Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
SerGEAnt

Лучшая по вашему мнению игровая платформа

Лучшая по вашему мнению игровая платформа  

3 199 пользователей проголосовало

  1. 1. ?????? ?? ?????? ?????? ??????? ?????????...

    • PC
      2351
    • XBOX 360
      257
    • PlayStation 3
      518
    • Wii
      73


Рекомендованные сообщения

Вперед.

 !  Предупреждение:

Обсуждение перенесено в другую тему! //forum.zoneofgames.ru/index.php?showtopic=10289 - все новые посты отсюда будут переноситься туда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно pc рынок двигает хардверный рынок вперед. Сидели бы в противном случае на своих плейстейшенах первого образца и не вякали. Только прогресс в PC заставляет штамповщиков приставок поднимать задницу со стула и работать мозгами, вместо того, что драть бабло за право делать игры для своих приставок. Кстати, вот еще бред из мира приставок - платить за право делать игры. У нас совсем наоборот, и слава богу. Что, опять, как всегда, начнете кричать, что я не прав ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
даю 100% на отсечение что, например, Half-Life2: Episode 2 вышел бы ещё в конце прошлого года, если бы Valve не делали версию для XBOX360 или хотяб не собирались выпустить PC и XBOX версии одновременно.

Ты забыл упомянуть о внедрении в игру, поддержки Висты из-за которой собственно, она и задержалась.

К тому времени его 8800 будет уже устарелой или как минимум средней видяхой и будут другие видяхи которые это будут тянуть.

И стоить они будут как новые приставки, которые тоже появяться к тому времени :D .

Только прогресс в PC заставляет штамповщиков приставок поднимать задницу со стула и работать мозгами, вместо того, что драть бабло за право делать игры для своих приставок.

И этот же прогресс заставляет нас каждые полгода-год делать upgrade :sad: .

многие проэкты ААА класса ещё на подходе.

такая же ситуация и у приставках.

ИМХО как я уже писал, ПК как игровая платформа уступает нынешнему поколению приставок и врятли в будущем что-то изменится.

Пк это универсальная система, в первую очередь предназначена для работы, а приставка это развлекательный центр, предназначенный, соответственно, для развлечений(не только игр).

Отбросте фанбойство и взгляните правде в глаза.ПК не ровня Приставкам(как игровая платформа)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ПК не ровня Приставкам(как игровая платформа)

С.П.О.Р.Н.О. и С.У.Б.Ъ.Е.К.Т.И.В.Н.О.!!!

ПК - ИДЕАЛЬНАЯ ИГРОВАЯ ПЛАТФОРМА! НЕ БЕРИТЕ НОВЫЕ ИГРЫ =)

И ОЧУДО! Перед вами суперИГРОВАЯ платформа! А поиграть на ПК есть во что как и на тоё же ПС! Зайдите хоть на AG и пройдитесь по спискам! Да... графика уже не та, но среди всей кучи есть Уникальнейшие игры, кторых нету и не будет на Консолях. Премущество же консолей только в том что они ПРОСТЫ как 5 копеек для рядового человека не знакомого с компьютером. А продвинутому юзверу lf.s не упстить Хитовыйе и просто хорошие игры лучше иметь ПК и ПС3... Иксбокс всётаки повторяет игры ПК в основном или наоборот... А громкие эксклюязивы придут и так... А вот ПС3 - всётаки другого рода приставочка и игр явно мало портируют посему толко так - и ПК и ПС3 - не разоритесь то! Да и семье подарок сделаете как никак.... Приятно вечером всётаки в семейном кругу с приставочкой часик-два чем одному как задроту в компе до ночи =) и с косыми взглядами со всех сторон =) (ну енто если есть кому коситься... =)) А венто време на компе врубить качалку или процесс какой - двд рипануть... мало ли что... Разделение так сказть операций =) Многозадачность повышается! Да и значит жизнь налаживается!!! =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

=) Вотс...

Изменено пользователем ZwerPSF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ПК - ИДЕАЛЬНАЯ ИГРОВАЯ ПЛАТФОРМА! НЕ БЕРИТЕ НОВЫЕ ИГРЫ =)

И ОЧУДО! Перед вами суперИГРОВАЯ платформа!

????

А поиграть на ПК есть во что

не спорю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да все пиратки юзают - миллионеров здесь наверное, нет :no: . Но не в этом дело.

Что значит принять приставки - да мы с детства их видим (ZX Spectrum, что, не в счет?). Просто все равно приставки это хоть для некоторых удобно, но для многих все-таки примитивно.

ооооо, как давно я не видел этих букв.... ващето молодой человек, ZX Spectrum (многие мож знают как Sinclair) далеко не приставка, а полноценный компьютер "того" времени.... на котором кстати у нас была группа и мы делали игрулины, демки, мегадемки ну и ломали всё и вся :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
????

Ну если не брать в роасчёт новые игры требующие навёрнутого железа... То игр стабилных (пропатченых - ладно уж) и интересных МНОГО. И тут ПК вполне может сойти за Игровую Платформу.

ооооо, как давно я не видел этих букв.... ващето молодой человек, ZX Spectrum (многие мож знают как Sinclair) далеко не приставка

Угу... собери сам ещё назывался =) У мя после него ещё Вектор-06Ц был!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ооооо, как давно я не видел этих букв.... ващето молодой человек, ZX Spectrum (многие мож знают как Sinclair) далеко не приставка, а полноценный компьютер "того" времени.... на котором кстати у нас была группа и мы делали игрулины, демки, мегадемки ну и ломали всё и вся :tongue:

Да неужели я об этом не знал...Мой первый собранный комп и был zx. Просто нынешнее поколение если и слышало об этой мегавещи. так только в качестве приставки (такое уж воспитание), потому и привел в качестве примера. Super Mario, помниться, шпилил в первый раз не specrtume. Нее, приставки в современном понимании все-таки скучная и абсолютно безыдейная вещь для творческого человека...вот так-с....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И в тоже время за этот год оборот компьютерных игрушек вырос на почти на 50 процентов

Ага, за счёт выхода аддона к вовке. ММОРПГ - это какоё-то анонизм мозга в общемировых масштабах. Хотя, наверное кому-то интересно заниматься прокачкой - игры-то как таковой и нет: прокачался до максимального уровня (а какое скучное это занятие...) и делать уже нечего, разве что отправляться за каким-нибудь убермечом в многочасовой наруб монстров...

А тот факт, что я ничего из перечисленного тобою ни на что не указывает по твоему? Или у меня железо такое особенное что на нём всё без глюков летает?

Ни на что он мне не указывает. Ещё раз повторяю, аргумент "я ничего не видел" - это не аргумент. Если бы багов не было, а с ними сталкивались только избранные, то и патчи бы никто не делал. А тут производитель признал свои ошибки и выпустил две заплатки, а вы кричите, что ничего не было.

Касаемо ps3 (ps2 не рассматриваю вообще, ибо не это убожество без слез не взглянешь) - у нас в городе для нее есть ровно 4, подчеркиваю ЧЕТЫРЕ игры

Ты, извиняюсь, где живешь? Впрочем это не важно - как раз в четыре игры только и можно играть без слез. Ну, это если учесть, что ты не видел Ridge Racer. В противном случае количество игр сокращается на одну...

остальное либо треш

Ты играл в этот треш? Или телепатические способности проявляешь?

пример project gotham racing - только картинка, остальное сугубо вторично - на PC есть крутые хардкорные GTR2 и попроще, но тоже неплохая toca race driver 3

Ну, что сказать, блеснул интелектом. Во-первых, PGR - это аркада. И аркада такого уровня, что на ПК ничего даже рядом нет. Во-вторых, Toca - это мультиплатформа, гордится этим по меньшей мере странно. В-третьих, на приставках есть, например, Forza Motorsport 2 - это такая невероятно дорогая версия GTR2 - одних тачек там больше 300 штук, графика на порядок серьезнее (все летает в 60фпс на маленькой коробочке за 400 евро) + есть возможность расписать свою машину хоть под хохлому (ничуть не приувеличиваю). Про Gran Turismo я вообще молчу.

Видимо те, кто кричит о безглючности приставочных игр не играл на приставке.

Отнюдь. Просто по параметру забагованность ПК вне конкуренции. На моей памяти сравнимое количество глков было только в The Getaway 1-2. Впрочем, во второй части их все-таки было поменьше, чем в первой.

Да и семье подарок сделаете как никак...

Ты какой-то странный идеалист... Если в семейном кругу кто и будет играть, то исключительно на Wii. Люди, которые до этого не играли в игры, не поймут прелесть обычных консолей что ты не делай. К сожалению - это факт.

даю 100% на отсечение что, например, Half-Life2: Episode 2 вышел бы ещё в конце прошлого года, если бы Valve не делали версию для XBOX360 или хотяб не собирались выпустить PC и XBOX версии одновременно.

Да, причем тут версии... Valve может делать игры бесконечно и с этим надо смириться. Даже, если задерживают из-за бокса, то ничего плохого в этом нет - игру только лучше отшлифуют.

Сидели бы в противном случае на своих плейстейшенах первого образца и не вякали. Только прогресс в PC заставляет штамповщиков приставок поднимать задницу со стула

После этого ещё кто бы что-то говорил про уравновешенность и культурный уровень...

Кстати, вот еще бред из мира приставок - платить за право делать игры.

Удивительное дело, но это позволяет одновременно продавать приставки за смешные деньги и не допускать до релиза игры вроде Lada Racing Club.

У нас совсем наоборот, и слава богу.

Вот поэтому в Готике 3 столько багов. А что? Действительно хорошо - скучающие писишники получает столь необходимый им челендж.

Вообще, я заметил интересную закономерность. У большинства консольщиков есть компьютер. Они вкусили все его прелести и почему-то ни в какую не хотят за него возвращаться. Зато у большинства ПК-шников ни одной консоли нет, а если и есть, то это Денди пылящаяся на шкафу, зато все они считают себя великими специалистами по приставкам и кричат о том, что даже и знать не могут.

Кстати говоря, ни одного обоснованного мнения я так и не услышал. Только и кричат: "Компы рулез"(без комментариев), "Компы - это многофункциональные устройства" (хотя мы обсуждаем именно игровые платформы, а не многоункциональные), "На компах глюков нет" и "Выкладывать по 600 баксов в год за апгрейд - это круто".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И в тоже время за этот год оборот компьютерных игрушек вырос на почти на 50 процентов, а ведь год то только начался по сути и многие проэкты ААА класса ещё на подходе.

но в прошлом году за первые 5 месяцев из AAA класса, если мне не изменяет память, был только Oblivion, а в этом список совсем не маленький - WOW BK, TDU, C&C3, STALKER и можно ещё продолжать.

Ты забыл упомянуть о внедрении в игру, поддержки Висты из-за которой собственно, она и задержалась.

может что-то я и пропустил, но про поддержку DX10 я впервые слышу... знаю что в оригинальную HL2 добавят HDR (хотя скорее всего не просто добавят, а ещё и "освежат" уровни, чтоб они смотрелись хорошо как для 2007-го года). НО зачем им это вообще делать ? ессно для XBOX, т.к. на PC геймеры его уже 100 раз прошли и перепрошли.

Super Mario, помниться, шпилил в первый раз не specrtume.

Super Mario ? на Спектруме ? ты явно что-то путаешь

на котором кстати у нас была группа и мы делали игрулины, демки, мегадемки ну и ломали всё и вся :tongue:

привет братьям по разуму :)

Изменено пользователем MetalliC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ты какой-то странный идеалист... Если в семейном кругу кто и будет играть, то исключительно на Wii. Люди, которые до этого не играли в игры, не поймут прелесть обычных консолей что ты не делай. К сожалению - это факт.

Хм... почему же... Не факт. Главное заинтерисовать! Я вот вспоминаю в детсве как мы с мамтей и паптей в Атари рубились... Понимали же? Потом в Денди =) На компе отец пробовал в Фифу гонять - грит пальцам фигово - ну не может на клаве вобщем... джойстик куда не шло. А вот СтарКрафт и Герое всех прошёл!!! Ибо мышка... Мать всякие пасьянсы там...лайнсы... Но и в Синглс играла... хотя мыша её давалсь ОГО-ГО! НФС тоже Мост Вонтед и Хот Пурсуит 2... Невеста моя тож вполне... ТАк что я стопудов куплю ПС3... =) любого человека можно приучить играть... Ведь через игру человек учится с самого детсва всему! И вот так горить - ЕНТо ФАКТ смешно просто.... конечно если вы деда посадите играть - ему енто уже не надо и то есть случаи =) Главное чтобы в человеке ыбло енто стремление к новому... если же его нет - это печально просто-напросто =( А зачем тогда всё? Ведь это тогда не толко в Играх Компустерных проявляется... Да, конечно возможно человек загружен и ему просто времени нет, ну а если вот среднестатическая семья... Работа днём, вечром дома, ужин, телик, сон и снова работа... Если тлеик заменить консолью например... Я например так вот отца пристрастил к СтарКрафту... Это чтобы человек в 45 лет сидел до 4х утра??? Гы... в пятницу правда...но всё же... Обычно мать заходила и мне говрила - спать в 2 часа ночи, а тут в 4 заходит... я сплю... а он втыкает в Старик =) мне потом рассказывал... Прям как ребёнок за завтраком (следующего дня) мол как он БетлКруизерами размочил то-то и то-то... а потом какая то хрень здоровая начала их пожирать =) Вобщем прикольно. Всё Реально!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Konecna PS3. No nado bilo v golosovanije zdelat ne PS 3 a PS,PS2 i PS3. U menja est Ps i Ps2. Uze kopliu na ps3. Govorjat v 2010 godu vijdet ps4 :D. Nado bistreje kupit ps3 i kopit na ps4 :D. Playstationi mne nravjatsja tem 4to mnogo igr v stile Fighting. A na PC ih o4en malo, i to upravlenije neudobnoje.Zato mnogo Streljalok i Strategij, s udobnim upravlenijem. No mne streljalki nenravjatsja. A vot strategii e6io neplohaja ve6. No vseravno Vse PS Rulz:yahoo: Playstations 4EVER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Касательно вышестоящих вопросов - ув. товарисч Вертолет - до ПЫСЫ2 были у меня все приставки, только тут важно слово были - поиграв чуть-чуть, и не поняв нахрена мне это, я их продал ко всем чертям. Так что есть опыт, есть - юзал я это "чудо техники".

Далее - mario был на zx, правда, без приставки super (тут да, я ошибся...)

Касательно моего понятия хардкорности - это про GTR2 - такого моря настроек и влияния на реалистичность поведения всего и вся - нет в приставках. Кстати, ролик killzone2, от которого все кипятком писались - это галимый рендер, не более того...

Konecna PS3. No nado bilo v golosovanije zdelat ne PS 3 a PS,PS2 i PS3. U menja est Ps i Ps2. Uze kopliu na ps3. Govorjat v 2010 godu vijdet ps4 :D. Nado bistreje kupit ps3 i kopit na ps4 :D. Playstationi mne nravjatsja tem 4to mnogo igr v stile Fighting. A na PC ih o4en malo, i to upravlenije neudobnoje.Zato mnogo Streljalok i Strategij, s udobnim upravlenijem. No mne streljalki nenravjatsja. A vot strategii e6io neplohaja ve6. No vseravno Vse PS Rulz:yahoo: Playstations 4EVER

Ну и кто будет мне говорить, что фанаты приставок не подростки - такое милое обьяснение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
знаю что в оригинальную HL2 добавят HDR

А разьве в 1-ом эпизоде небыло HDR???

~Naruto~

хм может на русский переключишься??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
это галимый рендер, не более того...

Ну не галимый =) А очень деж рендер! А графон будет на ПС3 такой со временем...

А разьве в 1-ом эпизоде небыло HDR???

Он был в ХЛ Эпизод 1 и соответсвенно вроди как в оригинальном ХЛ2 тоже появлялся... Вобщем был.

хм может на русский переключишься??

У него наверное клава английская... или с мобилы.

Изменено пользователем ZwerPSF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.


  • Сейчас популярно

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • Всмысле? Я что похож, на тех наивных челиков, которые верят, что заработают мильоны на своей первой игре?  Питон играет только в что-то около ААА. А если бы даже нет, он все равно не купит, потому что он о ее существовании даже не узнает.
    • сразу видно человек в персону не играл, там то подкаты выдают, БЕСПЛАТНО!
    • Вся эта тема с лицензией началась с того, что тебя пытались предупредить об опасности забивания на свои права в контексте твоей личной разработки. Но ты, как обычно, принимаешь всё в штыки и не соглашаешься. Так что к тебе это отношение имеет прямое. Доверяй своим “ассистентам”, но проверяй и следи за своим проектом сам, иначе потом может быть поздно. Хотя, если тебе так нравится совершать ошибки, а не учиться на чужих — твоё дело. Именно из-за того, что те выложили на бусти и патреон (и да, люди обычно всё-таки запариваются и делают лицензию полноценную, а не просто выдают софт на подписке). Ты хоть вопрос-то изучи, а то ты даже про гитхаб и его лицензию, судя по всему, не был в курсе. Не спорю, если проект незначительный и никому особо не нужный, то его и тырить вряд ли будут. Но стремиться-то нужно хоть к чему-то большему. А вдруг выстрелит-то? Как минимум тут уже piton4 (если не ошибаюсь, ну и ещё несколько персон) грозился купить у тебя игру, а он человек так-то не бедный, как возьмёт, да купит все права на игру и тебя как работника впридачу, мало ли.
    • Тип перевода: Нейросетевой
      Версия: Релизная
      Скачать: Yandex | Boosty
      Установка: кинуть файлик в папку D:\Games\The Lightkeeper\TheLightkeeper\Content\Paks  
    • Я так и знал, что ты это напишешь, настолько предсказуемо. Но главное насколько это тупо, сравнивать общие знания которые можно найти в гугле, и личную позицию человека по какой-то ассоциации. Ко мне этот пример какое отношение имеет? Когда толпа народу где то в публичном доступе делает проект, конечно кто угодно может пойти и заработать на нем выдав за своё. Но я то один одинешенька ее делаю, никуда в паблик не выкладываю, максимум ролики кто-то видел из знакомых и всё. И я знаю игры, где разрабы выкладывают свои игры кудато на бусти или патреон, и почему то никто не пытается их в стиме выложить как за своё. Ты как то раздуваешь проблему воровства. Я делаю низкоклассовое инди, гавно кароче, кому надо это воровать. 
    • Так вот кто тебя научил, что гугл — это лучший метод поиска информации, а также что посылать туда в любой непонятной ситуации, это, по-твоему, вежливо. Ясно-понятно. Мне казалось, что я доступно расписал ситуацию. Во-первых — это опенсорс с гитхаба. Исходники доступны буквально ВСЕМ. Во-вторых, в стиме сейчас выложено одним ИЗ ключевых разрабов. В-третьих, игра разрабатывается толпой народа с логикой нескольких “главных” персон, что, собственно, вполне обычное дело для гитхаба. Ну и наконец, всё, что есть на гитхабе, имеет лиценцию уже по факту выкладывания туда. Но её можно уточнять или забить. Вот эти люди забили и из-за этого очень долго была проблема с тем, что какие-нибудь левые люди или даже те, кто добавил в игру строчку-другую кода, пытались выложить её в стим и заработать на этом. Разумеется, их страницы удалялись раньше. Но этот тот ещё геморой с этим возиться. Мораль: практичнее потратить лишние минут 10 на составление лицензии и денёк-другой на получение полноценных прав, чем потом мучиться с различными проблемами. Тем паче, что если проект ВДРУГ станет популярным товаром, то кто-нибудь покрупнее и вовсе сможет отжать его влегкую, если человек сам себе враг и вообще не запаривался с защитой своих прав на товар.
    • @piton4 Кстати, хотел спросить, а если для тебя на задуманной сложности окажется слишком сложной, ты даже тогда мнение не поменяешь, что должна быть только одна сложность?
    • Играл с gtx1660, воткнутую в pci-e 2 и i7 930 (процессор до кучи зажимает возможности карточки от трети и выше до двух третей в ряде сценариев, производительность по голым фпс на уровне amd 780m интегряшки с ддр5 5600 Мгц — как миник купил, был удивлён этим прямым сравнением, разве что прогрузка текстур на декстопной карте шустрее кратно, а по фпс-у да, ппц). Его железо многократно мощнее. Да, это мой основной домашний пк, я очень долго не апгрейдился (последний раз был незадолго до бума майнеров, ну и чуть позже бп обновлял из-за физического износа), мне и так было норм. Обычно меняю железо не ради прибавки производительности, а из-за безысходности при износе — ну такой у меня подход, в графонистое крайне редко играю всё равно. Игра шла отлично на высоких (до поры, до времени), но, как уже писал ранее, в некоторых боях с боссами была дикая просадка фпс. Впервые столкнулся в бою с боссом, который огромный клерик, тогда снизил до средних и прошёл. После столкнулся вот прям совсем жёстко куда позже уже в локации под храмом, где уже снижение настроек на абсолютный минимум не помогало (в целом, на всей той лоакции были просадки фпс, лока огромная сама по себе и многоярусная, там снижал до средних с высоких, пока шёл до босса). Какими-то матами, божьей помощью и перекачем прорвался, играя с кошмарными фризами. Босс элементарный сам по себе, в таком раскладе, когда само железо против тебя и орёт кулерами на полную, не справляясь, приятного было мало. Ну а вишенкой на торте бой второй с охотницей на клинков. Босс сложный, тут такие просадки — это гиблое дело, пусть там было и не настолько плохо, как в предыдущем бою. После патча, добавляющего компиляцию шейдеров до игры тсало получше, но к тому времени я уже успел растерять личные навыки игрока, да и игра всё равно работала на том боссе плоховато. Сейчас у меня есть rx 7600xt и risen7 255 (мини пк+ внешняя видеокарта — давно хотелось опробовать такой компактный вариант), которые вытянут и не подавятся, да ещё и добавки попросят, но мне уже тупо не хочется в эту игру возвращаться от слова совсем. Да и реакцию я благополучно растерял, в тайминги чтобы снова попадать для парирования даже хз, сколкьо времени надо будет убить, не играя в это уже где-то с месяца релиза игры или около того. В т.ч. из-за стабильного более высокого fps темп игры также станет другим, что тоже скажется на то, что моя реакция и чувство ударов от того времени вряд ли мне помогут.
    • Чёта русик сломан, переводит тока первые строки диалогов в экране прокачки сломана описания скилов, мож я русик неправильно поставил. 
    • помнишь как я вчера к тебе приходил на ютуб?
  • Изменения статусов

    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
    • SHAMAH

      Куда вход на сайт убрали и ЗАЧЕМ? Хотел файл скачать, там только медленная загрузка и “зарегистрируйтесь”. Все. Пришлось вручную страницу входа прописывать.
      · 0 ответов
    • Nosferatu  »  behar

      Добрый вечер.
      Подскажите пожалуйста, у вас не осталось случайно исходников для фикса на широкоформатные мониторы для игры Vampire The Masquerade Redemption?
      Если да, то не могли бы вы ими поделиться, а если нет, то прошу прощенья что побеспокоил.
      Заранее спасибо.
      · 0 ответов
    • AlcoKolyic  »  makc_ar

      Здраствуйте! Извините, а можно попросить ссылку на место где можно взять перевод (патч или образ игры с переводом) El Shaddai: Ascension of the Metatron для ps3, пожалуйста? А то в теме к этой игре у меня не получилось найти работающие ссылки… Первая ведет в группу в которой удалены большинство постов, а пост с этой игрой ведет на сайт https://psnext.ru который сейчас не имеет отношения к видеоиграм. 
      · 0 ответов
    • oleg72  »  Boor

      https://www.skidrowcodex.net/fate-reawakened-goldberg/
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×