И снова о Yakuza 0: известный блогер обвинил Siberian Studio в мошенничестве

[SerGEAnt 22 777]

Несмотря на оплату перевода Yakuza 0, клиент его так и не получил, несмотря на то, что перевод вышел еще в декабре прошлого года.

---

VHSник, в узких кругах известный как @IoG, написал гневный пост с претензиями в сторону @Siberian GRemlin, обвинив последнего в мошенничестве.

Несмотря на оплату перевода Yakuza 0, клиент его так и не получил, несмотря на то, что перевод вышел еще в декабре прошлого года.

Цитата

«И вновь продолжается бой»

Кто-то знает, кто-то нет, но платный перевод Якудзы 0 от Гремлина уже приличное время назад увидел свет. Я честно поддержал эту работу и не на 200 рублей, когда автор ещё не вёл себя словно умалишенный. За банальные вопросы о том, сколько было собрано на перевод, я оказался в бане — якобы я каким-то образом мешаю ему делать перевод.

Несмотря на то, что было заявлено, что все, даже забаненные, получат в итоге перевод, я перевод так и не получил. На контакт человек не идёт, деньги тоже не возвращает, просто банит везде, где можно.

Единственным способом связи оставался сам паблик по переводу. Вчера, запросив свой оплаченный перевод, получил бан за «оскорбление участников».

Хочу отметить, что я далеко не единственный, кто пострадал от этого действительно обманщика и мошенника, но мало кому что нужно в нашем мире. Это неинтересно ни представителям Сеги, ни нашему издателю, даже некоторым людям, которые пострадали, не получив перевод. Говорю открыто, как и до этого, мне лично перевод не нужен, я уже иду на принцип ради некой справедливости, ибо достало, когда с тобой так обращаются.

Я прошу всех неравнодушных распространить эту информацию. Ниже ссылки на его паблики и канал. Предлагаю кидать жалобы за мошенничество, может быть так до него что-то дойдёт».

https://vk.com/siberian_studio 
https://vk.com/yakuza_0_rus
https://youtube.com/SiberianStudioRu

— VHSник

Отметим, что в нашей редакции есть как минимум два человека, которые тоже не получили доступа к переводу, несмотря на его оплату. Перевод нам так и не предоставили, но деньги вернули.

Напомним, что Siberian Studio начала делать перевод летом 2018 года, но впоследствии приняла решение уйти с нашего форума из-за регулярной критики, которая следовала от публики из-за неоднократных переносов релиза. В итоге перевод вышел через 2,5 года и стал полностью платным, несмотря на изначальные планы сделать его бесплатным.

VHSник является основателем ныне недействующей группы Spirit Team, действующим членом ENPY и автором известного канала на Youtube с фирменной озвучкой игр и кино в стиле 90-х.

Дополнено 27.06: Вопрос с возвратом решен.

[edifiei 5 985]

Я тут подумал и пофантазировал,вот жили бы в нормальном мире,и переводы можно было бы продавать отдельно ,например как длс  в магазинах.

От собрал гремлин перевод отправил в СЕГУ ,а они оп как длс тсим.

С разделением доходов между издателем ,переводчиком и площадкой...все бы в + были бы,шекели имели ,а издатель и охват рынка увеличил.

[DarkHunterRu 3 982]

38 минут назад, CeHbKA сказал:

Открою секрет, чтобы это была операция купли-продажи, нужно:

А) факт наличия экономической деятельности

Б) оплата через совершенно другие сервисы, т.н. онлайн-кассы с офд и прочим 

Как только разберётесь с налоговым кодексом, и отношениями гражданско-правового характера, не забудьте закрыть авито, и всех тех, кто там подаёт объявления. А заодно и всех тех, кто получает доход с подписочных сервисов типа patreon, YouTube, etc, ну и всех стримеров и блогеров, разумеется. Ведь там везде прямые факты купли-продажи.

Какой чудесный секрет, думаю кроме вас никто у нас о нем не в курсе, откуда вы эту дичь достали? )))

По поводу Авито:

Цитата

Физические лица при получении доходов от продажи имущества, принадлежащего им на праве собственности менее предельного установленного срока, производят исчисление и уплату налога на доходы физических лиц с таких доходов самостоятельно

Пояснение от ФНС, Т-а-да!

Или вот про что писал  @edifiei http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_126727/c6d01b8177e680734218c7f2a2c35d533f322c5c

На Patreon YouTube и etc сами сервисы являются налоговыми агентами, там не требуется второй раз оплачивать НДФЛ. Ну а пожертвования блогерам и стримерам это все еще пожертвования, а заработок с рекламы так же оплачивается сервисами ее предоставляющими, они являются налоговыми агентам.

Цитата

На основании п. 18.1 ст. 217 НК РФ доходы в денежной форме, получаемые налогоплательщиками от физических лиц в порядке дарения, не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц.

А вот это как раз про то, что мы тут называем пожертвованиями, а в налоговом кодексе пожертвования физических лиц, физическим лицами не предусмотрены в принципе.

А вот будут ли переводы денег за вашу деятельность считать дарение или куплей-продажей однозначно сказать нельзя, я не уверен, но вроде нет правоприменительной практики, зато есть похожая с имуществом

Цитата

Если заключаете договор дарения, но при этом платите за квартиру деньги - это уже купля-продажа. В соответствии с Гражданским Кодексом РФ это притворная сделка - то есть совершенная с намерением прикрыть другую сделку. Такая сделка недействительна с момента ее заключения.

Так что думаю, если появится практика по вашему случаю, она будет не в вашу пользу.

[Northern 3 362]

11 часов назад, Big Festival Fan сказал:

Это как Бари Алибастров который на грудь крота принял и его по всем каналам показывали. Потом оказалось, что  не крота и не принял. так и тут.

Гремлин не хочет крота принять? Я бы задонатил.

[0wn3df1x 4 607]

10 минут назад, DarkHunterRu сказал:

На Patreon YouTube и etc сами сервисы являются налоговыми агентами, там не требуется второй раз оплачивать НДФЛ.

Требуется. Но это весьма распространённое заблуждение.
Процент, который забирается сервисом с человека, не равноценен налогу на доходы физических лиц.
За сим, после всего того, что забрал у человека патреон и ютуб, человек всё равно обязан заплатить 13% НДФЛ.
Крупные блогеры об этом знают и исправно платят. Блогеры среднего уровня частенько становятся жертвами заблуждения, мол сервис платит налог, а не они. Затем получают письма счастья от налоговой.

13 минут назад, DarkHunterRu сказал:

А вот это как раз про то, что мы тут называем пожертвованиями

Пожертвование считается таковым, пока у какого-нибудь стримера, допустим, висит надпись: “Если хотите сделать подарок/поддержать, можете это сделать тут”. 

Если же там висит надпись: 
50 рублей — станцевать.
100 рублей — показать язык.
500 рублей — показать пятую точку.
1000 рублей — станцевать стриптиз.
5000 рублей — дать по голове другу.

То это уже не пожертвования, а оказание услуг за деньги. Прекрасный подарок любого налоговому инспектору и весёлые деньки для того человека, который брал эти деньги и не отчислял 13% государству.
Это же касается переводов, предоставляемых за деньги и всех случаев, когда человек берёт деньги в обмен на товар или услугу.

Да, кстати, есть хитрецы, которые что-нибудь продают и просят в комментариях к переводу писать “подарок”. Очень интересные граждане для налоговой, ибо там и факт неуплаты, и очень вероятная незаконная предпринимательская деятельность.

[DarkHunterRu 3 982]

@0wn3df1x Ну это я и пытаюсь доказать, про ютуб с прочими не знал, но и доходов с них не имею, так что особой нужды узнавать и не было.

[Big Festival Fan 5]

9 minutes ago, 0wn3df1x said:

Если же там висит надпись: 
50 рублей — станцевать.
100 рублей — показать язык.
500 рублей — показать пятую точку.
1000 рублей — станцевать стриптиз.
5000 рублей — дать по голове другу.

Так мне перевод, с которым я проиграл несколько недель в игру, достался по цене двух показов языка. Ништяк!

[0wn3df1x 4 607]

Только что, DarkHunterRu сказал:

@0wn3df1x Ну это я и пытаюсь доказать, про ютуб с прочими не знал, но и доходов с них не имею, так что особой нужды узнавать и не было.

Многие не знают. Ещё новости выходят с заголовками в духе “законодатели хотят брать налоги с блогеров”, из-за чего может сложиться впечатление, будто блогеры налогом не обложены.

Обложены, как и все остальные. За любой доход обязаны отчислять процент государству, даже если у них 90% забирают сервисы со своими комиссиями. Вот с 10% оставшихся процентов должны заплатить 13%.

Что касается новостей, то там чаще всего речь идёт о другом. Отойду от нашего государства в сторону США. 
Не так давно власти США обязали ряд сервисов, в том числе гугл и ютуб,  брать налоги даже с иностранных граждан, если доход был получен от взаимодействий с гражданами США. Т.е. с каждой суммы, которая была получена от гражданина США (будь это оформление спонсорства, просто просмотр рекламы в видео, сообщение в суперчат и т.д.) должно вычитаться до 30% налога в пользу бюджета США.

Ну и, соответственно, наши законодатели стали обсуждать введение симметричного ответа, чтобы у блогеров со всего мира изымался какой-то за то, что принесли россияне, сверху положенного НДФЛ. Вот как-то так.
 

[Mortirrr 234]

1 час назад, CeHbKA сказал:

Что значит "покупатель всегда прав" ? Пойдите в любой магазин и или автосервис и попробуйте нахамить тому, кто оказывает вам товар или услугу. Вряд ли в обычной жизни вы себя так ведёте. Почему тут тогда позволяете себе такое? 

Вот именно, что пойдите в любой магазин. Взять любой сетевой супермаркет: персоналу, обслуживающему покупателей, строго запрещено хамить, даже в ответ. Что я здесь себе позволил? Вам не хамил, всего лишь выразил свою точку зрения, при этом не претендую на истину в последней инстанции.

[CeHbKA 185]

 

1 час назад, DarkHunterRu сказал:

Так что думаю, если появится практика по вашему случаю, она будет не в вашу пользу.

Допустим, Вы правы. Вам с этого какой прок? Вспоминаем поговорку про соседа и корову?

 

Изменено 27 июня, 2021 пользователем CeHbKA

[DarkHunterRu 3 982]

14 минут назад, CeHbKA сказал:

Допустим, Вы правы. Вам с этого какой прок? Вспоминаем поговорку про соседа и корову?

Да никакого, я выше писал

Цитата

я пишу про то, в некоторых случаях идет подмена понятий и всегда нужно понимать риски, а остальное меня не особо касается, я бы может и корил людей за уход от налогов, если бы они расходовались не по карманам, а так...

 

[CeHbKA 185]

10 минут назад, DarkHunterRu сказал:

Да никакого, я выше писал

Ну раз проку никакого, значит всё как в поговорке. Некрасиво.

11 минут назад, DarkHunterRu сказал:

я бы может и корил людей за уход от налогов, если бы они расходовались не по карманам, а так...

1. Что значит “расходовались не по карманам, а так...” ? Куда эти средства по-вашему расходуются и зачем?
2. Что плохого в том, что переводчики, художники, программисты и другие участники процесса получают вознаграждение за свой труд? Что плохого в том, что в их карманах оседают по 500 рублей?

Чтобы эти платежи можно было хоть как-то притянуть: во-первых, они должны быть регулярными (т.е. несколько раз в день, и почти каждый день); во-вторых, в самой форме оплаты на сайте эл.денег должно быть указано нечто в духе “оплата доступа ХХХ” или “покупка ХХХ” (и эти вещи должны быть написаны тем, кто создал эту страничку и принимает деньги).

В противном случае, доказать что любой обезличенный перевод ден.средств является покупкой, а не дарением, практически невозможно. И именно эту схему используют нечестивые мошенники. Но здесь же всё честно и прозрачно. Никто не обещает вам выслать по почте освящённый экстракт сусла бобра для лечения геморроя и никто не маскируется так, как это делают мошенники.

К чему всё это? 

[IoG 119]

15 минут назад, CeHbKA сказал:

Ну раз проку никакого, значит всё как в поговорке. Некрасиво.

1. Что значит “расходовались не по карманам, а так...” ? Куда эти средства по-вашему расходуются и зачем?
2. Что плохого в том, что переводчики, художники, программисты и другие участники процесса получают вознаграждение за свой труд? Что плохого в том, что в их карманах оседают по 500 рублей?

Чтобы эти платежи можно было хоть как-то притянуть: во-первых, они должны быть регулярными (т.е. несколько раз в день, и почти каждый день); во-вторых, в самой форме оплаты на сайте эл.денег должно быть указано нечто в духе “оплата доступа ХХХ” или “покупка ХХХ” (и эти вещи должны быть написаны тем, кто создал эту страничку и принимает деньги).

В противном случае, доказать что любой обезличенный перевод ден.средств является покупкой, а не дарением, практически невозможно. И именно эту схему используют нечестивые мошенники. Но здесь же всё честно и прозрачно. Никто не обещает вам выслать по почте освящённый экстракт сусла бобра для лечения геморроя и никто не маскируется так, как это делают мошенники.

К чему всё это? 

Так и написано на Якудзе “Доступ к переводу”

[Zluk 181]

В 26.06.2021 в 13:19, james_sun сказал:

Ещё раз, старожилы форума это все только подтвердят. Например, @Zluk.

Вот уж кого точно можно назвать старожилой, так это тебя! 

Да, я лицезрел всю Гремлинскую катавасию и могу подтвердить, что впечатление он (Гремлин) произвёл не очень хорошее. Мягко говоря. Началось всё с простых огрызаний и игр в молчанку, а закончилось истерией, уходом с ресурса в лице @Siberian GRemlin, (именовавшегося тогда как «Новое имя пользователя»), возвращение на ресурс в лице  @Santa Muerte,  @Hasta la vista, @Призрак Гремлина, @Big Festival Fan и последующее пакостничество, провокации и использование дезинформации для защиты себя любимого. Не могу сказать, каков он сейчас, но в чём я однозначно уверен, так это в том, что @james_sun никогда не критикует без нужного повода и если он утверждает, что Гремлин не очень хороший человек, то на это есть веские причины.

Впрочем, дискуссия явно затянулась. Как обычно. Предлагаю эту ситуацию просто отпустить.

Конфликт с VHSником улажен? Улажен. Гремлин давно здесь не обитает (лишь его неупокоенная душа, но это ладно ). А спорить про то, кто хороший, кто плохой, кто поступает правильно, а кто нет — можно бесконечно. У каждой стороны всегда найдутся свои сторонники и ненавистники. В конце концов, для кого-то и Гитлер отец родной. 

Пусть Гремлин живёт себе спокойно, делает переводы, @IoG живёт себе спокойно и все остальные.

И наступит тогда мир во всём мире и все будут счастливы!

p.s. Нет, конечно!  Но давайте хотя бы попытаемся...

[IoG 119]

3 минуты назад, Zluk сказал:

Вот уж кого точно можно назвать старожилой, так это тебя! 

Да, я лицезрел всю Гремлинскую катавасию и могу подтвердить, что впечатление он (Гремлин) произвёл не очень хорошее. Мягко говоря. Началось всё с простых огрызаний и игр в молчанку, а закончилось истерией, уходом с ресурса в лице @Siberian GRemlin, (именовавшегося тогда как «Новое имя пользователя»), возвращение на ресурс в лице  @Santa Muerte,  @Hasta la vista, @Призрак Гремлина, @Big Festival Fan и последующее пакостничество, провокации и использование дезинформации для защиты себя любимого. Не могу сказать, каков он сейчас, но в чём я однозначно уверен, так это в том, что @james_sun никогда не критикует без нужного повода и если он утверждает, что Гремлин не очень хороший человек, то на это есть веские причины.

Впрочем, дискуссия явно затянулась. Как обычно. Предлагаю эту ситуацию просто отпустить.

Конфликт с VHSником улажен? Улажен. Гремлин давно здесь не обитает (лишь его неупокоенная душа, но это ладно ). А спорить про то, кто хороший, кто плохой, кто поступает правильно, а кто нет — можно бесконечно. У каждой стороны всегда найдутся свои сторонники и ненавистники. В конце концов, для кого-то и Гитлер отец родной. 

Пусть Гремлин живёт себе спокойно, делает переводы, @IoG живёт себе спокойно и все остальные.

И наступит тогда мир во всём мире и все будут счастливы!

p.s. Нет, конечно!  Но давайте хотя бы попытаемся...

Он мне еще после всего этого говорит мол “сделай у себя пост, чтобы все, кто не получил от меня перевод, вышли со мной на связь” типа связаться не могу. При этом в этом же сообщении говорит “информация про пользователей — не твое дело”)))

[Zluk 181]

1 минуту назад, IoG сказал:

Он мне еще после всего этого говорит мол “сделай у себя пост, чтобы все, кто не получил от меня перевод, вышли со мной на связь” типа связаться не могу. При этом в этом же сообщении говорит “информация про пользователей — не твое дело”)))

Забавно