Геймдизайнер Star Wars: The Old Republic поддержал появление Epic Store

[james_sun 11 845]

Геймдизайнер Дэмион Шуберт, участвовавший в разработке RPG Star Wars: The Old Republic, высказал мнение по поводу появления различных цифровых площадок и Epic Games Store в частности. 

---

Геймдизайнер Дэмион Шуберт, участвовавший в разработке RPG Star Wars: The Old Republic, высказал мнение по поводу появления различных цифровых площадок и Epic Games Store в частности. 

При этом сам Дэмион подчеркнул, что он не является поклонником нового магазина. 

Цитата

Я не хочу, чтобы Epic «выиграла» эту войну. Это было бы так же плохо, как и монополия Steam на рынке. Я не хочу, чтобы в одном магазине была монополия. Я хочу соревнования. Я хочу, чтобы эти парни боролись за размещение игр. Я хочу, чтобы эти парни боролись за взгляды клиентов.

Конкуренция ХОРОША. Я рад, что мы можем оказаться в ситуации, когда два магазина соревнуются, чтобы облегчить жизнь разработчикам игр. Я рад, что Steam будет вынужден привести в порядок свои действия, и что Epic хочет предложить инновации. И я разочарован тем, что геймеры разозлились из-за этого, и что некоторые наблюдатели воспринимают это безобразие за клики и просмотры.

Геймдизайнер уверен, что большая часть геймеров, считающих, что эксклюзивность некоторых проектов для EGS только навредит игровым компаниям, ошибаются. Он приводит следующий пример: если бы Borderlands 3 вышла в Steam, то на каждой копии издатель терял бы $9, которые мог бы заработать в EGS. При тираже в 5 миллионов копий разница в прибыли от магазинов составила бы $42 миллиона. Огромные деньги для издателя: 222 миллиона в Steam против 264 в магазине Epic Games.

Цитата

Люди, которые думают, что общее количество продаж в Epic Store будет значительно меньше, чем в Steam, обманывают себя. Прежде всего, Borderlands — это огромный, уважаемый и любимый IP. Люди будут искать его. Продажа вашего маленького инди-тайтла в Epic Store вряд ли будет хорошей идеей, потому что у магазина еще нет критической массы — это не то место, куда люди ходят в магазин за играми.

Но если у вас большая, ожидаемая игра, такая как Borderlands (Borderlands 2 по-прежнему входит в Топ-10 по ежедневным играм в Steam), игроки пойдут и будут ее искать. Отдельный лаунчер не помешал ни Starcraft, ни Destiny, ни The Sims.

Игроки найдут Borderlands 3, где бы он не продавался.

Цитата

Люди продолжают говорить: «Epic Games должна конкурировать в своих интересах, и не должна зависеть от эксклюзивного контента», но эксклюзивный контент всегда продавался на новых платформах. Это краеугольный камень консольных игр, например. Поэтому PlayStation доминирует над Xbox в этом поколении. У нее великолепные эксклюзивы: God of War, Horizon: Zero Dawn и Spider-man.

На консолях это сводится к покупке студий, но да, платить за привилегию эксклюзивного контента — НОРМАЛЬНО.

Цитата

Да, это капитализм. А то, что продают, это аудитория. Геймеры говорят, что Epic пытается стать «монополистом» или действует не по правилам рынка. Они не понимают, за что идёт борьба.

Но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО капитализм. Потребители, за которых борются, это издатели и разработчики вроде 2K/Gearbox и 4A Games. Продукт — базы игроков. Продукт это вы.

Напомним, что ранее появление Epic Store поддержали многие разработчики. В их числе создатели Bastion и Hades, а также сам Рэнди Питчфорд. Свои пять копеек ранее вставил и бывший сотрудник Valve. Несмотря на шквал критики в адрес площадки, глава Epic Games Тим Суини твердо уверен, что его магазин «уже почти идеален для покупателей». Недавно он сообщил, что в EGS не будет карточек и поддержки сторонних форумов. Зато там будут бывшие эксклюзивы для PlayStation 4.

[DarkHunterRu 3 221]

14 часов назад, Bkmz сказал:

Твое место это игра. Я понимаю, вы в игры не играете и вам они не нужны. Но большинство все же выбирает игры, а не сервисы. 

Действительно. Играть в игры можно и без сервисов вовсе, идем на… ну вы поняли и играем бесплатно и без заморочек.

Не ну логика отбитая напрочь. Сервисы, они же магазины, служат для продажи этих самых игр. Т.е опустим игры вовсе, т.к оценивать что там внутри у игры будем только после покупки. И рассмотрим магазины. Один это помещение в подвале, с хамоватым продавцам, а второй — роскошное помещение с кондиционером, бесплатным вайфаем, с обслуживанием красивыми девушками, которые вам улыбаются и все объясняют. Цены на товары при этом одинаковые, где приятнее закупаться? Думаю выбор очевиден. А, что в первом магазине товары реализуются с комиссией в 12%, а во втором в 30% меня, как покупателя это волновать не должно совершенно и вот когда я купил свой товар и пришел домой, я начинаю им наслаждаться. И вот тогда, оцениваю товар. Т.е игру и на магазин мне уже пофигу, но через магазин мне все равно надо пройти.

Да есть один недостаток, хозяин барахолки, доплачивает своим поставщикам, чтобы те не продавали свои товары больше нигде и если мне вдруг очень и очень нужен “определенный товар”, то придется идти в это неприглядное место и покупать там. Возможно товар меня порадует, но разве это должно повлиять на мое мнение о сарае, в котором я его купил? Логика то где?

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем DarkHunterRu

[Tamagocha 270]

52 минуты назад, DarkHunterRu сказал:

Логика то где?

Просто Bkmz немного не шарит, что цифровой сервис это не тоже самое, что обычный магазин.
В обычный магазин ты пришел, приобрел товар и ушел домой. Цифровой сервис, считай, позволяет пользоваться каким-либо продуктом по принципу: “здесь купил, здесь же и используешь”. Потому, да, для меня есть разница.
Как правильно было сказано - если тут кто-то, очень “умный” не в ту сторону, и играет только в игры, то в таком случае пусть их с торрента тянет. Ну или вперёд и с песней за физической копией. Которая, в нынешнее время, с вероятностью в 90% будет иметь ключик для активации где-либо.

Опять же, если кому-то прельщает ковыряться в говне — прекрасно, никто вам не мешает. Хоть до усрачки в своём EpicStore копайтесь. Только не надо других учить как жить, и чем пользоваться. И уж если вам так нравится, когда издатель, без какой-либо адекватной причины берёт и вертит вас на одном известном месте - то окей, никаких проблем. Но лично я ненавижу когда меня, как покупателя, начинают разводить на то, что мне не нужно. Если они не хотят продавать свой продукт там, где выгодно мне - значит это их проблемы. А не мои.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Tamagocha

[Bkmz 1 964]

Мне нравится ваша логика. Вы мне пытаетесь доказать, что если я люблю играть в игры я должен их качать с торрентов... Наверное более ушибленой логики найти невозможно...

[mc-smail 3 151]

Да, тут самый простой вопрос, на который не один из защитников ЭпикСтор не даст никогда нормально ответа, по крайне мере адекватного. Если все так расписывают такую невероятную выгодность в ЭпикСтор для разработчика и издателя, что Стим такой жмот, забирает много прибыли, из-за чего некоторые уходят в ЭпикСтор, так как там им комфортнее и процент меньше. Тогда вопрос, почему только некоторые ушли а не все? Если там реально большая платёжно способная аудитория? Процент меньше с продажи, это же золотая жила для всех издателей и разработчиков? По сути, с такой выгодой, должны все ломанутся в ЭпикСтор, но делают это только точено некоторые издатели, почему? Только единицам интересна эта золотая жила? Почему Бефезда вернулась в Стим а не ЭпикСтор? Если он так хорош для издателя? Почему Капком и многие другие крупные издатели ещё не перебежали в ЭпикСтор?

Да, многие издатели, мигрировали из Стим, но они мигрировали в свой сервисы, чтобы продавать там свой игры, не платя процент никому, это понятно. А что на счёт остальных? Почему многие не перебегают на площадку где это выгодно? И тут же всплывает второй вопрос, а выгодно ли сейчас там быть? Как я говорил, магазин молодой, откуда там сразу появится большая постоянно платёжная аудитория которая будет покупать игры? Большая часть онлайна там составляют игроки Фронтайнт, это совсем другая аудитория, которой вряд ли интересны другие игры в данном магазине. Значит по факту, эти 12% ничто пока, если продажи там в разы меньше, от этого туда все не спешат, нет этой пока мифической выгоды, о которой все поголовно пишут. Если была, значит были там все. А кто есть, я уверен Эпик точено выбирает, проплачивая им эксклюзивность и все риски с переходом на их площадку, чтобы за счёт такой эсклюзивности поднять себе платёжно способную аудиторию. А поднимет так? Это уже другой вопрос, тут только время покажет. 

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем mc-smail

[Bkmz 1 964]

9 минут назад, mc-smail сказал:

Тогда вопрос, почему только некоторые ушли а не все?

Тогда ответьте мне тоже. Почему если Стим так хорош с него начали убигать игры и целые издатели?) Ответ на этот вопрос и будет ответом на ваш тупой вопрос.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Bkmz

[mc-smail 3 151]

@Bkmz я уже писал ответ в посту, они ушли, при чём не полностью, а временно. Что уже говорит о том, что Стим для их площадка не законченный вариант для продажи игры. Ушли временно, потому что выгодные условия предлагает Эпик, и речь сейчас не о 12%, а именно о том, что Эпик покрывает помимо этого все риски с переходом. Со стороны Эпика это понятно, деньги им пока приносит Фронтайнт и продажи движка, они могут сейчас уходить в минус или уходит в ноль, проплачивая эксклюзивность, так как им нужно наращивать аудиторию, а именно таким путём они и пытаются сделать. При чём Эпик выбирает часто желаемые игры, которые ждут очень много игроков, явно чтобы интерес и спрос был выше на старте продаж. Издателям конечно такой подход интересен, тебе покрывают все риски, плюс получаешь деньги с продаж, сколько-то всё ровно там продаться копий, потом возвращаешься в Стим и там добиваешь. Выгодно? Выгодно. Конечно Эпик не может всех издателей проплачивать, поэтому они делают точечными ходами, выбирая более ожидаемые проекты среди игроков. Никто же из тех кто ушёл в Стим, не сказали, что они не вернутся обратно больше? То есть временная эсклюзивность, это и есть характер того, что Эпик её покупает, от чего тут временная миграция. 

35 минут назад, Bkmz сказал:

Ответ на этот вопрос и будет ответом на ваш тупой вопрос.

Это будет ответом, что вы в вопросе не разбираетесь. Со Стимом издатели не распрощались, а туда ушли те, кому Эпик заплатил, и то ушли временно, о чём ещё раз говорит, что от Стима никто отказываться не собирается, это очередной плевок в ЭпикСтор и их 12%. Пока у их не будет аудитория со измерима с тем, что есть у Стима, к ним массово мигрировать не будет никто, а только за деньги Эпик и то на временной основе. А если это не так, то чего же уходят тогда временно из Стим? Зачем возвращаться потом в жадный Стим? Не возвращались, показали тогда, что Стим им больше не нужен. Но Valve это даже не беспокоит, именно потому, что они как блудные сыны, потом будут все возвращаться обратно.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем mc-smail

[Tamagocha 270]

1 час назад, Bkmz сказал:

Мне нравится ваша логика. Вы мне пытаетесь доказать, что если я люблю играть в игры я должен их качать с торрентов... Наверное более ушибленой логики найти невозможно...

Тебе бы вообще не стоит вякать после того, как ты там вбросил про геймдизайнера, которому мы должны быть “благодарны”.
В следующий раз хотя-бы проверяй информацию, прежде чем нести чушь.

К слову, по твоей ушибленной логике — ты не побрезгаешь и в помойке, наряду с бомжами покопаться. Если туда положат копию твоей любимой поигрулечки. Всё, ради того, чтобы поиграть, да?) Прости, но я таки за удобство для себя любимого. И ползать по всяким помойкам как-то не собираюсь. Благо я себя уважаю.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Tamagocha

[Pit 239]

2 часа назад, mc-smail сказал:

Да, тут самый простой вопрос

Epic покрывает сразу все издержки издателя. Они заранее там, как говорится “ещё на берегу” договариваются об отступных за эксклюзивность. Крупным побольше отстёгивают, мелким поменьше. Свини готов башлять за эксклюзивы и раскрутку своего лотка. Плюс 88% с проданной копии идёт издателю (вместо 20-30% в Steam), сколько-нисколько, а всё-таки покупают в EGS, меньше чем в Steam я уверен, но покупают ведь. Получается, что с коммерческой точки зрения издатель ничем не рискует. А проблемы тут заключаются в репутационных издержках. Если EGS сможет занять свою нишу, то репутация переметнувшихся издателей не пострадает. Наоборот, они скажут: “смотрите, мы были пионерами, мы были провидцами, как всё удачно обернулось в итоге”. Если же EGS постигнет крах (ведь деньги то не резиновые у Свини, отстёгивать всем баблишко), то все эти издатели побегут обратно в Steam, где их “тепло” встретят.

Многие не мигрируют из Steam, потому что не уверены как всё обернётся в итоге. Они выжидают.

P.S. Я не защитник EGS, наоборот я Steam предпочитаю.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Pit
орфография

[DarkHunterRu 3 221]

@Bkmz Давайте восстановим картину. Вы пришли и написали несколько постов, в котором неприкрыто оскорбили всех, кому не нравится ЕГС. На, что вам ответили. Всем, чем меня не устраивает ЕГС я лично ответил вам, аргументированно, как вы и просили и ответа не последовало. Я понимаю, сложно ответить на факты, поэтому теперь вы пишите что, вам важны игры, а не сервисы, открестившись тем самым от ЕГС, который вы не способны аргументированно защитить.

Потом вам написали, почему сервисы тоже важны, но все на что вы ответили это мой сарказм по поводу трекеров. Ваши же аргументы, если они и были, рассыпались в прах и вы теперь только огрызаетесь, как загнанный в угол зверь.

Мне лично про сам EGS уже больше лень писать. Посмотрим, что будет дальше. Пока их отношение к конечному потребителю не вызывает уважения и желания присоединиться.

[Bkmz 1 964]

1 час назад, mc-smail сказал:

А если это не так, то чего же уходят тогда временно из Стим?

Потому что Эпики не позиционировали себя ни когда как потенциально единственная площадка в индустрии. Как можно быть на столько тупым что бы этого не понимать? Эпики не более чем наращивают библиотеку игр и пользователей всеми возможными способами. ЭпикСтори менее полу года, а он уже стал самым обсуждаемым событием в игровой ПК индустрии чутьли не за всю ее историю.

22 минуты назад, DarkHunterRu сказал:

Вы пришли и написали несколько постов, в котором неприкрыто оскорбили всех, кому не нравится ЕГС.

Нет. Я открыто оскорбил только тех кто не способен мыслить иначе как "я хочу".

[DarkHunterRu 3 221]

28 минут назад, Bkmz сказал:

иначе как "я хочу"

Мыслить как? Слышали такую фразу — “Потребитель всегда прав”. Именно игроки кормят разработчиков, издателей, распространителей и магазины и когда на меня откровенно плюют, я могу развернутся и уйти. Пока видя отношение эпиков к конечному потребителю — ничего кроме раздражения это не вызывает. Буквально это выглядит так — площадка, которая предлагается мне не дружелюбна и темп развития оной ничего хорошего не предвещает. (за пол года, они только поиск добавили) Эпики насильно пытаются затащить аудиторию в свой магазин, скупая права на эксклюзивную продажу. При этом они совершенно не предлагают ничего своего, ничего нового, а издатели даже скидки не делают, со своих щедрых 18% разницы и как я должен к этому относится? Понять и простить? Где выгода переходить мне с удобных площадок в ЭпикСтор, кроме того факта, что некий продукт я нигде больше не могу купить? Последние кстати не достижение, это лишь вызывает головную боль у конечного пользователя. Как яркий пример противоположного подхода —  GOG сумел подняться без эксклюзивов (кроме Гвинта) и без защиты.

28 минут назад, Bkmz сказал:

стал самым обсуждаемым событием в игровой ПК индустрии

Черный пиар тоже пиар.. Феминисток, геев и толерантность не в тему и некоторые действия нашего правительства, тоже активно обсуждают, это не значит, что их надо поддерживать.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем DarkHunterRu

[Tamagocha 270]

31 минуту назад, Bkmz сказал:

Потому что Эпики не позиционировали себя ни когда как потенциально единственная площадка в индустрии.

Чего не делал и Стим. Если я не прав — пруфай.

31 минуту назад, Bkmz сказал:

Как можно быть на столько тупым что бы этого не понимать?

@SerGEAnt а его, я смотрю, правила сайта не касаются?

31 минуту назад, Bkmz сказал:

Эпики не более чем наращивают библиотеку игр и пользователей всеми возможными способами.

Я очень рад за них. 

31 минуту назад, Bkmz сказал:

ЭпикСтори менее полу года, а он уже стал самым обсуждаемым событием в игровой ПК индустрии чутьли не за всю ее историю.

Ты прав. За это время они уже столько говна пк-платформе привнесли, что аж удивительно. Стим за всё время столько раз обо[censored] так и не смог.
Если раньше разработчики выпускали свои игры и получали хорошие продажи, только в случае, если игра получалась качественная. То теперь стоит просто подлизать Эпикам, и ты со своей игрой окупаешься ещё до её релиза.

Можно ещё вспомнить про тех пациентов, которые разрабатывали свои игры посредством всяких Kickstarter-ов и прочих. Где люди жертвовали свои деньги на разработку. А разработчик, доделав свой проект поступил по свински, показав тем, кто жертвовал на разработку — что они никто, и звать их никак. Ибо вот есть такой-то магазин, и он за всё заплатил. А вы там сидите и помалкивайте. Мол ваши деньги ничего не стоят, у нас есть “спонсоры” получше.
Хорошая политика. Ничего не скажешь.

31 минуту назад, Bkmz сказал:

Я открыто оскорбил только тех кто не способен мыслить иначе как "я хочу".

За что ты, собственно, уже давно должен отлететь в бан. Но, видимо, @SerGEAnt считает, что можно делать исключения из правил.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Tamagocha

[Bkmz 1 964]

10 минут назад, Tamagocha сказал:

Ты прав. За это время они уже столько говна пк-платформе привнесли, что аж удивительно

Перечисли. Только не мнительные а что навредило пк индустрии и привело к ее развалу. В адрес стима такие камни легко кинуть.

[Tamagocha 270]

11 минут назад, Bkmz сказал:

Перечисли. Только не мнительные а что навредило пк индустрии и привело к ее развалу. В адрес стима такие камни легко кинуть.

Во первых — ты уходишь от ответа.
Во вторых — я нигде не утверждал, что их действия привели к развалу пк индустрии. Не надо мои слова перевирать.
В третьих — кидай. Ну, что-нибудь кроме твоего тупейшего “Стим у розницы продажи украл”. Или что ты там ещё любишь вбрасывать.
В четвертых — заканчивай выдирать из контекста. Тут тебе не консольный форум.
В пятых — ситуация с эксклюзивностью уже очень сильно подсирает пк сегменту. Здесь тебе не консоли, чтобы играми мерятся. На консолях платформодержатели разработчикам платят денюжку и/или предоставляют необходимые средства для разработки игры, в следствии чего они могут позволить эксклюзивность для платформы. Эпики не вкладывались в разработку игры. Даже если они и дали возможность пользоваться движком — это не отдельная платформа, чтобы игра была “эксклюзивно” для чего-либо. Движок, собственно, можно выбрать любой, какой тебе нравится. А вот отдельную PlayStation или Xbox ты себе на выбор не сделаешь.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Tamagocha
Дополнил 4й и 5й пункты.

[Bkmz 1 964]

5 минут назад, Tamagocha сказал:

Во первых — ты уходишь от ответа.

Это ты уходишь от ответа поливая помоями Эпиков при этом не способен даже по факту сказать что они плохого сделали.

5 минут назад, Tamagocha сказал:

кидай

Именно Стим популяризовал игровое казино и лутбоксы. Именно стим создал засилие мусорную помойку из тысячи игр которые и играми невозможно назвать, из за чего взвыла индисцена переставшая даже отбивать затраты на разработку. Именно стим популяризовал схему продажи игр которые никогда не выходят и вечно забагованные. Это все навредило индустрии не меньше, а может и больше, чем Стим принес пользы.

9 минут назад, Tamagocha сказал:

заканчивай выдирать из контекста.

Вам больно когда используют вашиже методы общения?