гринд и однотипные действия - это для хардкорщиков. 

  • Хаха (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Именно. Поэтому если человек хардкорщик, то он должен одобрять гринд. А если нет, то стоит смириться, что он казуал.

What?То есть ,ну допустим,включаю я BG,топаю по сюжету,набираю при этом уровни,вкачиваю умения-это получается я-казуал:dance4:.Включаю какую-нибудь jrpg-гриндилку...я хардкорный геймер:D

2 минуты назад, 0wn3df1x сказал:


Чтобы изготовить нормальный дом - нужно потратить на однотипную работу с деревом больше месяца.

Поэтому если я хардкорщик — я месяц собираю дерево, работаю с деревом, даже если эта работа однообразная. Она по своей сути хардкорная.

Если я казальщик - я выполняю один квестик и получаю ресурсы для дома. Выполняю второй — и у меня готов дом.

Поэтому гринд и однотипные действия - это для хардкорщиков. 

Не сочтите за грубость-БРЕД.

  • +1 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Чтобы изготовить нормальный дом - нужно потратить на однотипную работу с деревом больше месяца.

Поэтому если я хардкорщик — я месяц собираю дерево, работаю с деревом, даже если эта работа однообразная. Она по своей сути хардкорная.

Если я казальщик - я выполняю один квестик и получаю ресурсы для дома. Выполняю второй — и у меня готов дом.

Поэтому гринд и однотипные действия - это для хардкорщиков. 

Ты путаешь глубокий иммерсивный геймплей с гридом. По сути, ты говоришь о том, что ты должен уметь строить дом, т.е. уметь его спроектировать, уметь разобраться из чего его делать, уметь выполнять чисто механическую работу по строительству. Никакого гринда тут нет и в помине. Все операции имеют ярко выраженную семантику и служат для определенной цели.

А вот если казуальщик — то ему в паре предложений рассказывают о том как строиться дом (а может и нет, зачем зря мозги напрягать и откладывать гринд) и отправят кликать сначала в лес, потом на каменоломню, потом таскать песок и после каждых 100 ходок он будет получать звания, уровни развития какой он стал офигенный плотник, каменщик и т.п. 

Поэтому гринд никогда не является сердцевиной ни одной хардкорной игры.

Изменено пользователем rainmind

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, rainmind сказал:

Ты путаешь глубокий иммерсивный геймплей с гридом. По сути, ты говоришь о том, что ты должен уметь строить дом, т.е. уметь его спроектировать, уметь разобраться из чего его делать, уметь выполнять чисто механическую работу по строительству. Никакого гринда тут нет и в помине. Все операции имеют ярко выраженную семантику и служат для определенной цели.

На самом деле строительство дома, да и вообще любая работа, сопровождается бесконечным количеством однотипных действий. Поэтому гринд, как и другой однотипный геймплей, является самым настоящим проявлением хардкора. Ибо что есть хардкор? Это усложнение жизни игрока. И не имеет значения, каким образом она усложняется: необходимостью бесконечное число раз парировать атаки врагов или перекатываться, умиранием и необходимостью постоянно пробегать через одну и ту же толпу врагов до босса, или бегать по лесу и рубить все деревья подряд, это всё стороны хардкора.

Если человеку не нравится гринд — он в любом случае казуал, каким бы он хардкорщиком себя не считал. Гринд был добавлен разработчиками для усложнения игры и игрок не хочет мириться с этими усложнениями, хочет, чтоб было проще, как и любой другой казуал, который не хочет бегать из угла в угол карты, а хочет бегать по вопросикам.

Нужно просто признаться себе, что ты казуал. Я вот казуал: ставлю легкую сложность, вместо гринда я читерю себе ресурсы, вместо исследования каждого пикселя на карте предпочитаю бегать по вопросам. Для меня игра связана с комфортом. А хардкор по своей сути связан с дискомфортом и с тягой к дискомфорту.

Изменено пользователем 0wn3df1x

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, 0wn3df1x сказал:

А хардкор по своей сути связан с дискомфортом и с тягой к дискомфорту.

ни боже мой:fie:

  • Хаха (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

На самом деле строительство дома, да и вообще любая работа, сопровождается бесконечным количеством однотипных действий. Поэтому гринд, как и другой однотипный геймплей, является самым настоящим проявлением хардкора. Ибо что есть хардкор? Это усложнение жизни игрока. И не имеет значения, каким образом она усложняется: необходимостью бесконечное число раз парировать атаки врагов или перекатываться, умиранием и необходимостью постоянно пробегать через одну и ту же толпу врагов до босса, или бегать по лесу и рубить все деревья подряд, это всё стороны хардкора.

Если человеку не нравится гринд — он в любом случае казуал, каким бы он хардкорщиком себя не считал. Гринд был добавлен разработчиками для усложнения игры и игрок не хочет мириться с этими усложнениями, хочет, чтоб было проще, как и любой другой казуал, который не хочет бегать из угла в угол карты, а хочет бегать по вопросикам.

Нужно просто признаться себе, что ты казуал. Я вот казуал: ставлю легкую сложность, вместо гринда я читерю себе ресурсы, вместо исследования каждого пикселя на карте предпочитаю бегать по вопросам. Для меня игра связана с комфортом. А хардкор по своей сути связан с дискомфортом и с тягой к дискомфорту.

Может хватит тёплое с квадратным сравнивать,ржу уже не могу:good:Нет необходимости в один котёл валить и задр...во и harrrdcore

3 минуты назад, allyes сказал:

ни боже мой:fie:

Сядь в тёмной комнате за пк,надень наушники(и погромче) и включи что-нибудь из цикла игр про Барби…...брутальный хардкор:bomb:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
59 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Поэтому если человек хардкорщик, то он должен одобрять гринд. А если нет, то стоит смириться, что он казуал.

кажется, кто-то путает хардкор с монотонностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Freeman665 сказал:

кажется, кто-то путает хардкор с монотонностью.

Зачастую хардкор и монотонность — это две стороны одной монеты. Встать на гвозди — это не хардкор. Монотонно простоять на них неделю — это хардкор.

Изменено пользователем 0wn3df1x
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Зачастую хардкор и монотонность — это две стороны одной монеты. Встать на гвозди — это не хардкор. Монотонно простоять на них неделю — это хардкор.

Блин,молодец!Заскринил.:dance4:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

На самом деле строительство дома, да и вообще любая работа, сопровождается бесконечным количеством однотипных действий.

Не-е-е, ты путаешь. При хардкоре ты учишься, узнаешь что-то новое, оттачиваешь скилы, и даже если потом нужно будет повторить 100 раз и ты будешь делать это автоматически, ты все равно будешь использовать весь вагон навыков и знаний. При гнинде же ты ничему не учишься. Все операции имеют одинаковую семантику, ну, образно говоря закликать, поэтому 100 раз ты повторяешь просто то, что тебе говорят ничему не научившись и ничего не узнав. Да, это могут сопровождать каким-нибудь грасивым визуальным рядом, как в тех же последних ассасинах, где красивые разные анимации, а смысл один.

6 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Ибо что есть хардкор? Это усложнение жизни игрока.

Не-е-е-ет, хардкор он всегда был про то, что тебе говорят как должно быть по замыслу разработчиков и ты либо пытаешься разобраться как это лучше использовать, пытаешься научиться это использовать, пытаешься оптимизировать как это лучше использовать и получается хардкор. Т.е. ты всегда держишь игру под контролем. Вон, черепашки ниндзя на Нес третии. Там 4 удара на всю игру, но ты запоминаешь как ведут себя враги, ты выбираешь тактику, которую считаешь правильной и пытаешься все это дело постоянно повторять, потому что это действительно требует усилий постоянно быть внимательным, следить за разными параметрами и так же четко отрабатывать. 

12 минут назад, 0wn3df1x сказал:

И не имеет значения, каким образом она усложняется: необходимостью бесконечное число раз парировать атаки врагов или перекатываться, умиранием и необходимостью постоянно пробегать через одну и ту же толпу врагов до босса, или бегать по лесу и рубить все деревья подряд, это всё стороны хардкора.

Как раз имеет. Очень важно, что поставлено во главу геймдизайнерского решения дать игроку все, что бы он учился, или дать ему возможность покликать за мнимые уровни и ордена.

13 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Если человеку не нравится гринд — он в любом случае казуал, каким бы он хардкорщиком себя не считал. Гринд был добавлен разработчиками для усложнения игры и игрок не хочет мириться с этими усложнениями, хочет, чтоб было проще, как и любой другой казуал, который не хочет бегать из угла в угол карты, а хочет бегать по вопросикам.

В первую очередь гринд добавляют, что бы искусственно затянуть игру, а не для того, что бы игру усложнить. Да, конечно, если полезешь на врага над которым черепок забить его будет крайне трудно (имеется виду физически, т.е. день или два скакать перед ним как клоп). Поэтому такие нечистоплотные разрабы добавляют 10 полян вопросиков на которых ты можешь поднять уровень. И казуал с радостью это выполняет. А хардкорщику банально скучно, т.к. в этом нет никакого челенджа, ничего не нужно узнавать, ничегому не нужно учиться знай себе кликай болванчиков.

16 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Нужно просто признаться себе, что ты казуал. Я вот казуал: ставлю легкую сложность, вместо гринда я читерю себе ресурсы, вместо исследования каждого пикселя на карте предпочитаю бегать по вопросам. Для меня игра связана с комфортом. А хардкор по своей сути связан с дискомфортом и с тягой к дискомфорту.

Да хватит уже эту мантру читать. И ты не просто казуал, ты очень ленивый казуал, если вообще с читами играешь. Для таких как ты гринд и придумали, что бы ты с комфортом дурака валял. Просто сейчас с этим переборщили и даже казуалам стало скучно. Но такие как ты все таки в меньшинстве, судя по популярности, например Ассасина Одисея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость tyht
8 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Зачастую хардкор и монотонность — это две стороны одной монеты. Встать на гвозди — это не хардкор. Монотонно простоять на них неделю — это хардкор.

Действительно, играть в Истоки и Одиссею — это хардкор. Я бы даже сказал, мазохизм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Зачастую хардкор и монотонность — это две стороны одной монеты. Встать на гвозди — это не хардкор. Монотонно простоять на них неделю — это хардкор.

это троллинг такой, или ты всерьез?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, rainmind сказал:

При гнинде же ты ничему не учишься.я.

Отнюдь. Если мы говорим о гринде ресурсов, то для более быстрого гринда нужно учиться выстраивать выгодную траекторию и в целом учиться быстро передвигаться, вызывать лошадь и прочее. А затем это производится на автоматизме. Нет никакой разницы между тем, оттачивает игрок навыки в перекатах или парированиях, или в скорости сбора ресурса и перемещении между точками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: james_sun

      Также стало известно, что в ближайшее время состоится прослушивание актеров для новой игры в серии Like a Dragon.
      Глава Ryu Ga Gotoku Studio Масаеси Екояма в ходе мероприятия Ryu Ga Gotoku Studio TV заявил, что он хочет выпустить Yakuza Kiwami 3 — ремейк Yakuza 3.

      Также стало известно, что в ближайшее время состоится прослушивание актеров для новой игры в серии Like a Dragon. Однако пока что это не упомянутый Yakuza Kiwami 3. Однако Екояма успокоил фанатов, что «когда-нибудь» он и ее обязательно сделает. 
      Напомним, что Yakuza Kiwami и Yakuza Kiwami 2 были ремейками первых двух игр Yakuza и были выпущены в 2016 и 2017 годах соответственно.
    • Автор: SerGEAnt

      Чистая производительность PS5 Pro достигнет 33,5 терафлопс, а наличие некоего «ИИ-ускорителя» позволит значительно повысить производительность еще вдвое.
      Том «я все знаю» Хендерсон подтвердил ранее появившуюся информацию о существовании PlayStation 5 Pro. По его данным, консоль собираются выпустить уже в конце 2024 года.

      PS5 Pro якобы будет на 45% быстрее обрабатывать растеризацию и в 2-3 раза — картинку с трассировкой лучей. Также консоль будет поддерживать PSSR (PlayStation Spectral Super Resolution Upscaling) — собственную технологию реконструкции изображения, благодаря которой некоторые игры можно будет запустить в разрешении 8K.
      Чистая производительность PS5 Pro достигнет 33,5 терафлопс (у PS5 — 10 терафлопс), а наличие некоего «ИИ-ускорителя» позволит повысить производительность до 300 терафлопс в простых операциях и до 67 терафлопс в операциях с плавающей запятой.
      Ранее в сети циркулировали слухи, что Sony старается выпустить улучшенную версию PS5 как можно раньше, чтобы успеть к релизу GTA 6.

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • @LoadRunner Если получится распаковать все текстуры и тексты, скинь их сюда, пожалуйста. Хотелось бы помочь с переводом любимой игры)
    • Как установить на Стим дек? Вроде делаю все как надо, но перевод не встаёт 
    • Все ноют от того, что в этом "Next Gen Update", нет, собственно "Next Gen-а" как такового. И в целом, в нём мало что есть. Ну, кроме того, что он половину модов сделал не рабочими. Графика? На ПС4 была мылом без теней, на ПС5 мылом без теней и осталась. На XBOX ситуация аналогичная. На ПК графика лучше, чем на консолях, только вот она и до "Next Gen-а" была лучше. А после него осталась без изменения. И в чём, собственно, "Next Gen"? От графона 2015г. хотят, чтоб он хотя бы на новых консолях был такой же, как и на ПК. Ладно ещё старые консоли, там урезанную графику хоть оправдать слабым железом можно, но на новых то чем? Дали 60 фпс? Ну чудно, только вот на консолях этого добились тем, что графика игры 2015г урезана до графики игр года 2012. На ПК, впрочем, даже этого не добились. В бостоне как было падение до 30 фпс, так и осталось. Спасибо, что хоть там графику не даунгрейдили. Поддержка широкоформатных мониторов? Ну это да, действительно хорошо, но что это даёт тем, у кого нет таких мониторов? Может быть хотя бы исправлены баги? Ну да, исправили порядка 20. Круто. Но учитывая их общее количество, это слёзы, а не исправление. Да и исправили, на мой взгляд, какие-то максимально локальные баги Про квесто-моды, не вписывающиеся ни в лор, ни даже в геймплей, говорить не буду. То, что это бесплатно не оправдывает то, что это просто халтура. Вы (разработчики, а не конкретно комментатор) анонсировали "Next Gen Update", соизвольте дать этот "Next Gen" хотя бы в небольшом количестве. Вы не дали. Ладно. Но при этом вы сделали кучу модов не рабочими. А моды эти, словом, давали какой-никакой "Next Gen". Фактически, ПК игрокам за бесплатно отрубили кучу модов. Консольщикам... Да кроме 60 фпс, полученных урезанием графики, ничего и не дали то вроде.
    • Представь себе, не всем дано понимать что ты там предполагаешь.  Это буквально то, на что прямо отсылается игра.  Мы говорим именно про игру из ролика. 
      В ролике эдакий клон Джаги. Что собственно и заставляет лично меня ждать игру.  Каких то конкретных минусов (как впрочем и плюсов) я там не увидел. 
      То что авторы клепают мобилки то же не показатель. Вон авторы Эндерала то же около-мобилки клепают. 
    • неизвестный мне фильм загляну на огонёк зы а как насчёт Hell Comes To Frogtown 
    • @Vochatrak-az-ezm Серьезно, это надо объяснять? Я, понимаю, взвалена роль защитника проекта, но тут-то дурачка включать не надо.  Это попытка в сарказм? Тип, прям такое недоумение и непонимание? https://yandex.ru/games/developer/44553 Ознакомьтесь с творениями, прежде чем так защищать их. Серьезная контора. 
    • Рекорд онлайна в почти десяток раз больше чем за все время это “не заметно” ? А что тогда — заметно? Игра никогда стока игроков не привлекала, как сейчас. Плюс, она всеж стала более менее тем, что можно назвать игрой и наверняка часть игроков задержится. Если при 10к онлайна Беседка продолжала ее активно поддерживать, то при 20к (если хотяб стока останется после того как ажиотаж спадет) — это неимоверно успешный успех для F76.
    • Да, скорее всего.  Просто смутило, что ниже написано “Машины смерти”, а так именно фильм 76-го назывался.
    • Какого Дубля?! (What the Dub?!) - Версия 2.3 от 01.04.2024

      Ссылка для скачивания: https://www.tdot.space/wtd/

      Список изменений:
      - ИГРА: Убрано упоминание playwtd.ru. Ныне игровым сайтом-контроллером выступает wtd.tdot.space
      - ИГРА: Увеличено допустимое время для кастомных звуковых эффектов (SFX). Теперь игра позволяет воспроизводить кастомные SFX длительностью более 5 секунд, но не более 15 секунд.
      - ИГРА: Обновлены фразы, призывающие зайти на сайт и ввести код комнаты.
      - ИГРА и УСТАНОВЩИК: Добавлен пак с сотней мемных звуков! При установке перевода следует выбрать соответствующую опцию, затем в игре появятся мемные SFX (эти звуки обозначаются припиской [МЕМЫ]).
      - МАСТЕРСКАЯ: Добавлен новый первоапрельский набор клипов от TDoT в Мастерскую Steam. В наборе 21 клип из мемов, некоторые из которых содержат ненормативную лексику.
      Ссылка: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3208285882

      Как установить перевод:
      Скачайте установщик и следуйте инструкциям. Если у вас уже была установлена старая версия перевода, перед установкой обязательно удалите прошлую версию при помощи файла unins000.exe (он находится в папке игры).
      Либо полностью удалите папку с игрой, заново скачайте игру и установите перевод.
      P.S. Обычно, второй способ самый действенный.

      СТРИМЕРАМ:
      Перед началом стрима рекомендуем заглянуть в раздел "Настройки Стримера" в игре и проверить работоспособность перевода.
  • Изменения статусов

  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2024 | Реклама на сайте.

×