PC против консолей

[SerGEAnt 20 077]

Господа, я смотрю, что флейм совершенно вымер, так что переношу сюда обсуждение этой самой holy из всех войн. Одна попытка уже была год назад, в конце все перешли на взаимные оскорбления. Затем я без задней мысли сделал голосование, которое прошло уже в более корректной форме. Главное правило ветки - НИКАКИХ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ. За ней я буду следить самостоятельно, прошу модераторов не закрывать ее.

!

Предупреждение: 3.6. Запрещаются оскорбления и использование ненормативной лексики (МАТА) в любой форме.

//forum.zoneofgames.ru/index.php?act=boardrules

[Bkmz 1 989]

Красиво сказал, приставки для тех кто не хочет напрягать свою жопу, для детей от 6 до 12. А ПК для тех кто хочет порвать свою жопу кучей гемора и почти полным отсутствием комфорта?))))

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Bkmz

[pashok6798 557]

Ну это ты расскажи тем кто юзает PC во всех направлениях а не только для игр - ок !

Ну с этим я могу согласиться. Тем, для кого компьютер не только игрушка, но и оборудование для работы, тому приставка и не нужна вовсе. А вот игрокам может и PC и PS3 подойти.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем pashok6798

[Egor007 906]

LEX!,Bkmz,ArtemArt(про 3d) смеюсь не могу =) Так говорить могут только люди не игравшие в Nvidia 3D. Сам играл по акции в торговом центре. Просто не все игры хорошо оптимизированы под 3D, но таких становится больше.

LEX!,Bkmz,ArtemArt 3D VISION Демо Зоны

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Egor007

[Bkmz 1 989]

Технология от нВидия не более чем эмуляция в более чем 90% случаев. Есть специально заточенные под 3D игры, но их едицници, большая часть это перекодировка плоских объектов в объем. Собственно на PS3 щас используют технологию такого-же качества как и у нВидия, но опять все упирается в игры, среди полу сотни игр на ПС3 с поддержкой 3D, лишь несколько специально заточены под него и способны показать реально шикарный объем картинки, среди них Мотосторм Апокалипсис и КиллЗина 3(хотя о ней ябы все-же усомнился, порой есть ощущение что все-же тупо перекодили готовое а не создали зарнее). Так-же еще можно отметить что Нинтендо 3DS драла во все щели качество объемности 3D от нВидия.

И да, я видел все не так мало различных игр в 3D включа ПКшное. Не отрицаю, возможно на ПК мне попадались игры не с полноценной поддержкой 3D(Крайзис1и2, Ведьмак2, Метро2033 - Хотя во всех случаях игрожуры отмечали что это одни из лучших стерео 3D), и они проигрывали качеству объемности 3D Мотосторму 3(PS3), КиллЗона 3 (PS3) ну и разумеется 3DS (Стритфайтер, Дед ор Алейв, Зельда).

Повторюсь. На ПК лишь единицы игр затачивались под объемное изоброжение, подавляющее большинство лишь перекодеры и не способны выдать вменяемое стерео 3D. И да, личное ИМХО, но у 3DS лучшее стерео 3D что мне доводилось видеть, в отличие от всего что я встречал, на 3DS объемность спустя 30 минут, час, два, ни куда не пропадала.

Ах да, еще хочется отметить. Я в тему стерео 3D особо не вникал, и говорю лишь с точки зрения простого потребителя, который видел и сравнивал некоторые игры в стерео 3D. Меня лично 3D особо не интересует, куда больше интересна щас Соневская презентация из виртуальной реальности, и надеюсь они это решатся внедрять в игры.

[LEX! 252]

LEX!

Если ты не понимаешь в чем фишка Nvidia 3D то лучше помолчи - окей - если ты считаешь что то что ты видишь через радеон и типа активные очки 3D в играх то мне тебя жаль - печально это все !

Вообще то эта тема тут не про 3D, и я не стал в даваться тех. подробности...

Если ты такой умник, то у меня 3Dvision стоял полгода, на 480 жирафе на монике Acer GD245HQbid 3D и разницу так таковой я не заметил, тока что монитор как бы меньше телека, можно сказать что из-за этого и поменял комплект.., и как сказали выше читай матчасть, у ATI сейчас политика другая на счет 3D и полная поддержка Full HD 3D и BD3D начиная с 5ххх серии через HDMI 1.4, в отличие от nvidia, а еще хочешь смотреть BD3D образы на компе через телек, к примеру для Full HD 3D то купи еще NVIDIA 3DTV....

По поводу программы TriDef, ты почитай на ее сайте внимательно что она делает http://tridef.com[/post]

поддержка анаглифа там так для галочки и я его ни когда не использую, я запускаю же в 2-х форматах AMD HD3D Tech 1.4a или по Samsung elektronic LTD в связке режима 3D LDP® HDTV L/R, в зависимости от приложения, цена этой утилиты 50$ как и драйвер IZ3D, но моменьше комплекта NVidia...

Вот по такому принципу я запускаю игры и фильмы на таком же телеке, очки шли в комплекте, для BD3D использую ArcSoft TotalMedia® Theatre 5

Видео

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

Изменено 13 июля, 2011 пользователем LEX!

[jaha40 117]

Думаю здесь можно выложить)

 

Spoiler

 

Консольные игры у нас любит не каждый. Да и за что их любить? Во-первых, они слишком простые - эпитет "тупой приставочник" родился не на пустом месте. Во-вторых, они слишком сложные - играть в шутеры геймпадом может, как известно, лишь мазохист. Попробуй-ка засади при помощи геймпада пять хедшотов с разворота! Попробуй-ка изобрази правильную распрыжку! Ну а без распрыжки и хедшотов какой шутер? Известно - никакой. Ведь в игре класса "шутер" важно не качество графики и озвучки. Не баланс оружия, не удобство интерфейса, не качество сетевого кода. Не грамотный сюжет и характеры героев. Нет, важно лишь одно - с какой скоростью и точностью движется прицел! Если быстро, как в Quake - игра прекрасна, потому что это Quake. Если несколько медленнее, как в Gears of War при рулёжке "грибом" - игра дурацкая, она не похожа на Quake. Еcли совсем медленно, как в World of Tanks - игра опять прекрасна, ибо это ж "танчики", а не приставочное убожество. Как-то так.

Чем ещё омерзительна типичная консольная игра? Например, системой сохранений. В ней нет свободы. Кнопка Quick Save на геймпаде отсутствует. И даже Quick Load встречается нечасто. Идиотизм. "Сэйвиться" можно лишь в специально отведённых местах, между которыми - отрезки, где игра хочет, чтобы пользователь продемонстрировал определённый уровень навыков. Не навык героического жамканья по F6 после каждого удачного выстрела, а умение преодолевать трудности без оглядки на подстилаемую каждые полминуты "соломку". Убил двадцать злых врагов - сэйв. Совершил дюжину-другую удачных прыжков - опять сэйв. Завалил босса - получи и распишись. Ну а ежли вдруг не свезло - изволь, как говорится, познать горечь поражения, и потом, если упорный, начни заново.

Родилась оная система во времена далёкие, когда жёстких дисков в консолях не было, а все данные о прохождении хранились на картах памяти. Если на такую карту получалось утрамбовать, скажем, мегабайт - это считалось удачей. А стоила она столько, что вполне могла бы продаваться в ювелирном магазине. Учитывая жесточайший дефицит памяти, игры были заточены под сохранение строго там, где объём файла оказывался минимален. Лучше всего - между миссиями или уровнями, либо в специально заданных точках. Миллионы приставочников интенсивно тупели, проходя всякие Disruptor'ы, Tomb Raider'ы и Resident Evil'ы, где количество сэйвов никак не могло превысить количество прыжков или выстрелов.

Но вот уже перед нами поколение консолей, во чревах которых через попустительство высших сил очутились жёсткие диски. И даже карточки памяти обрели совсем другие, вполне вменяемые объёмы. Логично предположить, что уж теперь-то, сбросив путы этого ограничения, игроделы должны были разрешить-таки нон-стоп сэйвы! Ан нет. Даже игры для PlayStation 3, которая без харда не продаётся, по большинству выдержаны в старом добром ключе "от чекпойнта до чекпойнта". Разумеется, трудно заподозрить, что для этого могут быть какие-то мотивы, кроме стремления крепко позлить ПК-публику! А между тем, удивительное рядом - подобная система влияет на игровой процесс в целом положительно.

Вообще, самые лучшие "сэйвы" из мне известных сделала фирма Blizzard, творящая, как известно, для PC. Применены они были в эпохальной игре Diablo II. Точнее, в одном из её режимов под названием Hardcore. Создав "хардкорного" персонажа и приступив к прохождению, игрок внезапно для самого себя становился настоящим, безо всяких скидок, героем. Ибо Diablo II Hardcore - развлечение не для слабых духом. Накал эмоций в ней частенько бывает таков, что уже где-то рядом парашютный спорт. Припадки леденящего ужаса и зверские испуги пробирают столь крепко, что подавляющее большинство и киношных, и интерактивных "ужастиков" на фоне диаблы даже не видны. Даже самые рутинные действия типа выкашивания орд рядовых монстров выполняются игроком в состоянии предельной концентрации, без ленивых зевков и почёсов. А уж битвы с боссами - вообще чистый балет лебединое озеро, всё расписано по секундам, как в любой нормальной спецоперации. Потому что цена ошибки страшно велика - персонаж, как и положено смертному, гибнет ровно один-единственный раз. Если соратник по сетевой игре ухитрился подобрать с хладного трупа пожитки, при этом не сгинув сам - это единственное, что обрадует игрока, чей паладин или некромант после месяца-другого подвигов и эпических достижений по части прокачки внезапно пал в борьбе со Злом. Зато и успехи здесь ощущаются не как триумф усидчивости и настырности, а как настоящие военные победы над крайне опасным врагом, который вполне мог причинить тебе пусть не смертельные раны, но моральную контузию этак на пару дней.

Утратив заслуженного персонажа в DII Hardcore, не хочется ни орать, ни материться. Хочется просто с четверть часа посидеть неподвижно - сперва под стук опасливо возвращающегося откуда-то из пяток сердечка, а потом просто под музыку сфер. И хотя любой более-менее опытный пользователь "хардкора" морально готов потерять своего альтер-эго в любой момент, накал страстей всё равно получается вряд ли жиже, чем в казино. Именно это делает упомянутую игру уникальной в своём роде - она и пугает, и держит в напряжении радикально сильнее, чем "обычные" action-RPG. И радует, кстати, тоже как надо. Маятник эмоций не болтается промеж полшестого и полседьмого, а бьётся яростно и беспощадно, иногда переходя на вращение. А ведь именно ради этого многие здесь присутствующие и играют - чтобы пережить ряд волнительных, необыкновенных событий. То, что можно запомнить. Говорят, неплохо запоминается прыжок с моста на резинке, первый опыт общения с американскими горками или горными лыжами. Но и интерактивные развлечения вполне могут проявить себя не хуже - особенно такие, как DII Hardcore.

Консольные игры сделаны для широкой публики, в массе желающей скорее красочного шоу, нежели вызовов и суровых испытаний. Поэтому в них всегда предусмотрен режим имени некоего Изи Казуала. В будущем, того гляди, появится и возможность просто включать автоматическое прохождение - чтобы в одной руке держать пивко, в другой чипсы, а дурацкий контроллер сунуть под диван. Говорят, ютуб-геймеры - тоже люди!

Но кроме того, что типичная консольная игра обязана быть доступной для домохозяйки и инвалида, она должна представлять интерес и для опытных пацанов. Поэтому режимы типа Hard и Expert в ней тоже присутствуют. И вот уж на харде унд эксперте какого-нибудь God of War III чекпойнты являют себя во всей красе, раскачивая маятник эмоций до вполне свирепых амплитуд.

Чекпойнт для игрока - как орех для белки из Ice Age. Белка крайне редко страдает от скуки, она всегда в тонусе! Ей есть что терять! В первую очередь - время. Подавляющее большинство и авторов, и читателей Тупичка живут на планете Земля строго по одному разу, и каждую отпущенную минуту мы ценим крайне высоко. Поэтому когда по причине смерти персонажа в диабле аннигилируются результаты часов этак ста всенощных бдений - это как удар киянкой по темечку, наказание из разряда негуманных. А когда в консольной игре происходит откат минут на десять - это как щелчок по лбу, досадный, но не более. И всё же игра хоть каким-то образом штрафует пользователя за проигрыш. Есть у неё для этого методы! А раз игрок, пытаясь достигнуть цели, злится и негодует - значит, одолев проблему, он будет действительно рад.

Зато проходя безусловно прекрасную игру Half-Life, всегда можно наладить процесс так, чтобы никаких неприятностей, кроме внепланового созерцания надписи Loading длительностью в несколько секунд, с тобой не происходило. Если игрок грамотно управляет сейвами, жалкие потуги монстров хоть как-то усложнить ему жизнь вызывают лишь улыбку. В результате - нелепая картина: путешествуя по НИИ, захваченному чудовищами, пользователь не рискует вообще ничем! Да, из тьмы может с визгом прыгнуть жуткая тварь - подобные моменты, спору нет, добавляют игре остроты. Однако возможность сохраняться ежесекундно делает Гордона Фримена всемогущим до неприличия. Он идёт по коридорам, ангарам и канализациям, непринуждённо управляя собственной удачей. Всесильный повелитель пространства-времени, он ограничен лишь запасами оружия, брони и аптечек, но даже оставшись с минимумом этих ресурсов, всё равно сохраняет возможность двигаться вперёд и побеждать - просто потому, что каждое результативное действие моментально запоминается, а каждый серьёзный промах тут же объявляется недействительным. На сложных участках прохождение обретает совершенно дурацкий облик - главным оружием становятся не боевые навыки игрока, а Quick Save и Quick Load.

В 1998 году на это можно было закрыть глаза, но сегодня уже вряд ли.

[Bkmz 1 989]

Жирно, очень жирно и не по существу^_^

[donjon 0]

Думаю здесь можно выложить)

 

Spoiler

Интересно, но, действительно, не в тему... посмотрелбы я на сейвы в многопользовательских играх )

[anfyrt 0]

Думаю здесь можно выложить)

 

Spoiler

А кто автор статейки? Написанное совпадает почти один в один с моей точкой зрения, проциков на 90.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем anfyrt

[jaha40 117]

А кто автор статейки? Написанное совпадает почти один в один с моей точкой зрения, проциков на 90.

http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051608711

Просто очень понравилось, а раздела для обсуждения всякого разного на форуме вроде и нету, поэтому сюда скопировал.

[Bkmz 1 989]

Автор человек который в жизни своей консоли только на фотографии видел.

[Lamurchik 291]

Автор человек который в жизни своей консоли только на фотографии видел.

Да троллинг же чистой воды.

[Bkmz 1 989]

Sony: Microsoft сдавливают горло маленьким студиям

Неделю назад вы могли прочитать небольшую заметку, касательно жестких мер со стороны Microsoft, заставляющих разработчиков добавлять в игры ненужный контент или придирающихся к определенным аспектам.

Представители IndustryGamers побеседовали с Робом Дайером из SCE America и он рассказал им насколько вредна подобная политика конкурентов.

"Мне кажется, что Крис Льюис (глава Xbox Europe) все время старается показать свою конкурентоспособность и из-за этого, порой, прибегает к совершенно идиотским методам. Нет, мы конечно тоже хотим, чтобы покупатели брали нашу консоль, но то что делают Microsoft, это явное преувеличение. Ладно еще, если речь идет о каком-то пустяке, но ведь нередко они вообще мешают развитию индустрии. Даже если взять пример, когда игра весит больше 9 гигабайт (при том, что на носителе Blu-Ray она превосходно разместилась бы), издательство не принимает какие-то меры, а попросту заставляет разработчиков порезать игру.

А начиналось с меньших масштабов - сначала у них были ограничения для маленьких студий, которым отказывали в издании проектов из-за мелочей, вплоть до того, что если у команды программистов нет офиса определенных размеров, то выпустить игру в XBLA им не разрешалось. Потом начались требования производить эксклюзивный контент, на который, кстати, тоже затрачиваются ресурсы. Мы наоборот с раскрытыми объятиями встречаем независимые студии и не просим разработчиков отрезать от себя фунт плоти, как жид из "Венецианского купца", чтобы просто выпустить игру в нашей сети.

И если раньше их высокомерие распространялось только на маленькие, незаметные студии, то сейчас оно перешло и на крупные компании. Это сравнимо с продвижением вверх по пищевой цепи. Они ставят разработчикам рамки: либо мы выпускаем контент раньше остальных платформ, либо вам будет закрыт рынок Xbox Live. Это не слишком справедливо в отношении пользователей - по сути игроки Xbox 360 не получают эксклюзивный контент, и в то же время, обладатели PS3 и PC должны почему-то ждать. Тут можно было бы свалить все на жадность разработчиков, но ведь мы видим, что проблема как раз в требованиях со стороны Microsoft. Зато они об этом не забывают упомянуть на каждой выставке - у нас эксклюзивные карты, у нас эксклюзивные костюмы и так далее.

Да и если оставить финансовый вопрос в стороне, то с точки зрения творческого подхода Microsoft тоже ограничивают возможности студий. Если вы спросите Гейба Ньюэлла, то он вам расскажет об упертости владельцев Xbox Live сделать эту сеть открытой. Как результат - все патчи, которые в играх от Valve столь необходимы, выходят с огромной задержкой на Xbox 360 и в то время как обладатели других устройств экспериментируют с кросс-платформенной поддержкой, главы Microsoft продолжают стоять на своем. Они вроде как пытаются от кого-то защититься, только вот не совсем ясно - от кого? Все что они делают, это обременяют разработчиков излишними хлопотами".

[Apppleman 0]

По поводу толстоты и вообще.

Вот если бы обязать всех честно заполнять профиль, то картинка выглядела бы так. Голосовалка, "я считаю, что консоли нужны и важны" - и там Олег, 16 лет, Петр, 12 лет и еще сто таких вот школьников. "Я считаю, что консоли баловство и гробят игровую индустрию" - Егор, 27 лет, Сергей Павлович, 43 года, и еще сто человек таких вот успешных. И так и будет, не европы чай, Шелдонов нема :)

[Bkmz 1 989]

Так не будет гарантирую на 100%. В РФ Школота просто не сможет позволить себе консольку, а за бугром подавляющее большинство предпочтет консоли, а ПК только для ММОРПГ. Это уже не раз обсуждалось и тут и на других ресурсах, среди геймеров Консоли предпочитают как-раз взрослые люди которым надоедает вечно копаться в настройках - времени нету, да и желания. Многие заядлых консольщиков у нас пришли именно из задротов ПК способных собрать ПК с закрытыми глазами.

Изменено 4 сентября, 2011 пользователем Bkmz