Тест Radeon 6800 и 6800 XT от Digital Foundry: рейтрейсинг лучше не включать

[SerGEAnt 19 840]

В базовых игровых тестах (без рейтрейсинга) 6800 обходит RTX 3700 почти всегда на 5-10%, а у 6800 XT и RTX 3800 примерный паритет.

---

Digital Foundry выпустила первый тест новых карт от AMD: 6800, 6800 XT и даже местами затронула еще не вышедшую 6900 XT. Карты получились очень неоднозначными.

• AMD хвастается пониженным энергопотреблением, и некоторые обозреватели действительно заметили небольшую разницу с RTX 3000.
• На 6800, 6800 XT и 6900 XT установлено по 16 гигабайт VRAM, в первых двух случаях это значительно больше, чем у конкурентов (У RTX 3070 — 8 Гб, у RTX 3080 — 10 Гб более быстрой GDDR6X).
• Казалось бы, преимущество в количестве памяти должно сыграть AMD на руку, но на деле большой разницы в протестированных играх замечено не было.
• В базовых игровых тестах (без рейтрейсинга) 6800 обходит RTX 3070 почти всегда на 5-10%, а у 6800 XT и RTX 3080 примерный паритет.

• Проблемы у карт AMD начинаются, если активировать трассировку лучей или, тем более DLSS. «Умное» сглаживание делает ее карты неконкурентоспособными.

• Если не трогать DLSS и сравнить карты только с включенной трассировкой, то выделенные RT-ядра на картах NVIDIA тоже не оставляют AMD ни единого шанса даже в старых играх.

Полный обзор:

[iWaNN 4 413]

14 минут назад, SINgle сказал:

и т.д. и т.п.

В этой статейке как раз показано явное преимущество DLSS. Не очень понятно, к чему такой негатив.

[SINgle 188]

@fedos1988 ну т.е. длсс отключает половину эффектов не рисует лужи, дождь, мылит, артефачит. зато юзер счастлив, фпс вырос.

[fedos1988 983]

@SINgle Это вы в статье прочитали или сами видели? Или может вы ярый фанат AMD? Тогда спорить бесполезно. Просто лично я ничего катастрофического не заметил, но за всех говорить не буду. Да и подозреваю, что данная версия DLSS не последняя, так что возможно и эти косяки поправят.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем fedos1988

[Hellson 1 754]

1 час назад, SkalderSan сказал:

И при каждом таком переходе у меня никогда не было критических нареканий ни на Nvidia, ни на AMD.

Повезло вам. Я был владельцем трёх разных карт от красных подряд и ВСЕ, поголовно, грелись до невообразимых величин, шумели аки реактивный двигатель и абсолютно не дружили со сглаживанием.

Пересев на 1070 печ я наконец обрёл мир, покой и тишину без горячего воздуха под ногами.

[SINgle 188]

@fedos1988 у меня 3080 и все это прекрасно видно, я и поражаюсь людям которые не видят всего этого. неужели сложно вкл-выкл. сделать и сравнить нативное разрешение с длсс.

[Hellson 1 754]

1 минуту назад, SINgle сказал:

@fedos1988 у меня 3080 и все это прекрасно видно, я и поражаюсь людям которые не видят всего этого. неужели сложно вкл-выкл. сделать и сравнить нативное разрешение с длсс.

Может суть в 1080р и 4К? Ну это так, предположение.

[fedos1988 983]

@SINgle Я пока ничего не замечал. Возможно в 1080p эти проблемы в глаза не бросаются или их нет совсем.

[Selentika 256]

Хочешь сделать хорошо. делай сам... собственно не поленился и сделал скриншот с DLSS и FidelityFX CAS 

Сравнения тут.

https://cdn.knightlab.com/libs/juxtapose/latest/embed/index.html?uid=5f856ef2-33e9-11eb-83c8-ebb5d6f907df

Для особо въедливых могу скинуть архив с 3 скринами, без сглаживания, DLSS и FidelityFX CAS. 

ИМХО DLSS 2.0 действительно идеальный вариант, он не мылит картинку + буст фпс + он улучшает изображения (это можно увидеть на примере строений вдалеке, а именно проводов и ячеистого каркаса). 

 

 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Selentika

[nameless1 109]

DLSS не может улучшить исходную картинку, как и любая обработка нейросетью, пропавшая информация — пропала навсегда. Он может создать свою версию итогового изображения, которая во многих случаях может казаться отличной, но это именно что дорисовка наугад — нейросети кажется, что итоговая картинка должна быть такой. Порой ее догадки совпадают с догадками игрока, порой могут не совпадать.

[Selentika 256]

Тк ни кто из профильных сайтов не догадался наглядно показать как DLSS достраивает картинку, покажу пример на своих скриншотах

https://cdn.knightlab.com/libs/juxtapose/latest/embed/index.html?uid=29b9767e-33ee-11eb-83c8-ebb5d6f907df

30 минут назад, nameless1 сказал:

DLSS не может улучшить исходную картинку, как и любая обработка нейросетью, пропавшая информация — пропала навсегда. Он может создать свою версию итогового изображения, которая во многих случаях может казаться отличной, но это именно что дорисовка наугад — нейросети кажется, что итоговая картинка должна быть такой. Порой ее догадки совпадают с догадками игрока, порой могут не совпадать.

Посмотри как DLSS не может улучшить картинку, потом попробуй снова. 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Selentika

[nameless1 109]

16 минут назад, Selentika сказал:

Посмотри как DLSS не может улучшить картинку, потом попробуй снова. 

Это не изначальная улучшенная картинка, это другая картинка, созданная нейросетью на базе оригинальной. Да, можно набрать кучу скриншотов, где она будет казаться лучше оригинальной, но точно также можно набрать и кучу, где сравнение не в ее пользу. И да, с каждой новой версией длсс нейросеть будет обучаться лучше и дорисовывать изображение качественнее.

И, разумеется, под оригинальной понимается картинка в 4к (к примеру) без длсс , а не источник апскейла.

[Selentika 256]

26 минут назад, nameless1 сказал:

Это не изначальная улучшенная картинка, это другая картинка, созданная нейросетью на базе оригинальной. Да, можно набрать кучу скриншотов, где она будет казаться лучше оригинальной, но точно также можно набрать и кучу, где сравнение не в ее пользу. И да, с каждой новой версией длсс нейросеть будет обучаться лучше и дорисовывать изображение качественнее.

Аааа я понял, вся закавыка в слове “улучшить”, надо было написать так,

Цитата

ИМХО DLSS 2.0 действительно идеальный вариант, он не мылит картинку + буст фпс + пытается восстановить картинку до эталонного изображения которое в свою очередь получается путем скармливанием материала 16к, нейросети.

Ну или кому-то не стоит быть таким дотошным и докапываться до любого слова.  

 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Selentika

[nameless1 109]

Ключевое слово именно пытается. Где-то это удается, где-то — так себе результат. Дабы не быть голословным — видео, где длсс применяют к 240p картинке, наглядно иллюстрирующее принципы его работы.

Хорошо видно, что оно, конечно, старается, но из говна конфетку не сделать, отсутствующая информация может быть додумана только до определенной степени. Чудес не бывает. При работе с исходником большего разрешения успехов длсс больше, разумеется, но отнюдь не 100% в любом случае.

[rainmind 1 551]

2 часа назад, SINgle сказал:

Увы, внимательный осмотр скриншотов выявил артефакты масштабирования, присущие обоим решениям. Так, фотографы поймут, что аналогия с фильтром Unsharp Mask здесь далеко не случайна. И «красный», и «зеленый» алгоритм (но DLSS 2.0 в особенности) выбивают тени из углов геометрии. У каждого есть и специфические издержки. FidelityFX CAS частенько замыливает отдельные фрагменты изображения или привносит в них грязь (как на кропах первого скриншота), а DLSS 2.0 просто удаляет с текстур пятна, которых, по мнению нейросети, там быть не должно (бетонный тротуар на первом скриншоте).

Нативно:

DLSS 2.0

А теперь вопрос внимательному собеседнику куда надо смотреть, что бы понять от чего исходится на говно SINgle?

2 часа назад, fedos1988 сказал:

@SINgle Ну если эти шероховатости можно увидеть только при внимательном осмотре скриншотов, то они не так значительны, чтобы называть технологию убогой. Опять же, я не обратил внимание на эти недочёты во время игры и скорее всего мало кто будет изучать каждый пиксель на экране. Чего-то бросающегося в глаза нет.

Не просто при внимательном осмотре, а при перекрестном просмотре вместе с лупой.

1 час назад, nameless1 сказал:

DLSS не может улучшить исходную картинку, как и любая обработка нейросетью, пропавшая информация — пропала навсегда.

Он улучшает исходную картинку избавляя ее от артефактов алиасинга — это имеется в виду. 

8 минут назад, nameless1 сказал:

Хорошо видно, что оно, конечно, старается, но из говна конфетку не сделать, отсутствующая информация может быть додумана только до определенной степени. Чудес не бывает. При работе с исходником большего разрешения успехов длсс больше, разумеется, но отнюдь не 100% в любом случае.

Так поэтому Нвидиа и натравливает алгоритм на работу с исходняками в  720р и 1080р. А там разницу уже с лупой искать нужно.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем rainmind

[iWaNN 4 413]

1 час назад, nameless1 сказал:

Хорошо видно, что оно, конечно, старается, но из говна конфетку не сделать, отсутствующая информация может быть додумана только до определенной степени. Чудес не бывает. При работе с исходником большего разрешения успехов длсс больше, разумеется, но отнюдь не 100% в любом случае.

Учитывая, что это в первую очередь сделано для высоких разрешений (где вероятность полной потери информации почти равна нулю) заменяет тяжеловесное полноэкранное сглаживание и при этом прилично сохраняет ФПС — то что не так-то? Работает то именно так как надо в своей области.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем iWaNN