Jump to content
Zone of Games Forum
Celeir

[Рецензия] Sea of Solitude (PC)

Recommended Posts

23 минуты назад, ImNotTreasure сказал:

если уж используешь оценку, то стоит разобраться как они работают

~”Когда тебе говорят поступать как все нормальные люди, имеют в виду: поступай как я” (с) Пратчетт

Ну и что, что ты объяснил своё видение шкалы, — а я объяснил своё.

23 минуты назад, ImNotTreasure сказал:

Что значит мощное? Какое еще жанр?

Цифры объяснены с позиции читающего. Если я увижу под визуальной новеллой 8 /10, я пойму, что она чертовски хороша. Но я не играю в визуальные новеллы, и всё тут, расходимся. Если увижу 9/10, то попробую и новеллу.

Share this post


Link to post
3 минуты назад, Celeir сказал:

Ну и что, что ты объяснил своё видение шкалы, — а я объяснил своё.

Ты ничего не объяснил. Вот что ты написал:

Цитата

8 — мощное “за” для тех, кому интересен жанр, а 9 — и для тех, кому (был) не интересен.

А я тебе объясняю, что означает мощное “за” —  это означает, что такая игра нужна. При этом вывод к своей же статье ты сделал такой же, т.е. что игра нужна. Но при этом зафигачил ее на дно, которое еще не объяснял что означает, по твоему это просто “середнячок”. Поэтому я и говорю, что ты не объяснил свою систему оценки. Как она у тебя работает вообще не понятно. Разве что тыкая пальцем в небо и выставляя бесспорно хорошей игре 9 баллов ты попадаешь в цель.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post

@ImNotTreasure вы же понимаете насколько узко звучит ваша точка зрения? Вы пытаетесь приравнять субъективизм к объективизму. Это так не работает. Все поняли, что для вас 6 - это дно и что вы поняли автора по-своему. Но вы же не один, да? Почему вы решаете за других?

Share this post


Link to post

@Hellson Еще раз, это не я придумал. Это не моя точка зрения. Так сделали сами люди. Именно так работает  наше мышление, что ниже нормы — это плохо. Еще раз, ты своего ребенка по головке за каждую тройку гладишь?  Ты сам считаешь, что “и так сойдет” — это норма?))) Да, это все искусственные вещи, которые придумали люди, но не надо все это вещать на меня. Это было задолго до меня и будет после.

  • Confused (0) 1
  • Downvote 3

Share this post


Link to post
34 минуты назад, ImNotTreasure сказал:

мощное “за” —  это означает, что такая игра нужна.

нет, это означает, что игра очень хорошая. А вот был ли нужен миру этот очередной шутер с укрытиями, или рейсинг, или что там ещё, вопрос философский.

Мою радость от существования игры на 6 баллов можно сравнить с ситуацией вокруг “Чёрной Пантеры”. Фильм проходняк проходняком, но он внезапно значимый для темнокожего населения.

18 минут назад, ImNotTreasure сказал:

так работает  наше мышление, что ниже нормы — это плохо

Вот только норма для общества — это не “не подкопаешься”, а “ла-адно, пускай живёт”. В большинстве своём мы все нормальные люди, то есть ничем не примечательные в масштабах сообщества. Были бы примечательные, стали бы выдающимися или, наоборот, плохими.

  • Like (+1) 1

Share this post


Link to post
2 часа назад, ImNotTreasure сказал:

Неплохой середнячок — это игра на 8 из 10. Если игра на 6 из 10, то это уже проходнячок ниже среднего

нет. 8 из 10 — это хорошая игра. 6 из 10 — середнячок. Проходняк — 5.

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post

@ImNotTreasure Все верно, ну а смысл — для меня 5 это пустая трата времени. Не тошнит, но и удовольствия не особо много. А 7 это уже нормальная игра, 6 это что-то среднее, поэтому я переживу, ну а совсем на безрыбье можно взять со скидкой. Т.е градация хороших игр составляет аж 4 балла — 7. 8. 9 и 10. У вас на один меньше и то не понятно, насколько строгая у вас планка хороших игр, если 8 для вас середнячек, то для хороших остается и того меньше :) Причем, бросаюсь это сильно сказано. В десятибальной системе, как ни крути 5 — это серидина, значит и средняя игра это 5. Простая арифметика, ничего заумного придумывать не нужно.

23 минуты назад, ImNotTreasure сказал:

Еще раз, ты своего ребенка по головке за каждую тройку гладишь?

Сравнивать оценки в учебных заведениях — не совсем правильно, поскольку по факту там вообще 4ех бальная система (2 — неуд, 3 — удовлетворительно 4 — хорошо 5 — отлично). Вы и десятибальную пытаетесь укоротить по своим меркам. Не знаю зачем. Я вот пользуюсь всем спектром, мне нормально. У каждого своя мера оценок, поэтому я и говорю, что средняя пользовательская очень часто объективнее. Все эти 10-ки и 1-цы уравнивают друг-друга.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Posted (edited)

@Freeman665  С чего вдруг то?)) Это, кстати и @Celeir касается. Числовые оценки как раз и придумали, что бы не утонуть в этих хорошая, очень хорошая, в чем то не очень, но все равно хорошая и так далее.

Не пойму, откуда у вас все эти стереотипы? Вы в школе только 2-3 домой таскали, поэтому для вас середнячок — это 6 баллов?))) Середнячок- это уверенный хороший продукт. С чего вдруг то, что находится по середине между высоким и низким качеством вы пихаете в низкое качество? По вашему что это за середнячок такой, если ниже него идет непотребное говно, а выше хорошие,  и отличные игры? )))

Нет, серьезно вы в школе не учились?))) 1-2 - это не оценка знаний, а оценка, что знаний нет. Оценки это 3-4-5, можете масштабировать на 10 и 100 баллов, но это ничего не поменяет. Качество, которое реально можно оценить — это качество на 3-4-5, ниже это жуткое непотребство. Так всегда было, и так сейчас работает оценочная система.

@SerGEAnt Эй, чувак, который админ, а ты чего притих то? Я тебе вопрос задал, или попыток мало?))) (блин, надеюсь кукухой не поехал  от сложности вопроса =( )

Edited by ImNotTreasure
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
1 минуту назад, ImNotTreasure сказал:

С чего вдруг то?

с того, что когда только начинали в журналах оценивать игры по десятибалльной системе, оценки ставили так, как я написал. Это потом всякие логвиновы извратили ее до неприличия, ставя десятки всякой ерунде, и теперь в сознании многих 9 и 10 это игры достойные прохождения, а остальное хлам.

4 минуты назад, ImNotTreasure сказал:

Середнячок- это уверенный хороший продукт.

середняк — это средний продукт, почему он вдруг стал хорошим?

Share this post


Link to post

@ImNotTreasure забанен, если что.

9 минут назад, ImNotTreasure сказал:

@SerGEAnt Эй, чувак, который админ, а ты чего притих то? Я тебе вопрос задал, или попыток мало?))) (блин, надеюсь кукухой не поехал  от сложности вопроса =( )

Помимо парадоксальности данной дискуссии меня всегда удивляло, что рандомный человек из сети, приходя к кому-то на сайт, начинает подобным образом общаться к его руководству.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha (+1) 1
  • Confused (0) 1
  • Sad (0) 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
13 минут назад, _ImNotTreasure сказал:

Поэтому эту тему я закрываю.

Уж будьте добры!

Миленниалы конечно обнаглели в край. Приходят к чужим людям домой и начинают в них палкой тыкать. Что-то не нравится — выход вон там.

  • Like (+1) 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
2 часа назад, SerGEAnt сказал:

@ImNotTreasure забанен, если что.

Помимо парадоксальности данной дискуссии меня всегда удивляло, что рандомный человек из сети, приходя к кому-то на сайт, начинает подобным образом общаться к его руководству.

Не в защиту чела сказано будет, но

мне парадоксальным всегда казалось, что Вы позволяете себе хамить юзерам своего сайта, путь и не совсем вменяемым, хотя должны быть оплотом беспристрастия, не проявлять вспышек эмоций.

  • Like (+1) 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
16 минут назад, BloodyPhoenix сказал:

Вы позволяете себе хамить юзерам своего сайта, путь и не совсем вменяемым

Очень интересно. То есть человек открыто наезжает на одного из наших авторов и на редакцию в целом, а я должен его за это по головке гладить?

И “кукухой поехал” — совершенно безобидная фраза.

Именно из-за таких одаренных людей у нас и перекосилась оценочная шкала. Причем она перекосилась везде. Раньше на IMDB оценка 6/10 это было очень прилично, сейчас же каждый второй говнофильм от Марвел тянет строго на 9/10. Шедевры на века, не иначе.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post

Обычно такие дискуссий чаще встречаешь когда игре выставляешь 10 из 10. Да, как же так? Идеальных игр не бывает, сам проверял и сам знаю:laugh: 

  • Like (+1) 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Гоша Берлинский

      Ругать Borderlands 3 просто не за что. Можно только ворчать, как ворчат про Красавчика Джека и Близнецов.
      Всё-таки Borderlands 3 была нужна. Хотя сначала казалось иначе. Прошло семь лет со второй части и пять лет со спин-оффа — это большие цифры для индустрии. Сегодня у нас есть Destiny, обе The Division, несчастная Anthem и другие поводы собраться с друзьями, особенно если они живут за тысячи километров и теперь женаты. К тому же третья часть вроде бы не предлагала ничего нового. Одну и ту же игру пытались продать в третий раз (и даже в четвёртый, если считать оригинал, который был немного другим).
      Но сегодня Borderlands 3 — то, что нужно. Даже нужнее, чем можно подумать. Хотя да, нам продают то же самое.

      Изменения минорны, но ничего не портят. Нет ничего, что стало бы хуже, кроме, может быть, главных злодеев. Любое обсуждение третьей части рано или поздно приходит к нытью по Красавчику Джеку. Бедного Джека не могут оставить в покое. Он был переосмысленным Джокером, трагичным и обаятельным социопатом, вызывавшим симпатию, несмотря на свои поступки, но он не был настолько перспективным персонажем, чтобы мучить его много серий подряд. Одной игры было достаточно. 
      Другое дело, что новые злодеи бесят. Безусловно, это часть концепта, потому что они — стримеры и видеоблогеры. Близнецы — отличная, точная, злая сатира. Но, блин, как они бесят. Тупые, громкие, несмешные и назойливые. Ты хочешь победить их только затем, чтобы они заткнулись. 
      Притом Borderlands 3 — хорошая синглплеерная игра. Ещё лучше предыдущих и уж точно в этом смысле лучше оригинала. Она постоянно двигает историю. Вроде даёт паузы, но подгоняет, и главное, самому интересно, что будет дальше. Вступление на Пандоре нужно пережить, конечно, но как только ты садишься на корабль, начинается полноценная космоопера. Там уже трудно остановиться. Сел вечером — встал утром. Тебя затягивает в водоворот новых локаций, конфликтов и персонажей, и это приключение, которое фанаты ждали. Играешь и понимаешь: хочу четвёртую часть. Главное, не через семь лет.

      Хотя кто знает, может, через семь лет формула продолжит работать. Ведь, по сути, она очень старая. Это олдскульный шутер вроде Quake и Doom, в который иногда включается Half-Life 2. Всё и всегда сводится к «убей их всех». Берёшь детективный квест, и через минуту в эфир врывается сам убийца и говорит: «Да, это я их убил — и я тебя жду!» Просто иди и мочи, выбирая из миллиона оригинальных пушек и в любой момент перестраивая билд своего персонажа. 
      Все механики знакомы. Если что-то изменилось, то минимально. Оружие стало ещё более оригинальным, чуть более абсурдным и слегка кастомизируемым. Простых стволов мало. У всех — специфические сочетания необычных эффектов, которые иногда фиг знает, как удачно применять. Вариантов не счесть, и пушки валяются на каждом шагу. Именно поэтому первым делом хочешь увеличить инвентарь. Невозможно всё унести! А ведь теперь есть два игровых режима: в одном оружие генерируется одно на всех, а в другом — для каждого игрока отдельно. Но если не с кем поделиться, то сходишь с ума. Слишком много классных пушек. К ним легко привязываешься и не хочешь расставаться, даже если нашёл объективно получше. Такие дилеммы были и в Borderlands 2, но реже. 
      Ощущения от стрельбы теперь лучше и разнообразнее. Враги по-прежнему тупые, но чуть менее. Они стараются менять позиции, хотя укрытиями всё ещё пользуются плохо (но это специально так сделано). Если противник стоит на крыше и ты залезаешь к нему, то он сразу спрыгивает. Такие догонялки случаются постоянно. Хотя с другой стороны, когда ты при смерти, враги как будто становятся ближе, чтобы дать убить себя и вернуть тебя в бой.

      Не удивлюсь, если алгоритмы действительно так работают. Ведь не зря на боссах выпускают много мелких и слабых противников, а вокруг всегда много контейнеров с патронами или шприцами. Не зря во многих миссиях игрока сопровождает ИИ. Он вяло сражается, зато поднимает. Всё это делает игру, во-первых, максимально простой даже в сингле, а во-вторых, исключительно развлекательной. Но плохо ли это? Отнюдь нет. Borderlands — это не игра про челленджи. Уже давно нет. Сегодня это чистое развлечение. Смешное, затягивающее, никак не напрягающее. Где даже побочные квесты сделаны как анекдоты. Где много культурных отсылок, бытовых подколок и фансервиса. Где может случиться что угодно — лишь бы оно принесло вам радость.
      Ругать Borderlands 3 просто не за что. Можно только ворчать, как ворчат про Красавчика Джека и Близнецов. Но неприятные злодеи при масштабах и разнообразии такой игры — это не изъян, а, скорее, лёгкая досада. Можно поныть, что все изменения — в деталях. Как будто разработчики просто почитали форумы и сделали корректировки. Даже подкат, который теперь можно делать, это не такая серьёзная фича, как расписывают. Это всего лишь приятная мелочь, не меняющая core-геймплей. 
      Наконец, для кого-то тональность Tales from the Borderlands была правильнее. Этих людей тоже можно понять; я сам из таких. У Telltale не было ощущения, что вокруг цирк из безумцев и клоунов, и главные герои были людьми, а не мемами, но я понимаю, что это вкусовщина. Ворчание. Нежелание видеть перед собой игру, которая на фоне множества разочарований 2019 года, на фоне серьёзных щей Control, Gears 5 и Death Stranding хочет только дарить фан. Это десятки часов стендапа, прекрасный вариант для коопа и одна из немногих реальных причин в этом году продолжать любить видеоигры.
      Снова Borderlands 2, но в чём-то ещё лучше.
        Итоговая оценка — 9,0.
      (нажмите на оценку, чтобы выставить свою в профиле игры)
    • By Celeir

      Mutazione — как Night in the Woods на минималках. Неспешная жизнь увядающего поселения и ворох локаций, которые можно/нужно заново оббегать, чтоб со всеми поговорить. Чисто визуальная необычность в остальном простых людей, вкрапление мистики. Почему же в NitW сработало, а в Mutazione нет?
      Девушку Кай (Kai) зовут проведать деда — тот в последнее время совсем плох. Что ж, «Один билет до безымянного острова, пожалуйста!». До того самого, где падение метеорита почти всех убило, а выжившие мутировали кто во что.

      Mutazione — как Night in the Woods на минималках. Неспешная жизнь увядающего поселения и ворох локаций, которые можно/нужно заново оббегать, чтоб со всеми поговорить. Чисто визуальная необычность в остальном простых людей, вкрапление мистики. Почему же в NitW сработало, а в Mutazione нет?
      Кошка Мэй оказалась в Possum Springs с некоей целью. Как в любом хорошем сценарии, это не только сюжетная загадка, но основа для создания всех персонажей игры. Они не просто есть и делятся переживаниями, но воплощение иного взгляда на гнетущие героиню проблемы, инструмент для закалки или подрыва её убеждений, а также для того, чтоб подвести к развязке самым логичным из путей. Что до Кай, то она лист на ветру, без собственных желаний. Каждый из семи дней истории ей загадывают ключевое действие — она его выполняет, просто чтоб разобраться в происходящем. На пути встречаются люди — она их выслушивает, просто потому что они есть. Основной посыл один: «Живите душа в душу» — односторонне мусолится всё прохождение. Опять же, персонажей штук 15, но подсюжетов лишь три, и так уж вышло, что мне «не зашли» они все.

      Простое оформление позволило сделать довольно много уникальных поз, разнообразив постановку
      Разговоры делятся на ключевые и необязательные. Вторая группа призвана сблизить с персонажами, но субъективная проблема в том, что в Mutazione почти все сильно старше меня. Будь я 50-летним, я бы лучше прочувствовал арки всех этих пожилых и не очень родителей, развёрнуто обсуждающих ошибки воспитания чад; лишившихся детей стариков; близких к старости одиночек, решивших организоваться в семью. Но пока не моё. Собственно, Кай вовлечена не сильнее, она или с разной степенью вялости поддерживает диалог, как ребёнок за столом у взрослых, или вовсе  стоит в стороне, слушая, как говорят без неё.
      С той же степенью энтузиазма Кай комментирует окружение. Там и сям появляются иконки взаимодействия, но только ради того, чтоб девушка сказала что-то уровня «Круто!» и «Ого!». Ценности ноль, просто способ отвлечь от долгих пробежек (ещё и с постоянным застреванием на углах лестниц и тропинок). Увлекательно настолько, что можно сказать, разработчики сами определили, кого я буду слушать чаще:  тех же обитателей пещер почти не посещаешь потому, что к ним дольше идти. И часто бесполезно, ведь если в других местах поселения ещё нашли способ подсказать, готов ли там кто к разговору (включаются окна, открываются двери, идёт дымок из трубы), то сквозь толщу земли такого не разглядеть.

      Я твой сад цветы сажал!
      Наравне с точками для комментирования «важны» и приносящие семена цветы да кустики. Садоводство — сюжетная необходимость, предстоит разбить семь тематических садов. Никаких премудростей в этом нет, просто сгребаете все семена, что только видите, а потом засаживаете обозначенные участки представителями одной из семи тематик (той, к которой выдали волшебную мелодию ускорения роста). Но и тогда, строго говоря, вырастить нужно лишь один конкретный саженец, разведение остальных, как и свободное комбинирование тематик, будет чисто «для себя».
      Интерфейс вводит в заблуждение: не требуется ни заботы о совместимости растений, ни вычисления тех из них, что нужны сюжетно, ни подбора почв, ни необходимости в приносимых высаженными растениями семенах. Зато само наличие садоводства, как и некоторые сюжетные галлюцинации, позволили сделать насыщенный релизный трейлер, вобравший подавляющее большинство необычных ситуаций, сталкиваться с которыми будешь от силы раз в час… А кое-какие промелькнут в игре за секунду, никак и ни на что не повлияв.
      Очевидные чуть ли не с самого начала вещи игра преподносит как интригу. Надежды на ощущение сопричастности с происходящим обращаются ничем. Ни действия, ни последствия не чувствуются наградой, даже если это выезд в новую уникальную локацию, куда, как и в NitW подкинет кто-то из друзей. Разговоры, разговоры и ещё раз разговоры не сближают с собеседником, вариативность из двух ответов не похоже, чтоб на что-то влияла, просто не даёт расспросить обо всём за раз. Не знаю, особенность ли это иностранного воспитания или предпочтение главной сценаристки, но почти в любом разговоре будет поворот «Ты как, в порядке?». Хорошо, что играть можно одной рукой — второй прикрываешь зевки.
      Итоговая оценка — 4,5.
      (нажмите на оценку, чтобы выставить свою в профиле игры)


Zone of Games © 2003–2019 | Реклама на сайте.

Система Orphus

×