Tron 2.0

[red_and_furious_Cat 0]

проект народного перевода

Изменено 27 февраля пользователем 0wn3df1x

[DedMoroz 453]

Вообще-то выше писалось, что автор темы пришел на форум "народных переводчиков" в поиске оных, но не с пустыми руками, а предоставив все готовое для перевода. Хотел бы он сам переводить - чего бы он тут делал?

Если под "не с пустыми руками" вы подразумеваете, morte, только шрифт, который он сделал (раздел "Лирическое отступление => Handmade"), то это, по сути, всё. Да, вещь важная для любого перевода, но единственная от него, т.к. больше в этой теме ничего и не было за последние полгода. Плюс ещё выставил текст, но, заметьте, что сам почему-то не стал его переводить, а всё ждал людей несколько месяцев, которые начнут это делать за него. И после всего этого вы считаете, что stalker18 и STIREX не правы? Я так не считаю. Их претензии и вопросы вполне обоснованны. Они хотя бы текст переводят, а он ничего не делает, но ими почему-то командует. Да, есть ещё и FAQ, но в текущем (большом) виде он появился совсем недавно, когда прошла просьбе сделать подсказу переводчиками. Заметьте также, что в нём есть масса спорных моментов, которые никто не стал обсуждать, а просто информацию добавили в "шапку" темы. Плюс там есть непереведённые места. И даже эта работа доделана не до конца. Начало было великолепным, но, по сути, все силы были брошены только на создания "шапки" темы.

Опять-таки - не надо принимать за личную тяжелую обиду его слова. Человек хочет сделать качественный продукт в конце, для чего надо в процессе жестко отсеивать все некачественное. Чем он и занимается. Если хотите переводить абы как и чтобы вам за это спасибо говорили - попробуйте свои силы в другой игре, ибо ТАК уже перевели игру - русификатор на сайте лежит. Переводить с посредственным знанием английского и явно не помня, что в игре и как, а потом обижаться на суровую оценку своей работы - высшая степень несознательности.

А как ещё воспринимать его слова, если он всех называет "тупыми детьми", а тех, кто переводит, "идиотами"? Любой человек, как мне кажется, воспримет это на свой счёт. То, что он пытается сделать "качественный перевод игры", бесспорно, но почему-то делает он это какими-то странными средствами. Перечитайте тему: если возникает какой-то спорный вопрос, с ним просто нельзя договориться, т.к. всегда всё заканчивается на том, что он знает как лучше, чем все остальные. Хотелось бы тогда понять, на чём вообще основан его статус. Помнить когда я задал ему этот вопрос, он мне ответил следующим: "Т.е по вашему получается что вес слова у человека который прошел игру несколько раз и вес слова человека который ни разу не играл одинаков?!". Если честно, я так и не понял, как вес его слов сочетается с его игровым стажем, и как он понимает, кто и сколько раз игру перепрошёл. И про его "качество" можно поспорить. Не все согласные с некоторыми положениями его FAQ'а, но его просто нельзя переубедить, доказав свою точку зрения, т.к. людей он просто не слышит. Перевод то ему, наверно, нужен, но тот, который он создал исключительно в своей голове. Шаг влево или вправо от его плана – видимо, преступление. С вашими доводами в пользу него можно ещё поспорить.

Вот вроде как проэкт ожил, люди подключились, ну зачем вам разборки по причине разногласий в терминологии устраивать? Можно же к общему согласию прийти, не древние же талмуды переводите. Иначе просто все разбегутся, и затянется опять надолго.

В том-то и проблема, gofry. В этой теме вообще, как видно, к консенсусу нельзя прийти, т.к. есть только одно мнение – его. Разборки в этой теме будут всегда, если человек не переменит свою точку зрения, став более гибким. Я уже много раз в этой теме повторял: проект-то "народный" по статусу, но, по сути, все вопросы здесь решает один red_and_furious_Cat. И самое печальное, что других мнений он просто не замечает. Локализацию разрушает именно он своими действиями, а не все остальные. Посетите хотя бы топики "DK Team" или "ENPY Studio". Почему же там можно оставлять свою точку зрения, комментарии, спорить и дискутировать? А там, замечу, даже не "народный" перевод, а локализация, представленная закрытыми командами. В этом и весь казус этой ситуации. Здесь, где должна быть свобода, проявляется диктатура одного человека, а там, где этого не должно, по сути, было быть, полный либерализм и плюрализм мнений. С последних и нужно брать пример, как необходимо вести проект. А red_and_furious_Cat, в моих глазах, как руководитель, к сожалению, себя полностью дискредитировал.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем DedMoroz

[red_and_furious_Cat 0]

DedMoroz ты искажаешь истину, приписывая мне те слова которые я не писал, если ты не извинишься, то я буду считать тебя лжецом.

как только люди говорят вам, что не согласны с некоторыми положениями FAQ'а, вы сразу называет их идиотами.

он всех называет "тупыми детьми", а тех, кто переводит, "идиотами"

В оригинале было написано по-другому:

Тупые дети играть в эту игру не будут.

 

Для всех остальных есть файлы помощи ([8] - в игре), гугл, яндекс и википедия.

 

 

 

Мне не интересно как переводят идиоты.

 

(в контектсте: качества перевода статьи в википедии)

 

Любой человек, как мне кажется, воспримет это на свой счёт.

Когда кажется крестится надо.

Посетите хотя бы топики "DK Team" или "ENPY Studio". Почему же там можно оставлять свою точку зрения, комментарии, спорить и дискутировать?

Вероятно потому что там приветствуются провокаторы и лжецы.

Ты DedMoroz не занимаешься переводом, а только провакациями.

От всех вопросов, которые я тебе задал, для выяснения твоего уровня знания техники перевода, ты ловко увернулся.

У тебя остался последний шанс, ответь на три вопроса:

 

1) При переводе игр из серии C&C, как вы переведете GDI (Global Defense Initiative)?

 

 

 

2) При переводе игры DooM как вы переведете название?

 

 

 

3) При переводе игры System Shock как вы переведете SHODAN (Sentient Hyper-Optimized Data Access Network)?

 

Не хочешь помогать — вон из темы флудераст!

[stalker18 0]

Дискуссии в данном русле нужно прекращать.

Проекту в самом деле нужен руководитель. И, как мне кажется, наиболее подходящей кандидатурой все-таки является red_and_furious_Cat.

Да, именно так и вот почему:

1) Он много раз проходил эту игру и знает её вдоль и поперек. А следовательно он хорошо разбирается во внутриигровых понятиях ("who is who").

2) Он достаточно хорошо знает английский, чтобы вносить поправки и давать рекомендации по переводу.

3) Он создал эту тему, т.е. именно он дал старт данному проекту.

Но! Нынешнее отношение red_and_furious_Cat к остальным участникам, многих и меня, в том числе, не устраивает.

red_and_furious_Cat, если ты все-таки хочешь чтобы проект народного перевода был закончен. Прислушивайся к мнениям народа. Не отвергай категорически все варианты, которые не устраивают только тебя... Тогда, возможно, проект будет успешно завершен.

Переводить с посредственным знанием английского и явно не помня, что в игре и как, а потом обижаться на суровую оценку своей работы - высшая степень несознательности.

Понятно в чей огород этот камень :D. Вообще-то я не обижался на суровую оценку. Мне не понравилась критика основанная на домыслах. DedMoroz сам сказал, что даже не смотрел качество моего перевода (возможно ты тоже ;) ).

Вот пока (пусть в качестве разрядки) хочется узнать, как будет с ИТ фразеологией с подсмыслом (такого в игре достаточно). Навскидку: диалог двух IPC и в конце фраза: "Drive C: Forever!"

Как подобное будете переводить? (не дословно конечно имею в виду) :)

"Диск С: форева!" :D

Объявляется набор переводчиков!

Изменено 28 июня, 2009 пользователем stalker18

[Teru 0]

Взялся за перевод e-mails part1

Кстати мое личное мнение, что транслитерировать стоит только имена людей, оставив названия всех програм как есть... ИМХО как игравшего и программиста.

[red_and_furious_Cat 0]

red_and_furious_Cat, если ты все-таки хочешь чтобы проект народного перевода был закончен.

Прислушивайся к мнениям народа.

Не отвергай категорически все варианты, которые не устраивают только тебя...

Прислушиваюсь не ко всем, а только к тем кто желает помочь в переводе (лично учавствует, или является эспертом в какой-нибудь определенной области).

Хотите помочь — участвуйте в переводе, а не разводите дисскуссии пытаясь привести их к мифическому консенсусу.

 

Из истории человечества можно сделать вывод:

 

Консенсус (согласие по спорному вопросу, достигнутое в результате дискуссии) ни к чему хорошему не приводил (решили оспорить эту точку зрения — вам на форум философов и историков, здесь это будет считаться оффтопом)

 

Если вы взялись переводить и у вас возникают вопросы, напишите мне (ася, электропочта, ЛС) — обдумаем варианты.

Кстати мое личное мнение, что транслитерировать стоит только имена людей, оставив названия всех програм как есть... ИМХО как игравшего и программиста.

Пока что мысли такие:

 

Названия скриптов и программ — никак не переводить (norton.exe, load_balance.sh, archivator.pl)

 

Названия персонажей — транкрибировать // а если персонаж программа? — оставить на английском, как вариант

 

 

 

Особо:

 

Ma3a — читаться должно как [матриа], но из за того что 3 (три) похожа на букву З, многие игроки думают что читается [маза], хотя 3 (три) это номер версии.

 

(пошло это от Math Assistant 1a (Ma1a))

 

 

 

Для правильной передачи смысла лучше будет использовать: Ма-три-а.

 

Ася: 410-814-436

Электропочта: red.and.furious.cat@gmail.com

[DedMoroz 453]

DedMoroz ты искажаешь истину, приписывая мне те слова которые я не писал, если ты не извинишься, то я буду считать тебя лжецом.

как только люди говорят вам, что не согласны с некоторыми положениями FAQ'а, вы сразу называет их идиотами.

он всех называет "тупыми детьми", а тех, кто переводит, "идиотами"

В оригинале было написано по-другому:

Тупые дети играть в эту игру не будут.

 

Для всех остальных есть файлы помощи ([8] - в игре), гугл, яндекс и википедия.

 

 

 

Мне не интересно как переводят идиоты.

 

(в контектсте: качества перевода статьи в википедии)

 

Мне не за что извиняться перед вами, red_and_furious_Cat, т.к. я сказал правду. Истину искажаете здесь именно вы, а не я. Вы, видимо, посчитали, что я ваши посты невнимательно читаю? Знайте, что это не так. Смешно видеть, как вы сейчас в свои цитаты добавили новые предложения. Посчитали, что никто не заметит этого, приняв их за стоящий довод? Зря... Вот ссылка (54-ый пост) на оригинальное ваше сообщение. Никакого "(в контектсте: качества перевода статьи в википедии)" там и не видно. Подтасовывайте факты именно вы, а не я. Очень рад, что на этом форуме есть лимит на редактирование своих сообщений, а то вы бы успели и их изменить.

P.S.: К слову, я сохраняю все страницы этой темы, как архив. Ну, это, чтобы вы потом зря не утверждали, что я лгун, а вы этого никогда не писали. Как раз писали, и я доказываю вам это сейчас, и могу доказать в будущем, если будут такие вопиющие случаи с вашей стороны. После всех этих "странностей" так и хочется обратиться к администрации ZoG. Неприятно видеть, как человек подтасовывает факты под себя, убеждая всех, что он прав, а все остальные лгуны. Ну, это уже переходит все возможные границы!

Вероятно потому что там приветствуются провокаторы и лжецы.

Интересно, что на это скажут представители "DK Team" или "ENPY Studio". Это уже хамство обвинять их ни с того ни с сего в присутствии в их темах провокаторов и лжецов.

Ты DedMoroz не занимаешься переводом, а только провакациями.

От всех вопросов, которые я тебе задал, для выяснения твоего уровня знания техники перевода, ты ловко увернулся.

У тебя остался последний шанс, ответь на три вопроса:

1) При переводе игр из серии C&C, как вы переведете GDI (Global Defense Initiative)?

 

 

 

2) При переводе игры DooM как вы переведете название?

 

 

 

3) При переводе игры System Shock как вы переведете SHODAN (Sentient Hyper-Optimized Data Access Network)?

 

 

 

Вообще-то на этот вопрос я ответил вам (

см. здесь

, 3-й абзац,

60

-ый пост), как и на все остальные. Уж кто передёргивает факты, так это вы! Вы вообще мои сообщение внимательно читаете? Ну, смотрите ещё раз, перечитывайте. Одну ссылку я вам уже дал. У меня нет желания ещё раз писать вам одно и то же. Повторять не буду: заходите на 3-ью страницу, ищите два соответствующих мои поста по поводу этого. Странно, что вы этого не увидели. Как вообще тогда можно вести здесь дискуссию, если вы сообщения своих оппонентов полностью игнорируйте?..

 

 

 

 

 

Не хочешь помогать — вон из темы флудераст!

 

 

 

А, опять язвим?! Ну, при таком подходе уж точно ничего делать для вас не хочется!

 

 

 

Мне не понравилась критика основанная на домыслах.

DedMoroz

сам сказал, что даже не смотрел качество моего перевода (возможно ты тоже ;) ).

 

 

 

А я разве занимался домыслами,

stalker18

? Перечитайте мои прошлые посты в ваш адрес ещё раз. Да, я специально даже заметил, что ваше перевод пока не видел, но сообщил об этом специально, намекнув, что

дело не в вашем переводе

(будь он плохим или хорошим), а

дело в тех средствах, коими вы пользуйтесь для перевода текста

. Заметьте, что это разные вещи. Основная суть моих претензий к вам такова: "Промт" – не инструмент для хорошего перевода текста, даже если вы из кожи вон лезли, редактируя его потом.

[SerGEAnt 19 844]

i

Уведомление: закончили

[Kukujiro 0]

Stalker18, спасибо большое за правки.

Но файл почему-то скачивается на ангийском.

P.S.Не могу разобраться с ЛС.(:

Изменено 29 июня, 2009 пользователем Kukujiro

[stalker18 0]

Так как спорных моментов при переводе все равно не избежать, и дабы не разводить больше "таких" дискуссий, есть предложение:

Проводить голосование :)

Следующим образом:

- каждый может предложить свой вариант перевода/транскрипции/транслитерации и при желании, объяснить, почему именно этот вариант он считает верным/уместным.

- суть в том, что у вас будет только одна возможность обосновать свой вариант, после этого никаких дискуссий.

- затем, собственно, голосуем)... было бы здорово, если бы была возможность создать "Опрос"... red_and_furious_Cat, ты можешь создавать опросы в шапке темы?

Kukujiro, отписал в ЛС

Изменено 30 июня, 2009 пользователем stalker18

[DedMoroz 453]

Так как спорных моментов при переводе все равно не избежать, и дабы не разводить больше "таких" дискуссий, есть предложение:

Проводить голосование :)

Следующим образом:

- каждый может предложить свой вариант перевода/транскрипции/транслитерации и при желании, объяснить, почему именно этот вариант он считает верным/уместным.

- суть в том, что у вас будет только одна возможность обосновать свой вариант, после этого никаких дискуссий.

- затем, собственно, голосуем)... было бы здорово, если бы была возможность создать "Опрос"... red_and_furious_Cat, ты можешь создавать опросы в шапке темы?

Поддерживаю, т.к. голосование более демократично, чем авторитарное мнение одного человека! Хотелось бы здесь опросник увидеть (его же может и модер сделать, и админ). Вообще ранее уже поднимался вопрос, что терминологию игры хорошо бы до перевода обсудить, а не постить уже готовый, спорный её вариант, который не всех устраивает. А что касается обоснования, то я (на примере того же "kernel") высказался об этом ещё на 3-ей странице.

Изменено 30 июня, 2009 пользователем DedMoroz

[red_and_furious_Cat 0]

2 stalker18

Ответил на ЛС. Заходи в асю ;-)

Kukujiro

Сегодня допереведем в асе.

Про обсуждение терминов

Вообще можно только и делать что обсуждать как именно переводятся термины.

Занятие это плодотворное (если правильно набрасывать совковой лопатой ... на вентилятор) и не требующее много времени, в отличии от самого перевода.

А главное создаются идеальные условия для чесания языком (эмуляция рабочей деятельности) и флудерасты (и прочие лишенные внимания личности) засоряют тему.

Про демократию

Про демократию поговорите, когда глава ZoG будет выбиратся путем демократического голосования (и у кого ботнет ширше — тот и президент).

А пока что у нас тоталитаризм и власть сисадминов 8-)

Модераторам

Добавьте в шапку (ЧАВО):

Перевод имен:

Guest - Гость

Byte - Байт

fCon Monster - fCon-Монстр

ROMie - РОМи

fCon team:

Eva Popoff - Ева Попофф

Seth Crown - Сет Краун

Esmond Baza - Эсмонд База

Перевод терминов:

Build Note - Заметки к Билду

archive bin - архивная ячейка

illegal program - недопустимая программа

Cookies - Cookies

Randomizing - Randomizing

[Kukujiro 0]

Я тоже ухожу.Не смог сладить с red_and_furious_Cat.Желаю вам удачи в дальнейшей работе.

Ссылку на последнюю версию файла я ему отправил.

Всем пока. ;)

[Teru 0]

Народ, как перести фразу "this is not a decision I'm making lightly" в контексте

As you know, this is not a decision I'm making lightly, but the time has come for me move on to greener pastures.

[red_and_furious_Cat 0]

В контексте ухода с работы:

 

As you know,

this is not a decision I'm making lightly,

but the time has come for me move on to

greener pastures.

 

 

 

Как ты знаешь, это не то решение которое мне было легко сделать [ / это решение мне далось нелегко], но пришло время для меня идти дальше {туда где трава зеленее} [ / покинуть работу, в поисках лучшего ].

 

[Kukujiro 0]

Я тоже ухожу.Не смог сладить с red_and_furious_Cat.Желаю вам удачи в дальнейшей работе.

Ссылку на последнюю версию файла я ему отправил.

Всем пока. ;)

Почему свои сообщения удалять нельзя?

Я перебесился и снова готов что-то делать.:)