Вера и Церковь

[Bkmz 1 967]

Мне вот стало интересно много ли верующих людей по настоящему верят и обязательно ходят в Церковь? Или большинство для галочки? Лично я скорее Атеист, хотя в принципе не отрицаю существование Бога, просто вижу его в несколько иных формах нежели его преподносит нам церковь.

Мне не понятно как люди могут верить в Бога, именно не для галочки дабы в рай попасть, а искренне верить. Ну вот банальный пример. Вот есть правительство, народ им всегда недоволен ибо оно, правительство, не выполняет свои обещания, не достаточно хорошо с нами обращается и т.п. Но вот скажите мне пожалуйсто, почему этот же народ (многие из которых якобы верующие) не выдвигает претензии Богу? Ведь за все существование религии Бог сделал полезного меньше, чем Путин для России за 10 лет, зато именем Господа устраивали настоящий геноцид хуже того, что творили Фашисты (Крестовые походы, Охота на Ведьм и т.п.). Так что же все же подвигает людей верить, кроме надежды на лучшую загробную жизнь?

Но все же основное, что меня напрягает в Церкви это самое ее наличие, а точнее ее бессмысленность, верить можно и без наличия Церкви и ее "посланников божьих", как мне кажется. Само существование Церкви является паразитирующем. Опять же, что нам дала Церковь? То же, что и Бог - ни чего. Зато в свою очередь церковь собирает с нас деньги (разумеется на добровольных началах, но все же), при этом освобождена от налогов (то есть в конечном итоге все оседает в карманах тех кто по главнее - коррупция страшнее чем творится в нашем правительстве иными словами, но зато ее мы прощаем) и является одним из самых влиятельных институтов в мире. Вот мне не понятно, как институт не давший ровным счетом ни чего, умудряется быть столь влиятельным? И главное ни кто на это не обращает внимание. Церковь является самой большой аферой в истории человечества, но всем на это покласть...

Вопросов подобных еще много конечно, но мне интересно что думают местные посетители. О других направлениях веры я не писал ибо они как бельмо на глазу не маячат пока, да и в основной своей массе являются куда более последовательными вероисповеданиями, хоть порой и более агрессивными (Ислам например).

Изменено 21 апреля, 2012 пользователем Bkmz

[darkdress 0]

И тут Христианство, мало того, что они проливало не мало крови не касаясь Руси, оно, Христианство, пролило не мало крови наших предков и соотечественников. Так почему же Христианству мы это прощаем, а Фашизму нет?

Как можно ставить даже рядом такие слова.Ты решил простить фашистов? Гитлера и его свору? Простить им

Арбайтсдорф • Берген-Бельзен • Бёргермоор (нем.) • Берлин-Марцан • Брайтенау • Бухенвальд (подразделения) • Гельзенберг • Гросс-Розен • Дахау • Дора-Миттельбау • Заксенхаузен • Кауферинг • Мальхов • Маутхаузен • Нидерхаген • Нойенгамме • Ораниенбург • Ордруф • Равенсбрюк • Флоссенбюрг • Хаммельбург • Хинцерт • Хохенасперг • Шталаг • Штуттгоф • Эстервегер.Амерсфорт • Баница • Белжец • Богдановка • Больцано • Бретвет • Бронная гора • Вапнярка • Варшава • Вайвара • Вернет • Вестерборк • Генсиувка • Герцогенбуш • Грини • Гюрс • Дзялдово • Дранси • Дретель • Дрозды • Дулаг 183 • Жадовно • IX форт (Каунас) • Клоога • Майданек • Малый Тростенец • Нацвейлер-Штрутгоф • Олдерни • Освенцим (Аушвиц-Биркенау) • Плашув • Рига-Кайзервальд • Ривальт • Рисьера-ди-Сан-Сабба • Саймиште • Саласпилс • Собибор • Стара Градишка • Сырец • Терезиенштадт • Топовске Шупе • Травники • Треблинка • Фальстад • Форт Бреендонк • Форт де Роменвиль • Форт VII • Фоссоли • Фюнбруннен • Хелмно • Црвени Крст • Юнгфернхоф • Яновский • Ястребарско а это МИЛЛИОНЫ и МИЛЛИОНЫ судеб и людей

Христианство проповедует любовь к ближнему, а фашизм (который вы так прилежно пишете с большой буквы) проповедует КУЛЬТ одной РАСЫ.Биологически отобранной и очищенной от других рас,что по теории подразумевало порабощение и уничтожение других неугодных для партии и государства наций.Там нет места для личности, а есть всепоглощающее,животное,тотальное целое с идеей.Практически религия антихриста.И как сказал кто-то из классиков: у той сучки,что родила фашизм, снова началась течка.Грубо, но все же...

[Bkmz 1 967]

Слова есть слова, а дело есть дело. На Деле Христианство по уши в крови погрязло и творила геноцид похлеще Фашизма. Просто как и Фашизм, Христианство проиграло и в данный момент не рыпается так же как это было лет 200 назад. Нету у церкви больше той безграничной власти, которой она владела раньше.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем Bkmz

[Predator83 0]

Все убедил. Пошел записываться добровольцем в инквизицию. Будем и дальше погрязать в крови и геноциде, мы ж хуже фашистов!))) Где мой факел и Библия в кованном переплете?)

Смерть еретикам, ксеносам и мутантам !!! За Бога-Имп... Ладно богохульствовать не буду.

P.S. Всегда импонировали космодесантники из Вархаммера. Любимый орден Темные Храмовники ;) Вечный Крестовый поход - это сильно.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем Predator83

[Doom6370 39]

Там вера в Императора хоть как то обоснована :D

Мне космодесантники тож импонируют, ток орден Кровавых Воронов

[Predator83 0]

Не более чем вера в Христа... И злобные хаоситы шипят так же как Bkmz, что Император умер, что это просто мумия на Золотом троне.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем Predator83

[wiio 0]

Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии (ч.5 ст.3 ФЗ от 26.09.97 г. N 125-ФЗ)

както вот так)

[Doom6370 39]

Ну боги хаоситов то вполне реальны :D

[Predator83 0]

Это и пугает...)

[Vanco 0]

Bkmz

У меня есть недоумение как можно верить в эту глупость.

Человеку, обладающему таким крошечным умишком и багажом знаний, пытающемуся найти ответы, многие из которых выходят за грань человеческого понимания, утверждать, что вера в Бога - глупость, вот это глупо.

[Bkmz 1 967]

Так я уже не один раз написал, это за гранью моего понимания, как можно верить в самого кровавого Бога, которого знало человечество. Тот Бог, что описан в библии, это несусветная глупость. Время течет, все меняется. Когда-то человечеству пришлось избавится от языческих богов дабы двигаться дальше, сейчас пора избавятся от тех богов которые есть сейчас. Сказки про Бога в нынешнем виде ни чем не отличаются от сказок про Деда Мороза. Может и были сие персоны некогда реальны (естественно без сверхспособностей, которыми их наделили сказочники), но сейчас это просто старая сказка для детей.

Почему верили наши Бабушки и их бабушки понять можно, в то время у людей ни чего не было кроме веры, любое необъяснимое объясняли верой. Но сейчас то, современный человек уже должен понимать, что большая часть библии это несусветная чушь и мошенничество на неграмотной черни. Нужна была структура контроля людьми безграмотными, была придумана вера. Но сейчас то таких людей почти нету, так зачем нам вера? Сейчас иные способы регулирования людьми нужны, не тянущие нас в прошлое.

[donjon 0]

Нужна была структура контроля людьми безграмотными, была придумана вера. Но сейчас то таких людей почти нету...

есть, есть

их меньше, но они есть. И надобность в религии сохраняется.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем donjon

[darkdress 0]

Сейчас иные способы регулирования людьми нужны, не тянущие нас в прошлое.

И что же вы предлагаете? Фашизм-было,Атеистическое общество-было,Капитализм-есть,демократия-нет слов. Или пока еще не придумали? Всё было и все пройдено.Посмотрите "Метрополис" старый немой фильм.

[Bkmz 1 967]

Как-раз фашизм, капитализм, и прочие ИДЕИ и есть то, что нужно человеку. Что бы развиваться дальше нужна Идея, а не Вера. Вера тянет нас в прошлое, Идея двигает в будущее. Проблем с Идеей конечно тоже немало и по сути каждую хорошую Идею разрушали из нутри. Но именно Идея показала, и не раз, что этот подход наиболее прогрессивен. Идея личного превосходства сделало Германию за пару десятилетий сильнейшей державой в мире. Идея общего равенства сделала СССР сильнейшей державой мира. Сейчас мы живем во время основанное на Идеи демократии которая сделала США сильнейшей державой в мире. Все сильнейшие державы прошедшего столетия стали таковыми благодаря ИДЕЕ. Естественно не всякая Идея способна пройти испытание временем, как и не всякая Религия. Но тем не менее именное это направление сейчас нужно человечеству. В России сейчас нету идеи и посмотрите что творится вокруг нас.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Bkmz

[hrebet1 1]

... Что бы развиваться дальше нужна Идея, а не Вера. Вера тянет нас в прошлое, Идея двигает в будущее. Проблем с Идеей конечно тоже немало и по сути каждую хорошую Идею разрушали из нутри. Но именно Идея показала, и не раз, что этот подход наиболее прогрессивен...

Вот тебе Идея:

"".. В те времена, когда психология сочеталась с философией и религией, она существовала также в форме искусства. Поэзия, драма, скульптура, танец, даже архитектура были средствами передачи психологического знания. Например, готические соборы были психологическими творениями, в своем основном назначении.

В древности, до того как философия, религия и искусство отделились друг от друга и приняли известную нам ныне форму, психология существовала в форме мистерии — например, в Египте и в античной Греции.

Позже, вместе с исчезновением мистерий, психология существовала в форме символических учений, которые иногда выступали в связи с современными им религиями, а иногда и независимо от них: астрология, алхимия, магия, а в более близкие нам времена — масонство, оккультизм и теософия.

Здесь необходимо отметить, что все психологические системы и доктрины, те, что существуют или существовали открыто, либо те, что вели тайное и замаскированное существование, могут быть подразделены на две главные категории.

Первая: системы, изучающие человека таким, как они его находят, либо таким, каким он ими предполагается или представляется. Современная "научная" психология, вернее, то, что носит это имя, принадлежит к этой категории.

Вторая: системы, которые изучают человека не с точки зрения того, каким он является или кажется, но с точки зрения становления, т. е. возможной эволюции.

Только последние системы являются изначальными либо, во всяком случае, древнейшими, и только по ним можно установить преданные забвению истоки и смысл психологии.

Когда мы поймем важность изучения человека с точки зрения его возможной эволюции, мы поймем, что первым ответом на вопрос, "что такое психология", будет следующий: психология есть исследование принципов, законов и фактов возможной эволюции человека. В этих лекциях я буду придерживаться исключительно этой точки зрения.

Нашим первым вопросом будет вопрос о смысле эволюции человека, а вторым — о необходимых для нее особых условиях.

Относительно обычных для современности воззрений на происхождение и эволюцию человека я должен сразу сказать, что они неприемлемы. Нам нужно признать, что о происхождении человека мы ничего не знаем и у нас нет доказательств физической или умственной эволюции человека.

Напротив, если взять историческое человечество, т. е. человечество за 10—15 тысяч лет, мы обнаруживаем безошибочные следы высшего человеческого типа, чье присутствие можно с очевидностью установить по древним монументам и мемориалам, которые нынешнее человечество ни повторить, ни даже скопировать не умеет.

Относительно доисторического человека или внешне похожих на него, но в то же время весьма отличных от него существ, чьи кости обнаруживаются иногда в отложениях ледникового и доледникового периода, мы можем принять ту достаточно приемлемую точку зрения, согласно которой они принадлежат отличающемуся от человека и давно вымершему существу.

Отрицая эволюцию человека в прошлом, мы должны отвергнуть и возможность механической эволюции человека в будущем, то есть саму собой происходящую эволюцию по законам наследственности и отбора, без сознательных усилий человека и понимания им своей возможной эволюции.

Нашей основополагающей Идеей будет следующая: человек, как он нам известен, не является завершенным существом; природа, развив его до определенной точки, оставляет его затем либо для дальнейшего развития собственными его усилиями и средствами, либо для жизни и смерти таким, каким он родился, либо для вырождения и утраты всякой способности к развитию.

Эволюция человека в таком случае будет означать развитие определенных внутренних качеств и черт, каковые обычно остаются неразвитыми и не в состоянии развиться сами по себе.

Наблюдение и опыт показывают, что это развитие возможно только в определенных условиях, путем приложения неких усилий со стороны самого человека и при достаточной помощи от тех, кто начал сходную работу ранее и уже достиг какой-то степени развития, либо, по крайней мере, наделен неким знанием методов.

Нам нужно начать с той идеи, что без усилий эволюция невозможна; она невозможна и без помощи.

После этого нам необходимо понять, что по ходу развития человек должен стать другим существом, и нам следует узнать и прийти к пониманию того, в каком смысле и в каком направлении человек должен становиться другим существом; понять, что такое "другое существо".

Затем нам требуется понимание также того, что развиться и стать другими существами могут не все люди. Эволюция есть вопрос личных усилий, в человеческой массе эволюция представляет собой редкое исключение. Это может показаться странным, но мы должны осознать, что оно не только редкое, но и становится все более редким.

Естественно, эти утверждения рождают множество вопросов: Что значит превращение в другое существо по ходу эволюции? Что значит "другое существо"? Какие внутренние качества или черты могут развиться в человеке и как этого достичь? Почему не все люди могут развиться и стать другими существами? Почему такая несправедливость?

Я постараюсь ответить на эти вопросы и начну с последнего. Почему не все люди могут развиться и стать другими существами? Ответ очень прост. Потому что они не хотят этого. Потому что они не узнают и не поймут без длительной подготовки ничего, даже если им рассказать об этом.

Главная идея состоит в том, что для того, чтобы стать иным существом, человек должен очень сильно желать этого на протяжении длительного времени. Преходящее или случайное желание, опирающееся на неудовлетворенность внешними условиями, не дает достаточного импульса.

Эволюция человека зависит от понимания им того, что он может получить и что он должен ради этого отдать.

Если человек не хочет или хочет недостаточно сильно, не предпринимая необходимых усилий, то он никогда не разовьется. Так что тут нет никакой несправедливости.

Зачем человеку то, чего он не хочет? Было бы несправедливостью как раз то, что человека принуждают стать другим существом, тогда как он вполне собой доволен...""

"Психология возможной эволюции человека" П.Д.Успенский

[Bkmz 1 967]

Версия ролика без диктора.