NVIDIA готовит анонс DLSS 3.5 — новая технология будет работать на всех RTX-картах

[SerGEAnt 19 898]

Первыми играми с поддержкой DLSS 3.5 будут Cyberpunk 2077: Phantom Liberty, Portal with RTX и Alan Wake 2.

---

NVIDIA подготовила свежую версию технологии реконструкции изображения DLSS под номером 3.5.

По сравнению с DLSS 3 в новой версии появится еще одна технология, названная реконструкцией рейтрейсинга (Ray Reconstruction, RR). Натренированные нейросети будут изучать изображение с трассировкой и оптимизировать ее рендеринг. NVIDIA утверждает, что для этого обработала в пять раз больше данных, чем в свое время для DLSS 3.

В комментариях на Reddit уже уточнили, что RR будет работать на всех видеокартах, поддерживающих трассировку лучей. Правда, не совсем понятно, как это стыкуется с тем, что DLSS 3 работает только на серии RTX 40.

Судя по утекшим изображениям, разница между DLSS 3 и DLSS 3.5 не очень большая, однако она вполне способна помочь слабым картам серии RTX 40 стать более привлекательными с точки зрения потребителя.

Первыми играми с поддержкой DLSS 3.5 будут Cyberpunk 2077: Phantom Liberty, Portal with RTX и Alan Wake 2.

[Deadoutx 311]

3 hours ago, piton4 said:

Наниты используются.

По заверениям разработчиков ue 5 наниты обходят стандартную растеризацию в скорости и должны быть активированы везде где это возможно. Еще они фиксят проблему draw calls.

Могу с уверенностью заявить, что они точно обходят в скорости разработку графического контента, поскольку не надо делать лоды, запекать карты нормалей, делать ретопологию. То есть фактически компании экономят кучу денег на самой ресурсоемкой части. 

Изменено 27 августа, 2023 пользователем Deadoutx

[piton4 2 385]

16 минут назад, Deadoutx сказал:

По заверениям разработчиков ue 5 наниты обходят стандартную растеризацию в скорости

Ну пока что получается обратное, правильно? Или если бы в Rem2 не было нанитов, то fps ещё меньше бы был? 

[zzzombie89 138]

В 22.08.2023 в 16:36, Alex Po Quest сказал:

Раньше тоже такие картинки и видео были: “Посмотрите, как круто …”. Но в играх, на данный момент, эта функция очень противоречива. В каких-то играх, нормально, но в большинстве - не очень. Я, если есть возможность, отключаю DLSS. Так что нужно очень скептически к этому относиться.

Круто, вот только ваше субъективное мнение ничего не решает. Есть тест “DLSS vs. Native” и DLSS в большинстве случаев выигрывает по качеству картинки.

 

[Deadoutx 311]

1 hour ago, piton4 said:

Ну пока что получается обратное, правильно? Или если бы в Rem2 не было нанитов, то fps ещё меньше бы был? 

Если б не было нанитов было еще хуже 

[piton4 2 385]

21 минуту назад, zzzombie89 сказал:

Круто, вот только ваше субъективное мнение ничего не решает. Есть тест “DLSS vs. Native” и DLSS в большинстве случаев выигрывает по качеству картинки.

 

Никакое это не субъективное мнение )))  Даже если убрать проблему гостинга(в одних играх заметно сильно, в других слабо) и а артефактов(встречаются не часто, но факт), остаётся главная проблема — МЫЛО. Оно присутствует во всех играх, с dlss любой версии.  Некоторые разрабы чуть гасят эффект внедрением фильтров резкости, но мыло остаётся и в большинстве случаев, оно(мыло) гораздо интенсивнее чем при том же taa. Надо иметь очень плохое зрение или не иметь вовсе, чтобы не замечать этого. Тут не нужно смотреть никакие видосы, и слушать, что оттуда втирают, достаточно иметь глаза и играть в игры на пк.

[Mitsurain 117]

В 26.08.2023 в 10:29, Begemotik сказал:

 даже 4080 в половине игр сливает 3090ти.

Ого, вот это лютый бред. Можно пример хотя бы пары игр из этой "половины сливающих игр" 3090ти? 

[zzzombie89 138]

2 часа назад, piton4 сказал:

Даже если убрать проблему гостинга (в одних играх заметно сильно, в других слабо) и а артефактов(встречаются не часто, но факт), остаётся главная проблема — МЫЛО. Оно присутствует во всех играх, с dlss любой версии.  Некоторые разрабы чуть гасят эффект внедрением фильтров резкости, но мыло остаётся и в большинстве случаев, оно(мыло) гораздо интенсивнее чем при том же taa. Надо иметь очень плохое зрение или не иметь вовсе, чтобы не замечать этого. Тут не нужно смотреть никакие видосы, и слушать, что оттуда втирают, достаточно иметь глаза и играть в игры на пк.

1. Где тут мыло? И да, есть режимы “DLAA” и “DLDSR” (к примеру, DLDSR+DLSS всегда лучше Native).
2. Почему картинка в режиме “DLSS” не просто лучше, но ещё и имеет больше деталей?

38 минут назад, zzzombie89 сказал:

Никакое это не субъективное мнение )))

Чистой воды субъективщина. Я привёл факты своих слов, а в ответ получил — “бла-бла-бла, вы всё врёти”. Смешные отнекивания без аргументации.

2 часа назад, piton4 сказал:

Даже если убрать проблему гостинга

Который давно уже нет. Она была в версиях DLSS ниже 2.2.

Изменено 28 августа, 2023 пользователем zzzombie89

[Carunama 68]

FSR апскелит все что видит, и за того мелкие детали просто исчезают с картинки,DLSS это умный апскелинг с использование нейросети, что придает картинке больше реалистичности,FSR нужно научить отличать мелкие объекты от крупных, со временем  АМД придет к тому к чему пришла NVIDIA

2 часа назад, Mitsurain сказал:

Ого, вот это лютый бред. Можно пример хотя бы пары игр из этой "половины сливающих игр" 3090ти?

Просто чел купил 3090, а тут выходит 40 серия с генератором кадров, чел просто в обиде что его топовую карту обгоняет по кадрам даже 4060 при включенных всех плюшках)))

Изменено 28 августа, 2023 пользователем Carunama

[Carunama 68]

Кто хочит  потестить новую DLSS3.5 может скачать dll ки от сюда https://github.com/NVIDIAGameWorks/Streamline/tree/main/bin/x64

Изменено 28 августа, 2023 пользователем Carunama

[Deadoutx 311]

11 hours ago, piton4 said:

Никакое это не субъективное мнение )))  Даже если убрать проблему гостинга(в одних играх заметно сильно, в других слабо) и а артефактов(встречаются не часто, но факт), остаётся главная проблема — МЫЛО. Оно присутствует во всех играх, с dlss любой версии.  Некоторые разрабы чуть гасят эффект внедрением фильтров резкости, но мыло остаётся и в большинстве случаев, оно(мыло) гораздо интенсивнее чем при том же taa. Надо иметь очень плохое зрение или не иметь вовсе, чтобы не замечать этого. Тут не нужно смотреть никакие видосы, и слушать, что оттуда втирают, достаточно иметь глаза и играть в игры на пк.

Ну к слову там где врубал, а это киберпук и реквием еще на 4070ti мыла не видел, выглядит или как taa или чуть резче чем taa. А вот гостинг действительно в киберпанке был. Но прям всматриваться надо, что бы взгляд зацепился. Ну к слову гостинг есть и на том же стим деке и без апскейлеров, например в кене. Но я вот, что заметил все очень зависит от того как реализовано сглаживание в проекте, есть хорошие примеры реализации TAA где нет мыла и артефактов, а есть например Outer Worlds.  Ну и по возможности я использую DLAA
Dlss бы в виде какого нибудь аппаратного декодера, который например можно было бы подключить к xbox 360, эх мечты мечты. Без jittering и получения кадра до обработки ничего адекватно работать не будет(
Кстати зрение у меня отличное 10/10 по таблице Сивцева. 

Изменено 28 августа, 2023 пользователем Deadoutx

[piton4 2 385]

@Deadoutx ну под словом “мыло” я имею ввиду “съедание деталей” как при taa,  когда пропадают например блики света, но стоит отключить и вместе с “зубчиками” появляется то, чего практически не было видно при taa\dlss. В некоторых играх, за счёт резкости, dlss выглядит получше чем taa, где-то почти одинаково, а где-то заметно хуже, по видимому там, где не прикручивают фильтры.  Кстати dlaa выглядит гораздо лучше чем dlss.  Говорят, что dlaa — это dlss без масштабирования, но из того что я вижу, это работает как-то по другому, ну или в каждую игру с dlaa, пихают фильтр резкости, уж слишком чёткое изображение получается.  В “Пауке” очень жёсткий гостинг при dlss, особенно когда вращаешь камеру вокруг паука на фоне неба, там след наверное на четверть экрана получается.  У меня зрение в левом 1, а в правом 0.8, не знаю по какой таблице. В СP77 я особо гостинга не замечал, но замечал артефакты на текстурах, при dlss.

17 часов назад, zzzombie89 сказал:

1. Где тут мыло? И да, есть режимы “DLAA” и “DLDSR” (к примеру, DLDSR+DLSS всегда лучше Native).
2. Почему картинка в режиме “DLSS” не просто лучше, но ещё и имеет больше деталей?

Чистой воды субъективщина. Я привёл факты своих слов, а в ответ получил — “бла-бла-бла, вы всё врёти”. Смешные отнекивания без аргументации.

Который давно уже нет. Она была в версиях DLSS ниже 2.2.

Что ты мне эти картинки показываешь, это совсем не то, на чём можно увидеть мыло. Включи игру, посмотри на сложную текстуру с включённым dlss и в нативе, сравни. DLSS так работает, оно не может не мылить, так же как и временное\быстрое сглаживание, так же как SMAA или TXAA, всё это мылит картинку как и твой любимый dlss. Единственное, что не мылит, это msaa, ну и естественно, всякие ssaa и fsaa.  Я такие моменты на раз подмечаю, для меня очень важна картинка, так что не нужно мне рассказывать, что где мылит или не мылит.

Изменено 28 августа, 2023 пользователем piton4

[piton4 2 385]

@Deadoutx кстати сейчас проверил в CP77, и да, там разница почти не видна, так как даже в нативе картинка выглядит мыльной, так что при включении dlss, можно сказать она такой же и остаётся, даже может более лучше выглядеть, за счёт увеличения резкости.  Если есть Рэтчет, то сравни там картинку с dlss и без, в Remnant 2  например тоже.

[Deadoutx 311]

5 hours ago, piton4 said:

@Deadoutx кстати сейчас проверил в CP77, и да, там разница почти не видна, так как даже в нативе картинка выглядит мыльной, так что при включении dlss, можно сказать она такой же и остаётся, даже может более лучше выглядеть, за счёт увеличения резкости.  Если есть Рэтчет, то сравни там картинку с dlss и без, в Remnant 2  например тоже.

CP это один из примеров хренового TAA, туда же в копилку death stranding. Поставил я на стим дек, смотрю мыло, думаю ну ладно поставлю на комп, тоже самое мыло. Рэтчет у меня на ps 5, хороший платформер. Ради эксперимента скачаю с торрента.

[piton4 2 385]

18 часов назад, Deadoutx сказал:

 Поставил я на стим дек, смотрю мыло, думаю ну ладно поставлю на комп, тоже самое мыло

[zzzombie89 138]

В 28.08.2023 в 20:33, piton4 сказал:

Что ты мне эти картинки показываешь, это совсем не то, на чём можно увидеть мыло. Включи игру, посмотри на сложную текстуру с включённым dlss и в нативе, сравни. DLSS так работает, оно не может не мылить, так же как и временное\быстрое сглаживание, так же как SMAA или TXAA, всё это мылит картинку как и твой любимый dlss. Единственное, что не мылит, это msaa, ну и естественно, всякие ssaa и fsaa.  Я такие моменты на раз подмечаю, для меня очень важна картинка, так что не нужно мне рассказывать, что где мылит или не мылит.

Достаточно просто включить DLSS в режиме “Качество” и DLDSR в 2K на Full HD мониторе. Получается некий аналог DLAA, но с более качественной картинкой. В играх без поддержки честного полноэкранного режима я меняю разрешение рабочего стола через HotKey Resolution Changer. По чистой производительности теряю примерно 5-10%, но оно того стоит. Эффект лучше любого существующего АА метода.