Jump to content
Zone of Games Forum

Recommended Posts

19 минут назад, HarryCartman сказал:

Снова вырвал из контекста. Я писал о том что ни кто не жаловался на скрещивание игры и сюжета. 

То что это скрещивание мешает играть не?

20 минут назад, HarryCartman сказал:

В развитие? Из 14 части сделали мморпг, но жаловаться стоит на то что освежили свои взгляды в 15 части.

Жаловаться стоит уже с 11 части:D В сингловой франшизе делать номерной онлайн игру может только больное на голову животное.

25 минут назад, HarryCartman сказал:

Пошаговая боевая система в jrpg  прошлый век, она слишком быстро становится нудной.

Не играй в пошаговые, тебя заставляют? Чо ты к ним привязался?

3 часа назад, Ленивый сказал:

Много экшен jrpg

 

Share this post


Link to post
21 минуту назад, HarryCartman сказал:

Она динамичная и красивая, именно то чего я ждал, с магией облажались, но да и бог с ней. Куда лучше чем очередная пошаговая игра, где большую часть времени занимают одни и те-же анимации и одни и те-же эффекты. Пошаговая боевая система в jrpg  прошлый век, она слишком быстро становится нудной.

Есть разница между нажать 100500 раз кнопочку “атаковать” или “скилл” в пошаговом режиме,или те же самые кнопочки в экшен режиме, и увидеть все те же самые анимации и эффекты? Какой самообман.

Share this post


Link to post
1 час назад, Dusker сказал:

Есть разница между нажать 100500 раз кнопочку “атаковать” или “скилл” в пошаговом режиме,или те же самые кнопочки в экшен режиме, и увидеть все те же самые анимации и эффекты? Какой самообман.

У тебя не могут быть те-же самые анимации благодаря тому что ты можешь в реальном времени перемещаться по локации, да и над анимациями они весьма хорошо поработали. Тоже самое про все шутеры можно сказать, ты нажимаешь 1 кнопку, какая разница между экшен играми? Огромную разницу играет динамика, тебе в реальном времени надо думать и просчитывать как лучше сделать, а пошаговая боевка ближе к шашкам с глупым ИИ. 

1 час назад, Ленивый сказал:

То что это скрещивание мешает играть не?

Только заметил что криво написал “скрещивание игры и сюжета”, не сюжета и сериала естественно. Насколько я помню, сериал лишь дополнял основную историю, но и без него можно было пройти игру, не было какой то обязательной подвязки смотреть. Да надо делать паузы в игре чтоб лучше узнать мир, но это всяко лучше чем типичные паузы во время диалогов в 99% игр, в Персоне точно такая же бредятина. Вот только в КБ реализовано это намного лучше, сериал снят на хорошем уровне.

1 час назад, Ленивый сказал:

Не играй в пошаговые, тебя заставляют? Чо ты к ним привязался?

Я тогда не понимаю чем 15 финалка отличается от какой нибудь telas of, которая всегда была представителем жанра jrpg? Да, туда добавили роудмуви, добавили действительно живых героев, от этого игра хуже стала что ли? Да и этот роудмуви только в начале игры, как получишь точки перемещения, можно смело забить на это, собственно как и во всех играх.

Share this post


Link to post
22 минуты назад, HarryCartman сказал:

Я тогда не понимаю чем 15 финалка отличается от какой нибудь telas of, которая всегда была представителем жанра jrpg?

патамушто 15 финалка недослешер, а не jrpg.

  • Like (+1) 1

Share this post


Link to post
1 минуту назад, HarryCartman сказал:

У тебя не могут быть те-же самые анимации благодаря тому что ты можешь в реальном времени перемещаться по локации, да и над анимациями они весьма хорошо поработали. Тоже самое про все шутеры можно сказать, ты нажимаешь 1 кнопку, какая разница между экшен играми? Огромную разницу играет динамика, тебе в реальном времени надо думать и просчитывать как лучше сделать, а пошаговая боевка ближе к шашкам с глупым ИИ. 

Как это у меня не могут быть те же самые анимации? Ты в Pathfinder играл? Там реализован как пошаговый так и реал тайм бой.  Но это все же самые локации, все те же самые скиллы, все тоже самое.  Там прекрасно показали, что между режимами нет никакой разницы, просто в пошаговке есть возможность планировать, а в реалтайме все выглядит более зрелищно, потому что на экране не один скилл, эффект, а сразу много, что для кого-то круто, а для кого то графическая каша. Вся разница. В JRPG тоже самое. Я кстати не знаю о каких “думах” идет речь  в реалтайме, когда там все на реакции завязано но ОК. Касательно шутеров да, тоже такая же нудятина как и любая боевка в которой ты разобрался.

Share this post


Link to post
2 часа назад, Ленивый сказал:

патамушто 15 финалка недослешер, а не jrpg.

Хоть какой то аргумент есть? До слэшера ей как до Китая раком. Слэшер — это ДМК и какая нибудь Байонета.

2 часа назад, Dusker сказал:

Ты в Pathfinder играл?

Это РПГ >< Ничего общего с эшкен играми в них нет, плевать в реалтайме или нет. Буквально все jrpg в реальном времени — это смесь с экшеном. Для меня до сих пор остается тайной почему жанр называется jrpg — ведь ничего общего с rpg в них нет. RPG это в первую очередь ролевая составляющая, тонна диалогов с вариациями и разное развитие персонажа, как личностно так и по характеристикам, а что там делают с боевой системой уже менее важно. 

2 часа назад, Dusker сказал:

Я кстати не знаю о каких “думах” идет речь  в реалтайме, когда там все на реакции завязано

А теперь речь пошла вообще про Cоулсы >< 

2 часа назад, Dusker сказал:

Касательно шутеров да, тоже такая же нудятина как и любая боевка в которой ты разобрался

Ага… Именно потому что это нудятина, на киберспорте зарабатывают миллионы

Share this post


Link to post
1 минуту назад, HarryCartman сказал:

Хоть какой то аргумент есть? До слэшера ей как до Китая раком. 

согласен

3 часа назад, Ленивый сказал:

недослешер

 

Share this post


Link to post
5 минут назад, Ленивый сказал:

недослешер

А jrpg получается, недоrpgp? 

Share this post


Link to post
32 минуты назад, HarryCartman сказал:

Ага… Именно потому что это нудятина, на киберспорте зарабатывают миллионы

Эх, вот так и знал, что если не обьясню этот момент то обязательно вспомнят. Игра против другого игрока, это не тоже самое что против компьютера. У мобов одинаковые паттерны, практическа одна сложность, что в шутерах что в рпг. Да можно вспомнить соулсы. В которую все играют ради боевки. Но даже там люди не особо горят желанием убивать одного и того же моба дважды, потому что в первый раз тебе неизвестно насколько он жирный, что он умеет, ты не знаешь паттерны. И как только ты это узнаешь, тебе нужен следующий и соулсы это дают.  И соревновательные игры это дают. Убивать болванчика моба по сотому разу — нудятина, потому что ничего в его поведении и результате боя не изменится. И делай ты это хоть в режиме пошаговки или экшена, разницы никакой. Игрок способен учиться, реагировать на твои победы или поражения. И загружая катку в КС или Доте, тебе попадаются разные игроки с разным умением игры. А киберспорт еще и мотивацию в виде денег дает.

Edited by Dusker

Share this post


Link to post

 

30 минут назад, HarryCartman сказал:

RPG это в первую очередь ролевая составляющая, тонна диалогов с вариациями и разное развитие персонажа

Rpg это в первую очередь отыгрыш роли. Jrpg — предопредлённой (в основном), тонны диалогов есть и там, и там.
 

33 минуты назад, HarryCartman сказал:

а что там делают с боевой системой уже менее важно.

Вообще-то боёвка — одна из особенностей жанра.

 

22 часа назад, HarryCartman сказал:

DQ11 лишь доказывает это, в свежей игре она убожество, в 8 части была прекрасной. 

Вот под этим подписываюсь. Вообще, 11 DQ — какое-то недоразумение. Мир — коридорный, развитие героев — всратое, сюжет — тоже какой-то мутный.

Share this post


Link to post
11 часов назад, Silversnake14 сказал:

Rpg это в первую очередь отыгрыш роли

Ну да, я об этом и писал, просто другими словами)

11 часов назад, Silversnake14 сказал:

Вообще-то боёвка — одна из особенностей жанра.

Есть классическая боевая система, последний хороший пример это BG3, есть боевые системы в духе фаллаута 2, есть боевые системы скрещенные с экшеном (тот же элдерскрол), есть хак энд слэш, есть олд репаблик или первые части драгон эйдж, есть шутеры, те же первые 3 части масс эффекта, а есть вообще игры в духе диско элизиум. Сама концепция боевки не сильно важна, тут разрабы смело могут фантазировать. Куда большую роль играет как раз ролевая составляющая, именно она определяет качество игры в жанре rpg, именно поэтому в BG3 такой дикий спрос, хотя сама боевка звезд с неба не хватает и быстро наскучивает.

11 часов назад, Dusker сказал:

В которую все играют ради боевки.

В этих играх нет боевки, бей и уклоняйся это самое примитивное что когда либо было придумано, даже 3й механики не дано. Вся игра строится на таймингах. 

По всему остальному тексту, посмотри что профи делают в сингловых играх, например DMC, посмотри что делают спидранеры, даже в каком нибудь старом Марио, есть куча кооп игр, где скиллы тоже роль играют. В играх специально делают уровни сложности, чтоб люди могли испытать себя. Я не какой то невероятный профи, но все игры прохожу на харде и зачастую это вынуждает запариться, видеть всё окружающее, знать что планирует враг, строить тактику, понимать патерны и так далее. В той же Берсерии боевая система крайне сложная, на минималках ее можно пройти нажимая 1 кнопку, но если выучить как работает игра, тогда на самой высокой сложности она раскрывается намного лучше (к сожалению последняя сложность открывается близко к финалу игры, но сложностей там штук 10, и предпоследняя тоже пойдет)

Share this post


Link to post
45 минут назад, HarryCartman сказал:

В той же Берсерии боевая система крайне сложная, на минималках ее можно пройти нажимая 1 кнопку, но если выучить как работает игра, тогда на самой высокой сложности она раскрывается намного лучше

Она и на сложном проходится одной кнопкой)

Share this post


Link to post
В 20.10.2023 в 08:31, HarryCartman сказал:

именно она определяет качество игры в жанре rpg

Я говорил о jRPG. Пошаговая боёвка — одна из особенностей жанра. Сейчас от неё пытаются отойти или изменить, но, как по мне, получается уж очень ректально-ориентированно, и фф15 это наглядно доказывает.
 

 

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Silversnake14 сказал:

Я говорил о jRPG. Пошаговая боёвка — одна из особенностей жанра.

Первая Финалка — 1987

Первая Ys (серия экшен jRPG) — 1987

Другой вопрос что в 15 до того доводились “нововведений” что она ваще перестала быть

Share this post


Link to post
В 20.10.2023 в 08:31, HarryCartman сказал:

По всему остальному тексту, посмотри что профи делают в сингловых играх, например DMC, посмотри что делают спидранеры, даже в каком нибудь старом Марио, есть куча кооп игр, где скиллы тоже роль играют.

Я видел, и чтобы добиться этого им приходилось задрачивать эти уровни. Не думаю, что они ловят кайф убивая в тысячный раз одного и того же моба. Сложность берсерии и прочих заключается в повышении хп мобов и урона по тебе. У них не появляется супер крутой ИИ не появляются новые скиллы. Но я твою позицию понял, чтобы боевка была не нудной, тебе нужно не разнообразие, а что бы твоя реакция проходила скил чек.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By kapral28
      Teenage Mutant Ninja Turtles: Shredder's Revenge.
      Информация:
      Дата выхода: 16 июня 2022 | Страница в магазине: Steam Жанр: Экшены, Приключенческие игры, Казуальные игры, Инди Разработчик: Tribute Games Inc. Издатель: Dotemu, Gamera Games Версия: 1.0.0.145 (build 8912738) Платформа: PC Язык интерфейса: Английский, Французский, Итальянский, Немецкий, Испанский, Китайский (упр.), Китайский (трад.), Японский, бр. Португальский Язык озвучки: Английский.   За час до выхода игры, из ней была удалена Русская локализация. очень хотелось-бы вернуть её, хотя-бы не совсем законным методом.    

  • Featured

  • Последние сообщения

    • 200 часов игры это без модов? я вообще давно уже не представляю, вообще как можно сейчас играть в Фолыч 4, совсем  без пака 100+ модов или хотя бы без глобального мода  Горизонта?
    • Если бы доказывал, он вообще не привел ни одного аргумента, почему там должно быть интересно возвращаться. Во многих играх интересно возвращаться только потому, чтобы поговорить с жителями деревни о том, какой вы молодец или злодей или еще кто. Или послушать про все это. Если локации меняются, пока ты в них не был скриптами, то в них тоже будет интересно возвращаться, но это не значит, что другой подход с большим миром, где каждый раз абсолютно новая локация — хуже, он просто другой вот и все. И в Ведьмаке тоже можно вернутся, чтобы послушать о себе. Как во многих РПГ и jRPG, но там конечно нет изменений в мире. Что в прочем не делает мир проработанным или не проработанным, так как все такие изменения практически точно так же заранее продуманы, а не являются какими либо офигенным плюсом, показывающим живость мира. Просто в одном месте у нас скромный бюджет поэтому те же персонажи, в тех же локациях, будут вам приносить что-то новое — это просто другой подход, как он связан с проработанностью мира это большой вопрос. Вот есть у нас кажем в игре дом, в одном доме просто кучами наставлено всего и побольше так что негде пройти, а в другом стоит только койка и стол, вот можно сказать что первый дом проработан лучше? Да вообще не факт, люди не живут в домах, где негде шагу ступить, это уже склад какой—то, при этом не богатый человек может жить бедно и это будет реалистично. Тоже самое с аргументами про проработке миров. И эти же люди потом что-то говорят за реализм.. Тот же каноничный Ведьмак редко задерживается долго на одном месте и в этой вселенной постоянное возвращение по старым местам тоже реалистичным не является, почему оно тут должно быть, это вопрос.
    • Там денег в избытке всегда. Поселения разрушить и уничтожить жителей нельзя — они бессмертные.
    • А вот вопреки жадным капиталистам, очень даже доступно и в России, благодаря благородным пиратам! https://fallouttv.ru/online/season_1.php  
    • Что -бы не задалбывали  спасением поселений,ну и фарм денежек.
    • Ведьмак3 для тебя игровой мусор?!   Интересно, что же для тебя “не мусор”?  Расскажи же нам плебеям, что же такое настоящие, комплексные, цельные игры. Эстет бля…
    • @Mordgar Проблема в том, что Ведьмак 3 до сих пор ставят на один уровень с комплексными цельными играми. А это неправильно. Он только внешне и поверхностно на них похож. На самом деле и Ведьмака 3 и развлечения убисофт лучше сравнивать с казуальными играми типа каких-нибудь разноцветных шариков с мобилок. Несмотря на то, что жанры совершенно разные и там и там подход к игре одинаковый — это чисто механическое убийство времени. Играешь как на работу ходишь. Просто каким-то казуалам нравится просто и без затей убивать время, а кому-то нравится это делать под историю. Вот и все.  И в целом такой игровой мусор тоже нужен как показывает практика. Но не нужно просто сравнивать его с полноценными комплексными цельными играми.
    • В общем-то, при том же, при чём и ваше))) Но, опять же, в отличие от вас, я не корчу из себя телепата и знатока игр, не пытаюсь выдать субъективное за объективное и не противоречу себе же.   И снова пример блестящей логики: “Мне не понравилось — значит, скучно”. Всё ещё топите за “объективность” ваших комментов?)

      То, что в Готе на зачищенных территориях появляются новые враги, значит только то, что на зачищенных территориях появляются новые враги. Если вам нравится такой подход — рад за вас. Но это не значит, что он ЛУЧШЕ. Зачем вы мне доказываете обратное — без понятия.
        Пруф, где я такое говорил. И да, вы же думаете, что игры, в которых нет респауна врагов и нужды ходить туда-сюда, не должно существовать. Судя по вашей же собственной логике, конечно)))
        А хотите, поговорим про вашу объективность и про вашу логику?)))

      Сначала вы пытаетесь не то меня, не то себя загипнотизировать, упирая на то, что я якобы сказал, что-то типа “если мне что-то не понравилось, значит, это плохо”. Что же произошло чуть позже? Правильно, переобувание: “Вы лишь сказали своё мнение”)
      Идём дальше. Вы с пеной у рта мне доказываете, будто, якобы, мир в Ведьмаке 3 скучный (что является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИМ мнением), и тут же обвиняете меня в субъективности))
      Так что мой вам совет: если уж ваша логичка сиганула в окно, закройте его. Так хоть не простудитесь)))   Сказал человек, который, как попугай, твердит о том, как хорошо в Готе ходить по одному и тому же месту)
       
  • Recent Status Updates

    • evilneverdie  »  McLain

      Здравствуйте, нет ли у Вас желания починить шрифт в русификаторе The Last Case of Benedict Fox для версии Definitive Edition, заранее спасибо
      · 2 replies
    • Иван54  »  SerGEAnt

      почему после устоновке русефекатора звука меня выкинула на мисе где вечеринка когда я захожу нажимаю продолжить меня опять выкинула  Marvel's Midnight Suns

       
      · 0 replies
    • TransformerDNR  »  Freeman665

      Нет, Этот фильм Херня полная, по этому я про нево не писал!
      · 0 replies
    • igrok_2352  »  makc_ar

      Привет слушай а русификатор выпустили на берсерка
      · 0 replies
    • zzzombie89

      https://youtu.be/TlOy0XbFVlM?si=BqEBRjyPhUy-Ljpv
      · 0 replies
  • Popular Contributors


Zone of Games © 2003–2024 | Реклама на сайте.

×