Геймдизайнер Star Wars: The Old Republic поддержал появление Epic Store

[james_sun 11 851]

Геймдизайнер Дэмион Шуберт, участвовавший в разработке RPG Star Wars: The Old Republic, высказал мнение по поводу появления различных цифровых площадок и Epic Games Store в частности. 

---

Геймдизайнер Дэмион Шуберт, участвовавший в разработке RPG Star Wars: The Old Republic, высказал мнение по поводу появления различных цифровых площадок и Epic Games Store в частности. 

При этом сам Дэмион подчеркнул, что он не является поклонником нового магазина. 

Цитата

Я не хочу, чтобы Epic «выиграла» эту войну. Это было бы так же плохо, как и монополия Steam на рынке. Я не хочу, чтобы в одном магазине была монополия. Я хочу соревнования. Я хочу, чтобы эти парни боролись за размещение игр. Я хочу, чтобы эти парни боролись за взгляды клиентов.

Конкуренция ХОРОША. Я рад, что мы можем оказаться в ситуации, когда два магазина соревнуются, чтобы облегчить жизнь разработчикам игр. Я рад, что Steam будет вынужден привести в порядок свои действия, и что Epic хочет предложить инновации. И я разочарован тем, что геймеры разозлились из-за этого, и что некоторые наблюдатели воспринимают это безобразие за клики и просмотры.

Геймдизайнер уверен, что большая часть геймеров, считающих, что эксклюзивность некоторых проектов для EGS только навредит игровым компаниям, ошибаются. Он приводит следующий пример: если бы Borderlands 3 вышла в Steam, то на каждой копии издатель терял бы $9, которые мог бы заработать в EGS. При тираже в 5 миллионов копий разница в прибыли от магазинов составила бы $42 миллиона. Огромные деньги для издателя: 222 миллиона в Steam против 264 в магазине Epic Games.

Цитата

Люди, которые думают, что общее количество продаж в Epic Store будет значительно меньше, чем в Steam, обманывают себя. Прежде всего, Borderlands — это огромный, уважаемый и любимый IP. Люди будут искать его. Продажа вашего маленького инди-тайтла в Epic Store вряд ли будет хорошей идеей, потому что у магазина еще нет критической массы — это не то место, куда люди ходят в магазин за играми.

Но если у вас большая, ожидаемая игра, такая как Borderlands (Borderlands 2 по-прежнему входит в Топ-10 по ежедневным играм в Steam), игроки пойдут и будут ее искать. Отдельный лаунчер не помешал ни Starcraft, ни Destiny, ни The Sims.

Игроки найдут Borderlands 3, где бы он не продавался.

Цитата

Люди продолжают говорить: «Epic Games должна конкурировать в своих интересах, и не должна зависеть от эксклюзивного контента», но эксклюзивный контент всегда продавался на новых платформах. Это краеугольный камень консольных игр, например. Поэтому PlayStation доминирует над Xbox в этом поколении. У нее великолепные эксклюзивы: God of War, Horizon: Zero Dawn и Spider-man.

На консолях это сводится к покупке студий, но да, платить за привилегию эксклюзивного контента — НОРМАЛЬНО.

Цитата

Да, это капитализм. А то, что продают, это аудитория. Геймеры говорят, что Epic пытается стать «монополистом» или действует не по правилам рынка. Они не понимают, за что идёт борьба.

Но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО капитализм. Потребители, за которых борются, это издатели и разработчики вроде 2K/Gearbox и 4A Games. Продукт — базы игроков. Продукт это вы.

Напомним, что ранее появление Epic Store поддержали многие разработчики. В их числе создатели Bastion и Hades, а также сам Рэнди Питчфорд. Свои пять копеек ранее вставил и бывший сотрудник Valve. Несмотря на шквал критики в адрес площадки, глава Epic Games Тим Суини твердо уверен, что его магазин «уже почти идеален для покупателей». Недавно он сообщил, что в EGS не будет карточек и поддержки сторонних форумов. Зато там будут бывшие эксклюзивы для PlayStation 4.

[rainmind 1 551]

15 минут назад, Bkmz сказал:

Хм... Сектант стима отрицает причастность стима к созданию лутбоксов, раннего доступа и доступа всем кому попало за 100$. Прям умилительно как быстро вы в отрецаловку пошли.

Не нужно выдумывать и вот так вот бессовестно навешивать ярлыки (за это минус в карму автоматом). У тебя спрашивают факты во первых причастности стима в первую очередь к лутбоксам. Во вторых, как пострадала индустрия от раннего доступа? И в третьих как пострадала индустрия от доступа всех кому попало за 100$? Меня интересуют реальные факты на которых строятся эти утверждения.

Я тоже могу написать, что истеричка эпиков вякает тут ничего особенно не обосновывая. Но я же так не говорю, меня реально интересуют циферки.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем rainmind

[Tamagocha 270]

36 минут назад, ealeshin сказал:

эмм...

Это инди. Создавалась посредством сборов с кикстартера.

[Freeman665 6 551]

26 минут назад, Bkmz сказал:

Раскручиваться соеди 500 игр в год и среди 5000 в год это ОРГОМНАЯ разница. Это потери в 10 раз доходности. А индисцена и раньше жила на грани окупаемости.

это не вина стима, что он большему количеству разработчиков дает шанс проявить себя. И потом, есть еще itch.io.

[Bkmz 1 967]

3 часа назад, ealeshin сказал:

это не вина стима, что он большему количеству разработчиков дает шанс проявить себя.

Нет. Стим не дал большему числу проявить себя. Стим просто открыл доступ всем подряд без какого либо контроля. Хоть вирус, хоть майнилку хоть игру с фальшивыми жетонами. Главное дай дяде гейбу 100$. Он этим наоборот убил возможность новичкам без денег хоть что то заработат, теперь зарабатывают только те кто игры не делает.

3 часа назад, rainmind сказал:

как пострадала индустрия от раннего доступа?

Стало нормой выпускать сырой продукт, забагованный, кривой, незавершенный. Получать за это высокие оценки и большие деньги, пользуясь оправданием что "игра же в раннем доступе". В то время как игры страдающие в РАЗЫ меньшими проблемами мешают с грязью лишь потому что нет плашки "ранний доступ". Теперь стало нормой продавать полностью сырой продукт и не бояться что будет негатив. Примеров масса.

 

3 часа назад, Tamagocha сказал:

Это инди. Создавалась посредством сборов с кикстартера.

А еще ее инвестировали банки и прочие сторонние лица. Так то и ГТА5 и Ведьмак 3 можно считать инди

[Tamagocha 270]

7 минут назад, Bkmz сказал:

Так то и ГТА5 и Ведьмак 3 можно считать инди

Для GTAV была страничка на кикстартере? Ну, ты это, как для следующей части будет — напиши.

[Bkmz 1 967]

31 минуту назад, Tamagocha сказал:

Для GTAV была страничка на кикстартере?

Учите матчасть. Инди это то, что создается личными средствами без сторонних инвесторов. Целый ряд ААА тайтлов можно считать инди.

[Freeman665 6 551]

43 минуты назад, Bkmz сказал:

Он этим наоборот убил возможность новичкам без денег хоть что то заработат, теперь зарабатывают только те кто игры не делает.

новички без денег и раньше ни черта не зарабатывали, если, конечно, не выпускали что-то уникальное, но таких 1 на 1000 в лучшем случае. И странно, что ты не предъявляешь претензии к создателям бесплатных движков. К тем же эпикам, или к создателям unity, ведь именно на нем клепают немало игрушек, заполонивших стим.

48 минут назад, Bkmz сказал:

Стало нормой выпускать сырой продукт, забагованный, кривой, незавершенный. Получать за это высокие оценки и большие деньги, пользуясь оправданием что "игра же в раннем доступе".

вот с этим полностью согласен. Идея на бумаге выглядела хорошо, но халтурщики как обычно все опошлили.

[Bkmz 1 967]

Только что, ealeshin сказал:

новички без денег и раньше ни черта не зарабатывали, если, конечно, не выпускали что-то уникальное,

Как я уже писал. При конкуренции с 500 ИГРАМИ затраты они отбивали. А теперь, когда их 5000 и большая часть вообще не игры а выбиватели жетончиков, деньги покупателей зазделились уже между ГОРАЗДО большим количеством товаров, но самих денег больше не стало. Те разрабы что делали именно игры, перестали даже окупаться. Теперь выживают самые везучие кто смог неким чудом хайпануть.

[Freeman665 6 551]

11 минут назад, Bkmz сказал:

А теперь, когда их 5000 и большая часть вообще не игры а выбиватели жетончиков, деньги покупателей зазделились уже между ГОРАЗДО большим количеством товаров, но самих денег больше не стало.

а кто виноват, что игр стало 5000? Явно не стим. Он виноват лишь в идиотском early access. Его создатели пытались отфильтровать поток шлака с помощью гринлайта, но им это не удалось. Тогда они с помощью фильтров попытались хотя бы сделать так, чтобы этот шлак не висел на витрине. И вот это получилось. По хорошему, им стоило бы стартовый взнос за размещение сделать не 100 долларов, а 300 или 500, но тогда подобные тебе сразу начали бы вопить об ущемлении инди-сцены.Ты уж определись как-то, а то мало игр — плохо, разработчики меньше зарабатывают, индустрия страдает, много — опять плохо, слишком много мусора, индустрия снова страдает.

[Bkmz 1 967]

Только что, ealeshin сказал:

кто виноват, что игр стало 5000? Явно не стим

Вообщето Стим, когда ввел доступ всем без разбора и контроля качества. Заметь, больше ни одна площадка не имеет такого засилия дерьма как Стим. А так как Стим был основным пристанищем индисегмента, эта открытость убила сегмент. Теперь инди энтузиасты бегут на Свич, там больше шансов выжить. 

[Freeman665 6 551]

1 минуту назад, Bkmz сказал:

Вообщето Стим, когда ввел доступ всем без разбора и контроля качества.

контроль качества был, но функция была возложена на пользователей.

2 минуты назад, Bkmz сказал:

Теперь инди энтузиасты бегут на Свич, там больше шансов выжить. 

понятно. Один магазин загадили, теперь ищут новый. Ну-ну. Успехов им.

3 минуты назад, Bkmz сказал:

Заметь, больше ни одна площадка не имеет такого засилия дерьма как Стим.

заметь, больше ни одна площадка не предоставляет такого количества контента на любой вкус и цвет. В процентном содержании дерьма там вряд ли больше, чем везде.

[old_liquid 2]

Зато Стим — действительно площадка для всех. Не хочешь видеть хлам? Для тебя инструменты фильтрации выдачи поиска. Зато там, в выдаче, можно найти такие инди-шедевры, которые на любой другой площадке невозможны в принципе.

[rainmind 1 551]

3 часа назад, Bkmz сказал:

Стало нормой выпускать сырой продукт, забагованный, кривой, незавершенный.

Неправда. Стим к этому отношения не имеет. По сути, вся индустрия завязана на консоли. И на консолях так же выходят сырые забагованные продукты, и спрашивается причем тут стим? Ведь стим в лучшем случае 1/3, а 2/3 — это рынок консолей, и если на 2/3 выходят забагованные и незавершенные продукты, то причем тут меньшинство? Поэтому мимо. Или какие-то серьезные факты есть?

3 часа назад, Bkmz сказал:

Получать за это высокие оценки и большие деньги, пользуясь оправданием что "игра же в раннем доступе"

Т.е. подожди, ты про забагованные и незавершенные продукты имеешь в виду “ранний доступ”? Ты вот это серьезно? Ранний доступ по определению “забагованный, кривой, незавершенный”. Это особый тип продукта, который покупают на свой страх и риск. И да, поэтому к нему никаких претензий быть не должно по определению. Стим тут совершенно ни при чем. Он честно информирует, что игра в раннем доступе. Для любого нормального игрока — это автоматом означает покупать нельзя. Я за 10 лет купил всего 1 игру в раннем доступе, но за период раннего доступа ее даже не установил, т.к. я просто поддержал разработчика.  Все.

3 часа назад, Bkmz сказал:

В то время как игры страдающие в РАЗЫ меньшими проблемами мешают с грязью лишь потому что нет плашки "ранний доступ".

Т.е. забагованные, кривые, незавершенные проекты мешают с грязью и тебя возмущает, что это делают только потому, что где-то есть еще большее говнище? Логика пробила дно. Это вообще не аргумент.

 

3 часа назад, Bkmz сказал:

Теперь стало нормой продавать полностью сырой продукт и не бояться что будет негатив. Примеров масса.

А причем тут стим? Основную продажу делаю консоли. Я бы тогда винил именно консоли в том, что игры стали сырым говном, т.к. именно консоли делают им продажи, а Стим получает лиш часть пирога.

Поэтому вопрос актуален, где реальные факты вины Стима в упадке индустрии. Все что ты перечислил ни коим образом на стим не указывает.

Ты так и не привел ни одного факта. У тебя просто какая-то дикая истерика на тему Стима и больше пока ничего не видно. Поэтому продолжаю ждать реальных фактов.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем rainmind

[Tamagocha 270]

2 часа назад, Bkmz сказал:

Учите матчасть. Инди это то, что создается личными средствами без сторонних инвесторов. Целый ряд ААА тайтлов можно считать инди.

Инди это то, что не спонсируется издателями. Шел бы ты отсюда со своей “мат-частью”, если сам её не знаешь. Инди разработчики прибегают к краудфандингу. Слышал о таком? Что называется - с миру по нитке. Не знаю, кто там в дальнейшем вкладывался в Divinity Original Sin, но изначально она разрабатывалась на средства с кикстартера. Так что можешь спокойно пойти далеко и надолго со своими сравнениями. Если бы GTAV выходила по принципу: “вот вам кикстартер, донатьте себе на новую игру” — я бы и слова не сказал. Вот только я что-то как-то этого не видел. Наверное потому, что никакие Рокстар, ни на каких краудфандинговых площадках ничего не создавали. Давай, таки, будем проводить черту между инвесторами, вносящими миллионы в разработку - и обычными игроками? Это, если что, не одно и тоже.

2 часа назад, Bkmz сказал:

А так как Стим был основным пристанищем индисегмента, эта открытость убила сегмент

Очередной вброс на вентилятор. А то всяких Itch.io, GameJolt, Newgrounds и других — не существует. Причём, вот это да, на первых двух все эти “инди” можно даже покупать. Вау. Опять Стим игры убивает. И то, что EA делает посредственные игры на неплохом движке — тоже Валв со Стимом виноваты. И то, что Bethesda уже которую игру не может двигло сменить — опять, наверное, дядюшка Габен виноват. Ну и так далее по списку. А всё почему? Да потому, что в Стиме слишком много мусорных инди игр. Поняли, да? Поняли? Вот почему сейчас не игры а один трэшак делают. Всё из-за Стима. А не потому, что обнаглевшие во все края издатели, которым при минимальных затратах нужно максимально прибыли извлечь.
Хотя кого я обманываю! Издатели тоже такие жадные из-за Стима. Всё потому, что там продаётся инди-трэшак. Вот хорошо же всё раньше было, до этих ваших инди игр из Стима. А теперь, видите-ли, индустрия по всем известному месту пошла. Не надо так! 

Да Габену за такое надо памятник поставить 

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Tamagocha

[Bkmz 1 967]

8 часов назад, rainmind сказал:

Ранний доступ по определению “забагованный, кривой, незавершенный”.

Вот вот вот. Вы тоже как лох ведетесь на эту чушь. Есть плашка раннего доступа и вы уже не ругаетесь. А вот у ЭпикГеймСтор нет плашки раннего доступа/беты, и вы на говно исходитесь почему он еще не весб набор функций имеет. Вы сами не замечаете как вас делают лохами всего лишь одной надписью. И вы это поощеряете.

8 часов назад, Tamagocha сказал:

Инди разработчики прибегают к краудфандингу.

Очередная чушь незнающего матчасть. К краутфандингу прибегают даже те кто имеет издателя, Шенму 3 в пример. Да и инди сегмент появился за десяток лет до краутфандинга.