NieR Replicant ver.1.22474487139...

[HarryCartman 193]

3 минуты назад, HighTemplar сказал:

Да дофига таких, просто они не проводят перекличку тут, а просто ждут и не парятся. Это не первый проект, где люди ждут альтернативного перевода. Обобщать за всех, выдавая свое мнение, за мнение большинства — не разумно.

Ну а спорить о вкусах это вообще моветон.

Да и на форуме не будет находится общее количество пользователей. Но в любом случае приоритеты у людей одинаковые, если перевод данной игры ждёт условно 1000 человек, то большинство из них начнет играть на том который выйдет раньше, и оставшийся дай бог 50 ждунов останутся верные непонятно чему (я лично ни одного примера того что перевод данного автора лучше чем у Миракла не увидел), т.к. время самый драгоценный ресурс который есть у людей, и ожидание одно из самых неприятных ощущений.

Я например Персону 5 ждал года 4, ну и не оправдывает она столько лет ожиданий, за эти годы у меня в жизни очень много всякого произошло и я уже забыл почему я так сильно хотел в нее поиграть, по итогу наиграл 30 часов и наскучила. 4 года ожиданий ради 30 часов, зато скажут — “качественно”, но даже текстуры не успели перевести, проект всем надоел и выкинули без текстур, а текстуры в этой игре весьма важную роль играют, т.к. у каждого врага есть свой характер и я каждый раз забываю эти слова (очень редко используемые характеры, уже даже забыл как по русски то звучат))

Критики пишут свои рецензии не на вкус ведь акцентируясь, есть объективное понятие которое дает оценку в целом не взирая на вкусы (получается любая критика не разумна?). В данной ситуации 1 перевод готов, он неплохой, сюжет полностью передает, геймплей полностью понятен. И 2й перевод, выйдет непонятно когда, в лучшем случае месяца через 3-4, качество так же непонятное, ибо новостей нет кроме того что перевод затянулся.

Я ни одной адекватной причины в создании 2го перевода как не видел, так и не вижу. Его ждут либо те кто наивно поверил что перевод по каким то причинам будет лучше, либо те кто таит невероятную обиду на Меркурия, “зачем пользоваться переводом такого негодяя, лучше дождусь другого”, интересно что они говорят в тех ситуациях когда нет других. “Эх… жаль что нет аналога, придется пользоваться его, но донатить я точно не буду, не заслужил он”.

И еще раз, никакого дизреспекта для данного автора перевода, просто на мой взгляд зря она тратит время создавая конкуренцию в которой очень сильный оппонент, даже учитывая что он забанен на Зоге, аудитория у него осталась большая, ибо он почти каждый год выпускает по несколько проектов. Уже раз 5 сливали сюда перевод, раза 3-4 сливали на плейграунд и несколько раз в стим, то есть спрос имеется, и он большой 

[HighTemplar 573]

2 минуты назад, HarryCartman сказал:

Да и на форуме не будет находится общее количество пользователей. Но в любом случае приоритеты у людей одинаковые, если перевод данной игры ждёт условно 1000 человек, то большинство из них начнет играть на том который выйдет раньше, и оставшийся дай бог 50 ждунов останутся верные непонятно чему (я лично ни одного примера того что перевод данного автора лучше чем у Миракла не увидел), т.к. время самый драгоценный ресурс который есть у людей, и ожидание одно из самых неприятных ощущений.

У меня нет цифр по репликанту, но есть примеры, где разница совершенно не такая, могу например сказать, что перевод трилогии Ace Attorney от FF ждут несколько тысяч человек, хотя конкурентскому переводу больше года и даже там, сложно сказать соотношение, ведь цифр других у меня нет. Как вы тут их определяете — загадка.

4 минуты назад, HarryCartman сказал:

Я например Персону 5 ждал года 4, ну и не оправдывает она столько лет ожиданий, за эти годы у меня в жизни очень много всякого произошло и я уже забыл почему я так сильно хотел в нее поиграть, по итогу наиграл 30 часов и наскучила. 4 года ожиданий ради 30 часов, зато скажут — “качественно”, но даже текстуры не успели перевести, проект всем надоел и выкинули без текстур, а текстуры в этой игре весьма важную роль играют, т.к. у каждого врага есть свой характер и я каждый раз забываю эти слова (очень редко используемые характеры, уже даже забыл как по русски то звучат))

Так долго персону5 я не ждал, но выпущенный перевод оценил и прошел, мне понравилось, у них какая-то проблема с вставкой текстур, поэтому они такие, но в большинстве своем это интерфейс, игре вообще не мешает, хотя по началу напрягало и чуток впечатление портило, хотя игра мне так зашла, что мелочи уже не особо волновали.

6 минут назад, HarryCartman сказал:

Я ни одной адекватной причины в создании 2го перевода как не видел, так и не вижу. Его ждут либо те кто наивно поверил что перевод по каким то причинам будет лучше, либо те кто таит невероятную обиду на Меркурия, “зачем пользоваться переводом такого негодяя, лучше дождусь другого”, интересно что они говорят в тех ситуациях когда нет других. “Эх… жаль что нет аналога, придется пользоваться его, но донатить я точно не буду, не заслужи

Тут уже сотни раз сказали, по какой причине будет другой перевод, основная в том, что это будет именно перевод, а не адаптация уже готового, под другую игру (гештальт-репликант). Дело не личных качествах Меркурия, дело именно в том, как он переводил, даже на тех фрагментах, в которых была демонстрация были ошибки, да — не критичные, но если они даже есть в демонстрации, кто знает, что там он дальше насочинял? Я не хочу, чтоб мои впечатления об игре были смешаны впечатлениями от перевода. 

9 минут назад, HarryCartman сказал:

И еще раз, никакого дизреспекта для данного автора перевода, просто на мой взгляд зря она тратит время создавая конкуренцию в которой очень сильный оппонент, даже учитывая что он забанен на Зоге, аудитория у него осталась большая, ибо он почти каждый год выпускает по несколько проектов. Уже раз 5 сливали сюда перевод, раза 3-4 сливали на плейграунд и несколько раз в стим, то есть спрос имеется, и он большой 

Сливальщики свою позицию объяснили же, они сливают не потому что спрос есть, а потому, что это их принципиальная позиция против Меркурия, с популярностью перевода это не связано.

 

10 минут назад, HarryCartman сказал:

Критики пишут свои рецензии не на вкус ведь акцентируясь, есть объективное понятие которое дает оценку в целом не взирая на вкусы (получается любая критика не разумна?). В данной ситуации 1 перевод готов, он неплохой, сюжет полностью передает, геймплей полностью понятен. И 2й перевод, выйдет непонятно когда, в лучшем случае месяца через 3-4, качество так же непонятное, ибо новостей нет кроме того что перевод затянулся.

Как ранее все заметили, игр, в которые стоит поиграть — дофига, торопится некуда. Можно пройти сейчас, можно пройти через год, не горит.

[HarryCartman 193]

15 минут назад, HighTemplar сказал:

Как вы тут их определяете — загадка.

Предположил. Ace Attorney — это ведь вроде что то на подобии новеллы, там всё на тексте завязано, да и возможно первый перевод был действительно плох (от Меркурия не плохой ведь)

17 минут назад, HighTemplar сказал:

но выпущенный перевод оценил и прошел, мне понравилось,

Мне тоже понравилось, я не сказал что плохо, просто закончился к ней интерес за столько лет, если бы на релизе был перевод, яб наверное в захлёб ее проходил

18 минут назад, HighTemplar сказал:

Дело не личных качествах Меркурия, дело именно в том, как он переводил

Ну видимо с японского перевёл, выше уже писали что нет адаптации с английского, он ведь и говорил что будет с японского переводить. Я в оригинального Репликанта не играл, в свежего тоже, но судя по тому что люди пишут, нет того ужаса что был раньше и перевод хороший (не знаю как это оценивается).

20 минут назад, HighTemplar сказал:

Сливальщики свою позицию объяснили же, они сливают не потому что спрос есть, а потому, что это их принципиальная позиция против Меркурия, с популярностью перевода это не связано.

Когда игры сливают это позиция против разрабов? Даже на Зоге уже неоднократно были сливы переводов, которые еще не доделали. Ну и я выше уже писал о том что донатерам это тоже не в лучшую сторону играет, по сути тут каждый должен заплатить денежку чтоб получить доступ раньше остальных, а его сливают, и получается зря переплатил.

25 минут назад, HighTemplar сказал:

Можно пройти сейчас, можно пройти через год, не горит.

Не всегда ведь так. DQ11 например меня заинтересовал с трейлеров еще, а пришлось еще года 2 ждать перевода. Tales of Arise, хорошо что локализация есть, так же сразу на релизе поставил ее, часов 40 наиграл уже (это я еще очень много времени ей уделял)

[HighTemplar 573]

14 минут назад, HarryCartman сказал:

Предположил. Ace Attorney — это ведь вроде что то на подобии новеллы, там всё на тексте завязано, да и возможно первый перевод был действительно плох (от Меркурия не плохой ведь)

Ну у того переводчика свои фанаты, они топят за него, это нормально. Откровенно плохих переводов то действительно мало. Некоторые просто лучше, на много.

15 минут назад, HarryCartman сказал:

Ну видимо с японского перевёл, выше уже писали что нет адаптации с английского, он ведь и говорил что будет с японского переводить. Я в оригинального Репликанта не играл, в свежего тоже, но судя по тому что люди пишут, нет того ужаса что был раньше и перевод хороший (не знаю как это оценивается).

Точно не с японского, различия на слух даже есть.

17 минут назад, HarryCartman сказал:

Не всегда ведь так. DQ11 например меня заинтересовал с трейлеров еще, а пришлось еще года 2 ждать перевода. Tales of Arise, хорошо что локализация есть, так же сразу на релизе поставил ее, часов 40 наиграл уже (это я еще очень много времени ей уделял)

Не всегда и разные переводы дают выбор. Я был бы рад, если бы идеальные переводы выходили быстро, к сожалению так не бывает.

 

[Dante666 0]

Лучше плохой перевод чем отсутствие перевода вобще. Вспомните эпоху ПС1 сколько там было приколов в переводах, в той же фф8:

Однако именно благодаря им многие люди познакомились с серией ФФ. Да возможно смысл некоторых фраз был потерян, но если бы небыло перевода большенство вобще бы не поняло сюжет.
 

[HarryCartman 193]

3 минуты назад, HighTemplar сказал:

идеальные переводы

Я даже понятия не имею что это такое. Я всё хочу выучить английский чтоб смотреть сериалы и фильмы в оригинале, пока что не до этого, оригинал это и есть идеальный перевод, всё остальное хуже))

[Dante666 0]

1 час назад, HarryCartman сказал:

Я даже понятия не имею что это такое. Я всё хочу выучить английский чтоб смотреть сериалы и фильмы в оригинале, пока что не до этого, оригинал это и есть идеальный перевод, всё остальное хуже))

с JRPG так не прокатит поскольку английский перевод большенства JRPG часто сильно отличаеться от японского. так что лучше учи японский

 

[wwe2016 84]

2 часа назад, Dante666 сказал:

Лучше плохой перевод чем отсутствие перевода вобще. Вспомните эпоху ПС1 сколько там было приколов в переводах, в той же фф8:

Однако именно благодаря им многие люди познакомились с серией ФФ. Да возможно смысл некоторых фраз был потерян, но если бы небыло перевода большенство вобще бы не поняло сюжет.
 

вроде кто то собирался осенью перевод 8 с нуля начать

[HarryCartman 193]

3 часа назад, Dante666 сказал:

с JRPG так не прокатит поскольку английский перевод большенства JRPG часто сильно отличаеться от японского. так что лучше учи японский

Я за свою жизнь игрался наверное более чем в 10-20 jrgp, думаю это самый мой любимый жанр игр. Но ни в одной из них не был сюжет даже близок к хорошему, все они посредственные. Вся структура сюжета jrgp строится в несколько этапов, практически везде одинаковых. Сюжетно мне даже больше запомнилась firewatch чем любая jrgp, хотя в ней практически нет сюжета и всё строится на атмосфере. В jrgp всё таки первым делом геймплей, потом созданная вселенная, механики, дальше идут характеры героев, а уж потом возможно сюжет. Даже в моей любимой ff9 сюжет весьма посредственный, но зато мир и его повествование очень хорошие, и всё это мне это нравилось даже на старом переводе (который к слову тоже был хорошим, да временами кривой, но особых отличий от доработанного не заметил).

Японцы безусловно трудолюбивые люди и вкладывают многое в свое творчество, но у них самый популярный жанр это этти и сёнэн. Поэтому механики у них выходят хорошими, а вот сюжет не почти всегда ужасным. Даже среди аниме, одни из самых топовых картин на мой взгляд код гиас и стальной алхимик, где сюжет разворачивается в других культурах (Европе). Хотя фольклор у них очень хорош, Принцесса Мононоке, Унесённые призраками, Ходячий Замок, возможно даже Мой сосед Тоторо. А Миядзами я считаю гением.

В Nier Automata был хороший сюжет и замечательный геймплей, и судя по тем рецензиям и обзорам что я смотрел, в Репликанте всё это хуже, геймплей еще ладно, можно свести на время, но сюжет, он описывается в паре — тройке предложений, без спойлеров, остальное можно додумать самому, и каких то невероятных поворотов в сюжете не будет, всё слишком предсказуемо. ИМХО сюжет который я вижу наперед, для меня считается ужасным сюжетом, например в начале Tales of Berseria я уже примерно понимал что будет происходит в ее конце, и для меня у этой игры один из самых отвратных сюжетов что только могли быть (зато геймплей долгое время был топовым среди всех jrgp в рилтайме, но с выходом Arise поменялось, там он будет красивее и временами сложнее) 

[HighTemplar 573]

4 часа назад, HarryCartman сказал:

на мой взгляд

Ну а на не твой, все иначе. Это нормально. Вкусы у людей разные.

Так же и с переводами. Кому-то достаточно спидсаба, кому-то нет.

 

Изменено 18 октября, 2021 пользователем HighTemplar

[HarryCartman 193]

8 часов назад, HighTemplar сказал:

Ну а на не твой, все иначе. Это нормально. Вкусы у людей разные.

В ру сегменте есть один самый крупный источник с аниме, где ставят оценки тысячи людей. И данные два проекта стоят в топ 3 среди всех (и вполне заслуженно). Первое место занимает ГТО, прекрасная классика с белым юмором, практически не испорченным новым направлением Японии. Но сюжета там нет, почти в каждой серии новая история

Есть вкусы, а есть объективная критика. Мой вкус — это отвращение к жанру меха, но код гиас — шедевр. Как и данная игра, лишь на чей то вкус она хорошая, но объективно она по многим параметрам хуже Автоматы

[HighTemplar 573]

4 минуты назад, HarryCartman сказал:

В ру сегменте есть один самый крупный источник с аниме, где ставят оценки тысячи людей.

Есть международный ресурс, которым пользуются все, в том числе и ру сегмент — MAL. Годноты там можно найти полно, но от фактора популярности не уйти. 

 

10 минут назад, HarryCartman сказал:

Есть вкусы, а есть объективная критика. Мой вкус — это отвращение к жанру меха, но код гиас — шедевр. Как и данная игра, лишь на чей то вкус она хорошая, но объективно она по многим параметрам хуже Автоматы

Сложно быть объективным к вещам, которые не нравятся или сильно нравятся. Гиас - шедевром, например, не считаю. У этой игры сюжетные повороты и открытия не хуже, чем в автомате, но она старее со всем из этого вытекающим.

Не буду спорить о вкусах.

[HarryCartman 193]

18 минут назад, HighTemplar сказал:

MAL

В топ первом 30 стоит 9 проектов Гинтама. Что уже говорит о качестве данного топа. Я когда то пытался смотреть разные топы, в том числе и международные, но почти везде топ состоял из какой то чуши, комедии всякие, сёнэны и подобное. Проблема слишком популярных топов в коррупции, ну и в пубертатных детях которые его населяют и бегут ставить лойсы за какой нибудь САО. Лучше топа WA я так ничего и не нашел, хотя и далеко не со всеми проектами согласен 

36 минут назад, HighTemplar сказал:

У этой игры сюжетные повороты и открытия не хуже, чем в автомате, но она старее со всем из этого вытекающим.

Дата релиза никогда не говорила о качестве сюжета, например to the moon, которая вышла примерно в тоже время когда и оригинальная Nier, сюжет там до сих пор остается одним из самых лучших среди всех игр

[HighTemplar 573]

11 минут назад, HarryCartman сказал:

В топ первом 30 стоит 9 проектов Гинтама. Что уже говорит о качестве данного топа. Я когда то пытался смотреть разные топы, в том числе и международные, но почти везде топ состоял из какой то чуши, комедии всякие, сёнэны и подобное. Проблема слишком популярных топов в коррупции, ну и в пубертатных детях которые его населяют и бегут ставить лойсы за какой нибудь САО. Лучше топа WA я так ничего и не нашел, хотя и далеко не со всеми проектами согласен 

Вот мы и вернулись к тому, что вкусы разные, Гинтама не зря свое место занимает, пародирует сотни других работ и весьма успешно, хотя первые серий 11-13 там смотреть тяжело, понимаю. Но на MAL действительно хорошие оценки, они могут не совпадать с вашими, но по ним вполне понятно, почему то или иное так оценено. САО там даже близко к верхушке нет, хотя его популярность тоже понятна. 

16 минут назад, HarryCartman сказал:

Дата релиза никогда не говорила о качестве сюжета, например to the moon, которая вышла примерно в тоже время когда и оригинальная Nier, сюжет там до сих пор остается одним из самых лучших среди всех игр

Датой я оправдываю только геймплей, с сюжетом в Репликанте все в порядке, просто подают его далеко не сразу, спойлерить не буду, пройдете — оцените. To the moon играет на чувствах и эмоциях, сюжет там простой, хотя если брать во внимание всю серию (To the moon-A Bird Story-Finding Paradise-Impostor Factory) — то над осознанием полной картины поломать голову придется и это действительно круто, хотя чем вдохновлялся автор понятно, но как игры это — не игры, а кино.

[HarryCartman 193]

53 минуты назад, HighTemplar сказал:

To the moon играет на чувствах и эмоциях

Собственно поэтому и драмы выигрывают разные фестивали, в том числе и Оскар. Нормальный сюжет и обязан строится на чувствах и эмоциях, чтоб получить полное удовольствие от увиденного ты должен погрузиться в переживания ГГ и всего сопутствующего. Иногда это разбавляют очень серьезной головоломкой например bioshock infinite (лучший из лучших сюжетов). Когда стоит комедия в топе, это показатель не для проекта, а для ресурса где подобный топ сформирован 

57 минут назад, HighTemplar сказал:

САО там даже близко к верхушке нет, хотя его популярность тоже понятна. 

Дак чья популярность то? Если человеку хотя бы за 20, для него это мусор. Не считаю проекты которые популярны у молодёжи чем то действительно хорошим, новое поколение тащится от каллосборника, взять к примеру новую музыку.