shooter S.T.A.L.K.E.R. 2

[Dusker 873]

2 часа назад, Сильвер_79 сказал:

И еще таки все еще жду подтверждения ваших слов, о том, что все игры выходят сырыми. Видимо не дождусь, придется “помочь”. Несколько вышедших в 2024 году подскажу: Alone in the Dark, Banishers: Ghosts of New Eden, Warhammer 40,000: Space Marine 2, Like a Dragon: Infinite Wealth, Helldivers 2, Life is Strange: Double Exposure, Silent Hill 2, Call of Duty: Black Ops 6, Outcast: A New Beginning. Это всё сырые игры?

Вы так уверены что они не сырые? Alone in the Dark - Я даже на этом форуме писал, что я не смог пройти игру, потому что персонаж постоянно забирался на что-то, на какую-то текстуру подойдя к ней вплотную и не мог слезть.

Есть простые игры в которых сложно сделать косяки, а есть сложные. Из этого списка сложные только две, это Like a Dragon и Outcast. Но Якудза там на конвеере, это какая игра уже 10? Странно было бы если бы игра полна проблем была с таким опытом. Насчет Outcast хз, не играл.

Если бы сталкер был без диалогов, квестов , инвентаря и лута, какого то открытого мира, а был бы в стиле COD или space marine. Лока по прямой -тир-катсцена, новая лока — тир — катсцена. То сырость была бы куда меньше.

[Сильвер_79 12 509]

@Dusker итОго, претензии только к Alone in the Dark. Да и те не особо то претензионные. Вывод — утверждение “все игры выпускают сырыми” не подтверждено. 

18 минут назад, Dusker сказал:

Есть простые игры в которых сложно сделать косяки, а есть сложные.

Сталкер 2 какая? Простая или сложная?

Изменено 25 ноября, 2024 пользователем Сильвер_79

[mc-smail 5 102]

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

@Dusker итОго, претензии только к Alone in the Dark. Да и те не особо то претензионные. Вывод — утверждение “все игры выпускают сырыми” не подтверждено. 

Чего с человеком обсуждать? Если человек не понимает разницу между мега сырым проектом и проектом где встречаются редкие проблемы. Открываем сообщество Стим по Сталкеру, вся стартовая ветка усыпана темами о техническом состоянии, фиксов, багов и так далее. Открываем сообществом Стим по Alone in the Dark, и там вся стартовая ветка усыпана обсуждению игры, и ничего связанного с багами и технической частью. Вот и вся разница в качестве проекта. И ладно, мы тут как дураки сильно преувеличиваем проблемы Сталкер 2, но блин даже многие обзоры от зарубежных издании, прямо таки кричат о сырости проекта. Даже хохол Шевцов, назвал игру мега сырой и в таком виде нельзя было игру выпускать. Украинец, казалось бы, должен своих покрывать и то не стал этого делать. Зато местные “особенные” личности во всю ищут оправдание данному проекту. То не опытная команда, то у проекта большие амбиции, не справились, бла бла бла. Давайте каждую мега сырую игру именно подобными образами оправдывать. 

Изменено 25 ноября, 2024 пользователем mc-smail

[Dusker 873]

16 часов назад, mc-smail сказал:

Чего с человеком обсуждать? Если человек не понимает разницу между мега сырым проектом и проектом где встречаются редкие проблемы. Открываем сообщество Стим по Сталкеру,

Действительно что обсуждать с человеком. Открываем отзывы стим по сталкеру, смотрим недавние отзывы тех кто отыграл 30-40-50 часов, и смотрим что они ставят игре лайки.  Как они столько наиграли и зачем поставили лайк, если по твоему мнению игра НАСТОЛЬКО сырая? Она сырая, но ты преувеличиваешь проблему.

16 часов назад, mc-smail сказал:

Украинец, казалось бы, должен своих покрывать и то не стал этого делать. Зато местные “особенные” личности во всю ищут оправдание данному проекту.

Не должен, как не должен итальянец любить пиццу, а испанец не должен любить корриду, как и не обязаны ненавидеть.

[Hellson 1 970]

19 минут назад, Dusker сказал:

Открываем отзывы стим по сталкеру, смотрим недавние отзывы тех кто отыграл 30-40-50 часов, и смотрим что они ставят игре лайки

Перепись говноедов. Там содержание одного другого краше. Такое впечатление, что отзыв положительный влепили авансом за атмосферу. При этом ругая все остальное. Ну, хорошо если заходит таким, а я вот капризный.

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем Hellson

[Сильвер_79 12 509]

25 минут назад, Dusker сказал:

Открываем отзывы стим по сталкеру, смотрим недавние отзывы тех кто отыграл 30-40-50 часов, и смотрим что они ставят игре лайки.

А помнится кто-то с пеной у рта доказывал. что на отзывы в Стим ориентироваться не надо….

[Dusker 873]

5 минут назад, Сильвер_79 сказал:

А помнится кто-то с пеной у рта доказывал. что на отзывы в Стим ориентироваться не надо….

Я не ориентируюсь только на них, я учитываю и другие форумы включая западные, и знакомых. Но для местного форума отзывы стим  являются авторитетом, поэтому тут его и привожу как аргумент. Что поделать, если мир такой, что важно не что говорят, а кто говорит.

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем Dusker

[Сильвер_79 12 509]

7 минут назад, Dusker сказал:

Я не ориентируюсь только на них, я учитываю и другие форумы включая западные, и знакомых. Но для местного форума отзывы стим  являются авторитетом, поэтому тут его и привожу как аргумент. Что поделать, если мир такой, что важно не что говорят, а кто говорит.

Угу. Когда Ведьмаку 3 ставят лайки наигравшие 30-40-50+ часов — игра говно. Когда то же самое делают игроки Сталкер 2 — игра хорошая.

[mc-smail 5 102]

1 час назад, Dusker сказал:

Действительно что обсуждать с человеком. Открываем отзывы стим по сталкеру, смотрим недавние отзывы тех кто отыграл 30-40-50 часов, и смотрим что они ставят игре лайки.  Как они столько наиграли и зачем поставили лайк, если по твоему мнению игра НАСТОЛЬКО сырая? Она сырая, но ты преувеличиваешь проблему.

То есть, вся забитая ветка Сталкера 2 в сообществе Стима, темами про баги, фиксы, оптимизацию и кривой баланс. Куча обзорщиков поставили игре низкие оценки из-за сырости и не готовности проекта. Уже вышло куча модов, которые правят за разработчиками кривой баланс, оптимизацию, баги. Это я преувеличиваю и выдумываю, а вот фанаты которые в своих обзорах пишут про все проблемы, закрывают на это глаза и ставит положительную оценку потому, что это именно тот Сталкер, за атмосферу, за то, что когда-нибудь игра приобретёт финальный вид, и возможно только благодаря лояльному сообществу с их модами, которые успели меньше чем за неделю больше всего сделать для исправления игры, чем сами разработчики за 7 лет разработки. Ну я конечно любитель приукрасить, ведь у игры куча положительных оценок от лояльной аудитории, которые готовы на многое закрыть глаза, и не говорить правду в лицо, лишь бы снова прикоснуться к той самой атмосферы зоны. 

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем mc-smail

[Dusker 873]

4 минуты назад, Сильвер_79 сказал:

Угу. Когда Ведьмаку 3 ставят лайки наигравшие 30-40-50+ часов — игра говно. Когда то же самое делают игроки Сталкер 2 — игра хорошая.

Для чего это искажение сначала про сырые игры теперь про ведьмака? Мы обсуждали ведьмака в контексте второго взгляда. Я сам говорил, о том что вначале мне ведьмак понравился, но на второе прохождение, начал смотреть по другому. Естественно если оценки все люди ставили когда проходили его впервый раз, не так уж много захочет перепроходить 100 часовую игру заново и вообще менять отзыв. Поэтому даже по сталкеру я брал в расчет отзывы которые были опубликованы недавно, а не на старте игры, когда они еще не успели почувствовать сырость.

[Сильвер_79 12 509]

29 минут назад, Dusker сказал:

Для чего это искажение сначала про сырые игры теперь про ведьмака?

Про сырые игры? То, что Сталкер 2 — сырая игра — объективный факт. А насчет искажений это уже к вам, с вашим “все игры выходят сырыми”.

29 минут назад, Dusker сказал:

Мы обсуждали ведьмака в контексте второго взгляда.

А, то есть если вы Сталкер 2 второй раз пройдете, то осознаете, что там таки не все хорошо. С первого раза не понятно.

29 минут назад, Dusker сказал:

Естественно если оценки все люди ставили когда проходили его впервый раз, не так уж много захочет перепроходить 100 часовую игру заново и вообще менять отзыв.

Угу. То-то там онлайн по сю пору от 6 до 25 тысяч колеблется что бы в него не играли и не переигрывали. Но не суть.

 

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем Сильвер_79

[DexEx 472]

Поставив парочку -тройку с лишним модов и вот уже экономика чуть выправлена(цена покупки\продажи\ремонта итд выправлено), Алайф полчше (нет респа под носом и за жопой, ватность мобов и мега меткость ушла), поправлен балланс оружия и хп мутантов итд итп по мелочи...Сталкер это прежде всего про моды... 

[Dusker 873]

35 минут назад, Сильвер_79 сказал:

А, то есть если вы Сталкер 2 второй раз пройдете, то осознаете, что там таки не все хорошо. С первого раза не понятно.

Что удивительного  в том, что мнение после повторного осмысления меняется? Я прошел второй раз инквизицию, кое о чем у меня там мнение тоже поменялось, о чем то осталось такое же какое было. Например абсолютно лишнии и ненужные ммо  квесты, консольная боевая система, все такие же очаровательные Лелиана и Морриган, крутой лор, но дерьмовый основной сюжет — мнение об этом не поменялось. Но например и кое что изменилось, вот БГ3 говорят это прорыв в плане вариативности диалогов, но это не правда, все это было в драгон эйдж всегда. Правда это не очень заметно на первый раз, но многие диалоги меняются в зависимости от пола, расы, специализации, и это все так же сохранилось в той инквизиции, не говоря о том что инквизиция учитывает решения предыдущих двух игр что тоже находит отклик. А мне тогда казалось, что оно потерялось. Но на второй раз разницу увидел. Перевод мне казался тогда ОК, но если поиграть в нынешние проекты и в инквизицию, то перевод на уровне отлично, если сравнить с нынешним временем, там видна адаптация под русскую аудиторию. К примеру там говорят про Red Jenni. Для нас переведено, как “Рыжая Дженни”, спустя какое то время обсуждают почему она “Red” типо почему красная? На английском отвечают “Наверное для устрашения. Красная — типо ассоциация с кровью?” Так как для нас она переведена как “Рыжая”, но кровь то у нас не рыжая, то они перевели “Наверное для устрашения. Рыжая — типо ассоциация с огнем”. Обычно бы не стали заморачиваться с такими адаптациями. Сделали бы “Красную Дженни” и “Красную кровь.”

Если честно я инквизицию особо не хотел проходить второй раз, хоть и очень люблю лор драгон эйджа, но увы, это почти обязательное условие для того чтобы нормально наслаждаться серией. Она как чертово Кредо Ассасина на самом деле. Можно играть в любую часть, но чтобы понять глобальный сюжет надо досконально изучать каждую часть. Что-то меня не туда унесло.

 

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем Dusker

[mc-smail 5 102]

53 минуты назад, Сильвер_79 сказал:

То, что Сталкер 2 — сырая игра — объективный факт.

Сырость это часть проблемы игры. То, что у игры просто мега всратый баланс, это тоже часть проблемы. Я уже миллион лет не пользовался модами, но это первая за долгое время игра, ради которой я стал скачивать моды потому, что играть с тем балансом, что накрутили разработчики, становится какой-то пыткой.

Если когда ты начинал игру, ты скидывал всё на то, что ты ещё новичок, сосунец в игре, поэтому так сложно. Типа вот чем дольше будешь играть, получишь более крутой шмот, смогу больше таскать вещей, смогу больше зарабатывать, поэтому ремонт оружия не будет казаться чем заурядным дорогим. Будет более крутое оружие, с которого я смогу быстрее выносить монстров. То нихрена подобного не произойдёт.

Чтобы ты не делал, у тебя всегда будет перегруз, сколько бы ты не заработал, ты всегда это почти всё сольёшь на ремонт оружия, ибо дорого. Оружие портится ппц как быстро, а чинить дорого. В местах нычках хабара ты ничего полезного не найдёшь, там постоянно патроны, аптечка, еда, всё, ничего стоящего! От чего у тебя из-за них переполнен рюкзак, так как это всё весит дохрена. Артефакты тут редкость, особо не заработаешь. Ставить артефакты тоже не будешь. Потому, что долбанутые разработчики сделали эффект от радиации сразу с низкого уровня, у тебя появляется это пелена от радиации с которой играть невозможно. За квесты тебе дают мало денег, за лут мало денег. Вечно как бомжиха. Паркур в игре кривой и не рабочий, прыгаешь, пролетаешь, падаешь, не цепляешься, прям родом из 90-ых, а лазать тут нужно постоянно за каким-нибудь хабарчиков. А-Лайфа нету, а новая система генерации теперь порой посрать спокойно не даёт в кустах, спамя постоянно на тебя врагов. Я тут решил за стэлсить военную базу, то это долбанутая система заспалнила во время стэлса на меня свору собак, и зарубив мне всю стэлс механику на корню. Враги тут многие нереально жирные, людей только в голову убивать, иначе это пустая трата патронов. Сами люди читерски стреляют, если где есть укрытия, можно аккуратно их перестрелять в голову, но если игра когда ты идёшь в поле, решила на тебя выкинуть бандитов или военных, то практически сразу смерть, из-за их читерской стрельбы, так как спрятаться негде. Если нарвался на стаю плоти, то это сразу минус куча патронов и аптечек.

Поэтому после очередной вылазки, где ты нихрена толком не насобирал, особо не заработал, оружие превратил в труху, а цена починки, это всё, что ты заработал. У тебя приходит осознание, что играть с таким говно балансом желания нет. И тут приходят на помощь моды от сообщества. Где и паркур нормальный сделали, где правят баланс веса/еды и патронов, где правят баланс ремонта оружия. Где убирают на низкой радиации тупой бесящий эффект. Правят живучесть некоторых мобов и так далее. Приводя игру в употребляемое состояние. И это блин меньше чем за неделю, за НЕДЕЛЮ, фан сообщество сделала игру лучше и удобнее, чем разработчики, которые даже хот-фиксы выпустить не могут. Эти разработчики не заслуживают такую лояльную аудиторию. Можно сказать, мододелы сейчас делают всю работы за разработчиков, а те тупо сидят бабки гребут. Появляется вопрос, как игру разработчики вообще тестировали? Да, никак. Просто халтурщики! 

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем mc-smail

[Сильвер_79 12 509]

11 минут назад, Dusker сказал:

Что удивительного  в том, что мнение после повторного осмысления меняется?

Ничего удивительного. При втором ознакомлении с любым серьезным произведением, будь то игра. книга или фильм/сериал. Практически всегда можно заметить новые детали, которые могут быть как хорошими, так и плохими.

1 минуту назад, mc-smail сказал:

Я уже миллион лет не пользовался модами, но это первая за долгое время игра, ради которой я стал скачивать моды потому, что играть с тем балансом, что накрутили разработчики, становится какой-то пыткой.

Сам факт того, что для комфортной игры с первых же дней люди вынуждены ставить модификации, уже показатель качества игры.

11 минут назад, mc-smail сказал:

Приводя игру в употребляемое состояние. И это блин меньше чем за неделю, за НЕДЕЛЮ, фан сообщество сделала игру лучше и удобнее, чем разработчики, которые даже хот-фиксы выпустить не могут.

Они же обещали патч до конца недели? Вот сейчас соберут пачку самых популярных модов, запихнут их в патч — и вуаля, игра починена.