Жанр MMORPG и что с ним не так

[SamhainWarlock 265]

Начну с того, что мне понадобилось слишком много времени, чтобы осознать ценность времени. Как говорят в World of Warcraft гоблины — “Время — деньги, друг”. Об этом и пойдёт речь.

---

Начну с того, что мне понадобилось слишком много времени, чтобы осознать ценность времени. Как говорят в World of Warcraft гоблины — «Время — деньги, друг». Об этом и пойдёт речь.

В далёком 2000 году мне посчастливилось купить диск Warcraft 2 для Playstation One. Чудное было время, несмотря на «ту самую локализацию», где единственный актёр кривлялся, озвучивая тексты. С того момента я полюбил вселенную Warcraft. После первый ПК, Wacraft 3 и Frozen Throne. Дальше был 2003-2004 год, журнал PC Игры с рассказом о бете World of Warcraft. Мне прямо сказали — огромный мир, по которому можно будет прогуляться с видом от 3-го лица. Да какой там прогуляться! Жить! Но впервые попасть в WoW мне довелось лишь в 2007 году.

Тут-то и начинается самое интересное. Я играл в WoW с постоянными перерывами с 2007 по 2018 год. Сколько раз я себе говорил — всё, достало, больше никогда не вернусь, продавал аккаунты. Затем остывал, проходило 2-4 недели и я покупал снова. Что меня привлекало? Атмосфера, разнообразный мир, любимые герои и классы. Я понятия не имею, зачем надо было так долго играть в WoW, при том что я терпеть не могу рейды, арены и ежедневный гринд. Мышь, жрущая кактус — это очевидно. Самым любимым процессом всегда была прокачка до максимального уровня. Дальше становилось скучно, несмотря на все усилия и методики подхода к геймплею. Для разнообразия, конечно, посещал и Guild Wars 2, и Elder Scrolls Online. В них происходило ровно то же самое.

Пусть и субъективно, но опишу плюсы и минусы крупнейшей тройки MMORPG:

World of Warcraft. Среди плюсов: разнообразные атмосферные локации (аналогов такому разнообразию, боюсь, нет), запоминающиеся истории и герои (принц Артас, пылающий легион, проделки Гул’дана), гора контента, шикарные кинематографические видео. Среди минусов: эта самая гора контента (в которой половина горы — «убей 10 кабанчиков»), комьюнити (одни проверяльщики выдуманного рейтинга через расширения интерфейса чего стоят), очереди в системе поиска группы (с каждым годом всё хуже и хуже), абонентская плата, неадекватность руководства Blizzard Activision (как пример, никто не стал исправлять глобальные недоработки в BfA, о которых сообщали во время бета-теста), чрезмерное растягивание контента (дошло до того, что для доступа к новым расам нужно и купить дополнение, и качать репутацию), стабильное ощущение «второй работы» (после взятия макс. уровня). А ещё «забавная» особенность из реальности — чтобы взяли на работу, надо иметь опыт работы.

Guild Wars 2. Среди плюсов: анимация боя и всего, что с связано с боевой системой, изначально удобный интерфейс, бизнес-модель (b2p), правильный подводный бой без луков и молотов, чётко разделенные режимы игры, неплохая графика. Среди минусов: отсутствие RU локализации (на этом сайте, уверен, люди знают, что играть на русском куда приятнее, чем на английском, даже если есть понимание языка), сюжет (в него умудрились уместить темнокожего норна, лесбиянок и пищащую карлицу-всезнайку, от уныния и медлительности происходящего хоть на стену лезь), для новичков рано или поздно придётся сделать доп. покупки (2, 3, 4 сезон «живой истории», расширение банка, как минимум), возможность менять золота на магазинную валюту (это скорее минус, психологически заставляющий игроков фармить золото всё свободное время), очень слабая поддержка обоих pvp-режимов (если говорить как есть — балду положили на них, как и на классические подземелья), отсутствие дальнейшей определенности (увольнения в компании, нет анонса 3-го аддона).

The Elder Scrolls Online. Среди плюсов: изрядная часть Тамриэля (от старых знакомых мест до ранее не виданных), очень неплохие квесты (практически без «10 кабанчиков»), хоть и фанатский, но перевод (более 65% всех текстов), вариативность билдов (все классы могут лечить, все могут танковать и т.д.), b2p. Среди минусов: жадность разработчиков (нельзя купить сразу одним паком ВЕСЬ контент игры, умудряются продавать DLC с контентом из 2 подземелий), невыразимо дерьмовая анимация боя (в игре, где бой — основа всего, да ещё и баг отмены анимации, до сих пор позволяющий наносить больше урона).

А кроме этого есть и особые минусы, присущие жанру:

— Невероятно сложно, дорого и долго получить всё. Какой-нибудь маунт имеет шанс выпадения в 0.01%. Ходить за ним каждый день или каждую неделю? Вам правда не жаль своё время? Что измениться, если вы станете его обладателем? Ничего. В Guild Wars 2 многие самые красивые шкурки просто намертво заперты за дверями магазина. Плати. Плати. Плати. Ничего личного, просто бизнес.

— Люди. С каждым годом они всё хуже и хуже, особенно в WoW. Сравнить то, что было в 2007 и то что сейчас — небо и земля. Токсичные отходы заменили игроков, соратников, напарников. Не знаю почему так, геополитическая обстановка или магнитные бури.

— Боты, читеры, мультибоксеры. Последние, кстати, с точки зрения разработчиков — законное явление. С точки зрения обычных игроков — хуже ботов (как пример, 6 персонажей, двигающихся, применяющих заклинания синхронно вслед за основным).

— Ощущение второй работы. Оно сильнее всего в WoW (из-за абонентской платы), но и в других MMORPG также присутствует. Сделать дейлики, виклики, праздничные события и прочее. Вы приходите с работы вечером чтобы снова работать, но уже за свой счёт? Сюда же стоит отнести разнообразие: посмотрел контент, а дальше все те же подземелья, все те же рейды и затертые до дыр локации, пока сниться в кошмарах не начнут. В WoW ещё и обычные квесты пускают по 10 кругу в виде локальных заданий.

— Разочарование чаще, чем удовольствие. Попал в группу с идиотами? Испытал негативные эмоции. Долго стоял в очереди? Негативные эмоции. Опять ничего хорошего не выпало? ... Ну вы поняли меня. Игра перестаёт приносит то, ради чего была куплена — удовольствие.

Я вам и себе искренне желаю играть в синглплееры и не лезть MMO-болото. Крюк маньяка, игла наркомана, капкан — назовите как угодно, но не повторяйте мои ошибки, не связывайтесь с MMORPG. Самый ограниченный ресурс у нас это время. Проведите своё время в по-настоящему искренних и интересных мирах одиночных игр, тогда вам хватит его на друзей и семью.

Спасибо, что выслушали меня,

Ваш Bersiwald.

[mercury32244 1 341]

1 минуту назад, Sarevok сказал:

 

Все это рассказы, подобным тем, которые очень любят люди, кого как-то разок в онлайне нагнули, после чего они на весь мир обижены.

Нагнуть можно тех, кто явно заависим, и кто не имеет веса в обществе, не знает как проводить активно досуг и просиживает сутки за компом. ПО твоим постам можно заметить, что ты именно представитель такого жанра. Который вместо спортзала и прогулок с девушкой, либо с друзьями просто, выбирает сидеть в онлайне и ухаживать за девушкой  и просиживать штаны.
Займись спортом, общайся за девушками, гуляй с друзьями, и больше никто тебя не назовёт задротом.
Судя по тому, что ты столько оставил комментариев в одном посте, даже с психологической точки зрения, можно предположить, что в онлайне ты сидишь как минимум 4 часа в неделю, а это уже катастрофично много.

[Freeman665 6 700]

30 минут назад, mercury32244 сказал:

что в онлайне ты сидишь как минимум 4 часа в неделю, а это уже катастрофично много.

...причем изо всех сил пытается доказать, что это хорошо и правильно, но получается просто перевод стрелок, мол, это не мы задроты, просто у тебя руки кривые.

[mercury32244 1 341]

2 минуты назад, ealeshin сказал:

...причем изо всех сил пытается доказать, что это хорошо и правильно, но получается просто перевод стрелок, мол, это не мы задроты, просто у тебя руки кривые.

Я бы сделал хорошее сравнение с употреблением алкоголя.

Здесь говорят, что злоупотреблять вредно, уходить в запои вообще не рекомендуется, если пить, то в меру, оставаяся в адеквате, и чтоб алкоголь не был смыслом твоей жизни.
А он отвечает — Да это вы просто пить не умеете, нормальные люди каждый день бухают, а вы тут собрались кучка недоалкоголиков. Вас наверное нагнули в компании литерболистов, и вы теперь на весь мир злы)))

[Freeman665 6 700]

9 минут назад, mercury32244 сказал:

Я бы сделал хорошее сравнение с употреблением алкоголя.

можно и так, да.

Но товарищ про какую-то “Илитарность” разговор затеял, хотя тут ничего такого не проскакивало. Стало быть, у него явные комплексы по этому поводу.

[noinot 140]

@Bersiwald Вы только пишете на zog или можно увидеть что-то еще на каком-нибудь stopgame?

[Sarevok 9]

53 минуты назад, mercury32244 сказал:

Займись спортом

Спасибо за совет, но я занимаюсь спортом каждый день. 

54 минуты назад, mercury32244 сказал:

и больше никто тебя не назовёт задротом

Никто и никогда не называл меня задротом. Хотя я сам себя считаю задротом ) Правда не игр, а в целом, потому что если я чем-то увлекаюсь, то обычно достаточно серьезно в это погружаюсь.

55 минут назад, mercury32244 сказал:

что в онлайне ты сидишь как минимум 4 часа в неделю, а это уже катастрофично много.

Не совсем понятно, о чем речь. Вы про социальные сети и т.п.? Или про игры? Если про игры, то любой увлеченный игрок наигрывает больше 4 часов в неделю, наверное.

19 минут назад, mercury32244 сказал:

Я бы сделал хорошее сравнение с употреблением алкоголя.

Здесь говорят, что злоупотреблять вредно, уходить в запои вообще не рекомендуется, если пить, то в меру, оставаяся в адеквате, и чтоб алкоголь не был смыслом твоей жизни.

Сравнений можно сделать много. Но суть в том, что пострадать можно от вполне себе безобидных и даже полезных вещей. Те же физические нагрузки в спорте, которые полезны в адекватных дозах, могут привести к неприятным последствиям в определенных случаях. Можно, блин, в шахматы 30 часов подряд играть, заснуть и глазом упасть на ферзя.

10 минут назад, ealeshin сказал:

Но товарищ про какую-то “Илитарность” разговор затеял, хотя тут ничего такого не проскакивало.

Илитарность проявляется в подобных постах:

16 часов назад, mercury32244 сказал:

Если зависаешь в одной онлайн-игре годами, а качественные сингл игры проходят мимо тебя, то ты вовсе не геймер, ты “дегродант”, зависимый наркоман одной игры

Когда человек делит людей на категории в зависимости от их предпочтений и объявляет лиц, имеющих другие вкусы, людьми второго сорта. При этом авторы подобных заявлений, которые не так уж редко можно встретить, вряд ли объяснят механизм деградации, если рассматривать, например, играющих в Civilization против компа в сравнении с теми, кто играют против живых игроков.

30 минут назад, ealeshin сказал:

причем изо всех сил пытается доказать, что это хорошо и правильно, но получается просто перевод стрелок

Люди увлекаются чем-то не ради того, чтобы кому-то что-то доказать. Лично мне не нужно чье-то одобрение, я просто играю в то, что приносит мне удовольствие. Кому-то хочется считать меня задротом? Пожалуйста, на мою жизнь это не повлияет.

[noinot 140]

1 час назад, mercury32244 сказал:

ПО твоим постам можно заметить, что ты именно представитель такого жанра.

Вроде бы каждый выбирает себе, что ближе ему по духу. Вроде бы еще вчера именно так и работало все. У меня возникает интересный вопрос, а собственно кто Вам дал моральное право осуждать кого-то за его выбор? 

[Freeman665 6 700]

4 минуты назад, Sarevok сказал:

Пожалуйста, на мою жизнь это не повлияет.

...также как твои объяснения никак не повлияют на то, что сам жанр ММО предполагает задротство и гринд.

[mercury32244 1 341]

6 минут назад, noinot сказал:

Вроде бы каждый выбирает себе, что ближе ему по духу. Вроде бы еще вчера именно так и работало все. У меня возникает интересный вопрос, а собственно кто Вам дал моральное право осуждать кого-то за его выбор? 

Тут тема посвящена Моральному выбору, и попытке излечения людей от угнетающей зависимости Онлайн-игр.

[ttam 726]

3 часа назад, DarkHunterRu сказал:

@ttam Каждый отдельный игрок, практически не оказывает влияния на мир (есть фазы, с изменением окружения, после продвижение по сюжетной ветке или графические эффекты, только для тех, кто прошел рейд, но не более — все остальные изменения мира идут от разработчиков с дополнениями и обновлениями), но этого нигде нет, ни в одной ММО. Наверняка это было бы интересно, но я не уверен насколько это вообще реально реализовать.

В том наверно моё неприятие ммо как жанра). Но это касается меня если кто получает удовольствие так это хорошо) В меру разумеется.

[Freeman665 6 700]

11 минут назад, Sarevok сказал:

Когда человек делит людей на категории в зависимости от их предпочтений и объявляет лиц, имеющих другие вкусы, людьми второго сорта.

вообще-то имелась в виду зависимость от таких игр. Ты бы статью прочитал, что ли, прежде чем в комментарии лезть, а то выглядишь смешно в своем праведном негодовании.

[Sarevok 9]

Только что, ealeshin сказал:

...также как твои объяснения никак не повлияют на то, что сам жанр ММО предполагает задротство и гринд.

Не буду спорить. Лично мне традиционные MMO (в духе WoW) не очень интересны, но я не считаю их злом. И я не ничего не думаю о тех, кто в них играют. Дело в том, что эти игры мне не особо интересны из-за того, что слишком многое завязано на прокачке, как Вы и сказали. Я больше интересуюсь сессионными играми, но речь шла про:

17 часов назад, mercury32244 сказал:

Онлайн игры - это зло. Причём любые онлайн игры.

У меня есть определенный негатив по отношению к free-to-play играм типа танков и прочего. Но это не слепой хейт. В этих играх есть хорошие моменты, но, к сожалению, они действительно могут отнимать слишком много времени, давая лишь негатив взамен. И я отношусь к ним отрицательно именно из-за того, что это сделано умышленно с помощью различных механик, призванных удерживать игрока как можно дольше в игре и заставлять его заходить в игру как можно чаще.

В то же время многие онлайн-игры предоставляют лишь возможность играть против живых людей, которые куда креативнее компьютерных противников. И поэтому я не одобряю разговоры о тупости онлайн-игр и деградации. 

Просто есть хорошие онлайн-игры и есть плохие, о чем я уже сказал. В первых глубина геймплея настолько велика, а количество игроков ситуаций, которые создаются игроками, столь велико, что именно это позволяет проводить в подобных играх сотни и иногда даже тысячи часов. А не какое-то задротство и игра через усталость, о которой тут говорили.

[noinot 140]

1 час назад, mercury32244 сказал:

Тут тема посвящена Моральному выбору, и попытке излечения людей от угнетающей зависимости Онлайн-игр.

Тогда не понимаю зачем  обесценивать чужой выбор разговорами о том как и что  надо делать, это как минимум грубо. Да и собственно существуют сомнения, что кто-то просил о исцелении у случайных людей в интернете. 
Особенно под постом, где человек делится своими мыслями и опытом. 

 

Изменено 4 мая, 2019 пользователем noinot

[Freeman665 6 700]

4 минуты назад, Sarevok сказал:

И поэтому я не одобряю разговоры о тупости онлайн-игр и деградации. 

насчет деградации я бы поспорил. В конце концов, вся эта бодяга с лутбоксами и прокачкой за деньги пошла именно отсюда.

[Sarevok 9]

3 минуты назад, ealeshin сказал:

вообще-то имелась в виду зависимость от таких игр.

Нет, речь была не только о ней:

5 часов назад, mercury32244 сказал:

И вот такие люди остаются в неведении, что есть очень хорошие игры с сюжеткой, которая затмевает все эти онлайн-игры

5 часов назад, mercury32244 сказал:

хочешь поиграть — садись и играй в сингл-игру

Речь о навязывании своих вкусов и явном указании на их превосходство. Ясен пень, что я тут не оправдываю зависимость от игр. 

Я бы в подобные дискуссии не вступал, если бы играл только в онлайн, так как у меня просто не было бы достаточно количества знаний. Но большую часть жизни я играл именно в сингл, хорошо знаком с большинством жанров (но каким-то экспертом себя не считаю, конечно), и знаете что… Не вижу я никакой божественной благодати, возвышающей сингловиков над теми, кто играют в онлайн-игры  Есть хорошие сингловые игры, есть плохие сингловые игры, есть хорошие многопользовательские игры, есть плохие… 

Все люди разные, всем интересны разные вещи. Это наяривание на сюжет я не понимаю. Я люблю хорошие сюжетные произведения, и среди моих любимых игр хватает именно тех, которые сильны в этом компоненте. Но почему я обязан всегда и везде искать именно это? То же удовольствие от сюжета мне в достаточной мере приносят и другие виды искусства.