rpg ELEX

[Hellson 1 962]

Давайте я вам расскажу. Получил я джет-пак, мне пишет - зажмите пробел, зажимаю, не лечу. Потому, что на самом деле это не так работает, ну не вам мне рассказывать да? Далее оружие само не достается на кнопку удара, последнее использованное и ладно бы мелочь так ведь с оружием и предметы собирать нельзя. Удобно? Значится вижу врага, достаю оружие бью, убираю, собираю вещи, достаю. Удобно? И это только самое начало, а обычным прыжком вообще никуда запрыгнуть нельзя походу, на маленький уступчик не забирается. Это все еще к управлению. Самая верхушка айсберга. Думаете я придираюсь? Нет, исправить это легко, а жизнь затрудняет очень сильно. Постоянно приходится делать эти однотипные движения. Если уж глобально то и часть недостатков боевой системы можно отнести к управлению.

Уо-уо-уоу... вы-таки сейчас описали управление всех игр от Пираний. Чему тут удивляться-то? Вполне себе вариант. :D По крайней мере не вижу никакой попаболи в том, чтобы вытаскивать-убирать оружие.

[Tiggerr 98]

Далее оружие само не достается на кнопку удара, последнее использованное и ладно бы мелочь так ведь с оружием и предметы собирать нельзя.

Гмм.. да так всегда в Готиках было (насколько помню и в Ризенах), вы что не видете?, что оружие (удар) и взаимодействие с предметами повешено на одну кнопку ЛКМ)) Ну и в чем собственно проблема? Собирать, взаимодействовать, когда мобы и биться надо?? Побился, убрал оружие, и свободно собирай все что душе угодно)) Ну.. пусть и глупо сравнивать, но типа реализм.. в реальной жизни ты то не будешь собирательсвом заниматься, когда тебя со всех сторон валят))

Ну.. а так то походу притензии ясны, надо бы что бы оружие само выниммалось, предметы тут же сами собирались и т.д. и т.п. А еще лучше, что бы само все дралось и собиралось, а мы бы просто смотрели.. ну а что, вполне удобно)))

Изменено 20 октября, 2017 пользователем Tiggerr

[DarkHunterRu 3 966]

Теперь не просто думаю, уверен. А в Ведьмаках не сильно раздражала необходимость выбирать оружие, особенно в первом? Там же все такое кривое, какие-то разные мечи, разные стили - запутаешься и не выберешься потом. Про джетпак и прыжки вообще больше смахивает на брехню, потому что герой замечательно летает и забирается туда, куда может, и нигде не застревает, как в былые времена. Кнопки для джетпака при игре на геймпаде указаны правильно, х + х удерживать, не знаю, что там на клавиатуре, с нее только сохраняюсь/загружаюсь и время от времени использую мышь в меню.

В первом Ведьмаке тоже с управлением не все гладко (да много с чем), а в остальных достается автоматически, да. Может быть не то, что нужно, но вы не поняли основу моих претензий. И да у меня с земли не взлетало, только с прыжка, прыжок и летим, иначе не летим. Т.е. да указано не правильно, судя по вашим х + х удерживать. И как я уже говорил еще в первом посту это хоть и небольшие претензии к управлению, но они сохранились аж с.. первой или второй готики, неужели всем удобно? Но не суть, как я сказал, вы просили аргументацию, получите и распишитесь, лучше спросите по другим элементам, к которым у меня больше претензий :)

Tiggerr Если уж говорить про реализм, то мне не обязательно каждый раз прятать дубину за пазуху, чтобы второй рукой подобрать пару стрел с пола, может я всегда хочу оставаться в полной боеготовности а то мало ли что.

Sergtrav Я и не спорю, что это мелочи, но это не придирки, вы сами просили аргументацию именно по этому элементу. Знаете такие мелочи сильно отличают качественную игру, от просто игры, при прочих равных и не важно сколько человек над этим работало. Странные вы люди, просите сказать, что для меня не так с управлением, а потом говорите, что я ищу проблемы, где их нет. Если бы не было, я бы вообще не смог бы ничего ответить. Все знают, кто играл, что у первой мафии проблемы с управлением, но если начнете углубляться в вопрос, то на вид, покажется, что это глупые придирки, но из-за более высокой динамики игры в целом эти придирки очень даже заметно вылезают на первый план. Но здесь это еще терпимо, просто оно мне не нравиться, как и интерфейс и инвентарь. Неудобные мелочи, неприятные, не более того. А вот с боевой системой проблемы куда серьезнее. Мало того, что она за 15 лет не изменилась, так еще и оружие дальнего боя приделано сюда крайне небрежно. Создается ощущение, что это лишний элемент, как кто-то сказал, проще сразу достать оружие ближнего боя, чтобы время не тратить.

PS Ладно время на поболтать на сегодня вышло, дальше без меня :)

Изменено 20 октября, 2017 пользователем DarkHunterRu

[Tiggerr 98]

Проблема явно в том, что очень хочется во что бы то ни стало найти в игре недостатки даже там, где их нет.

И.. наверное (зачем то??) Доказать людям, играющим в игры лет по 15-20 и более, что всё должно быть другим, таким, как именно им бы хотелось))

[Slimchanskiy 90]

Такое чувство что вещает какой-то русифицированный Дин Такахаси, не иначе.

[Tiggerr 98]

а в остальных достается автоматически,

В 3-м Ведьмаке там (насколько помню), в управлении галка в настройках была - "доставать оружие автоматом".. Ну.. тут с одной стороны дело удобства (с этим соглашусь), но с другой и некая усложненность специальная (не всем подобное подходит, нравится).. Всем не угодишь)) В Готиках (предполагаю) специфика движка не позволяет повесить удар оружия и взаимодействия на разные кнопки.. (хотя может и ошибаюсь, не буду утверждать)

Изменено 20 октября, 2017 пользователем Tiggerr

[SkalderSan 3 910]

Не зашла. 5 из 10. Большего не заслуживает.

[Tiggerr 98]

Наверное. Пресс Х ту вин воспитал слишком много игроков, которые не могут самостоятельно вытащить оружие из ножен.

На других форумах.. и не такое можно почитать.. иногда ажж.. до слез))

Хотя в принципе насчет некоего удобства я бы и мог согласиться)) Но.. по большому счету.. в разных играх, иногда чуть различное управление, и по любому к каждому управлению (так или иначе) 1-е время надо привыкать.. Но счиать это какими-либо недостатками игры (и гворить что то про качественность) довольно глупо))

З.Ы. Это кстати сейчас во всех играх сделали более-менее одинаковое управление по типу WSAD, а ведь когда то вообще в некоторых жесть, как неудобно было, и ничего играли и не жаловались))

[Hellson 1 962]

Тем временем, кажется подоспело аж два решения проблемы с водой:

1. http://community.elexgame.com/threads/1100...full=1#post7515

2. http://steamcommunity.com/app/411300/discu...216552768596025

Изменено 20 октября, 2017 пользователем Hellson

[XCHRONOSX 82]

Тут многие пишут про хадкор и олдфажность игры. Мне не понятно в чем они заключаются. В том что игра тупо неудобная во всех отношениях? Я вот хоть убейте не могу понять, почему заведомо-некачественный продукт, пытаются оправдать.

Изменено 20 октября, 2017 пользователем XCHRONOSX

[DarkHunterRu 3 966]

Наверное. Пресс Х ту вин воспитал слишком много игроков, которые не могут самостоятельно вытащить оружие из ножен.

Вы все так утрируете, что не знаешь смеяться или плакать, я говорю об удобстве управления, а вы приводите примеры "из крайности в крайность". Знаете нажимать на одну кнопку, тоже скучно, есть же золотая середина?

Да и переход от аргументов и диалога, к обычным нападкам не делает из вас достойного собеседника, однако. Я вас вроде не оскорблял. А вы начинаете вешать ярлыки, намекать на возраст и писать другие вещи, казалось бы культурно, но с агрессивным подтекстом. Я ведь говорю о действительно удобных вещах потому что на дворе 17 год и я уже привык за такое время к действительно качественным продуктам и такие казалось бы мелочи из прошлого века бросаются в глаза. Но я опять же говорю, что эта та аргументация, которую вы просили не больше и не меньше. Можете еще раз перечитать мои посты, если хотите. Основные претензии у меня к тому, что за 15 лет пираньи не сделали ни шагу вперед(а в некоторых местах несколько шагов назад) в своих проектах и управление лишь один маленький пример. Поэтому я бы не нахваливал их за то, что спустя второй Готики они выпустили новую Готику и я бы даже не сказал, что улучшенную. Просто другую. А вот тут можно вспомнить про графику и анимацию, это единственное, что стало лучше, пожалуй, бесспорно.

[Tiggerr 98]

Тем временем, кажется подоспело аж два решения проблемы с водой:

1. http://community.elexgame.com/threads/1100...full=1#post7515

2. http://steamcommunity.com/app/411300/discu...216552768596025

Да.. спасибо)) Там (так понял) просто текстуры воды удаляются.. Ну, как временное решение проблемы вполне себе сойдет.. но я не воспользуюсь, подожду лучше патча (или чего то более кардинального).. У меня не горит, играть (в данное время) особо не когда, да и что бы не портить впечатление.. Ну крайняк, все одно в ближайшее время (от силы пара-тройка месяцев) комп буду новый собирать (все одно уже пора) Вот тогда уже и поиграю, да еще и патчи подоспеют, как не крути, но в игре подобного масштаба всегда есть глюко-баги, и ужж лучше играть без них))

[TanatosX 78]

Не не могу в это играть.

1. Анимация халтура - приземляется ГГ как бревно, забирается по лестнице как киборг. Еще иногда складывается ощущение, что ему воткнули палку в одно место. Зато блин ткань развевается красяво. И растения колышутся как в Ведьмаке 3 (Фиг знает зачем они эту фишку взяли)

2. Интерфейс пилили на "итак сойдет". Причем лучше бы пилили его в средневековом стиле, вышло бы лучше. Ну и да в 3 Райзене он выглядит лучше.

3. Общий уровень графики - самая приятная часть игры, я бы сказал, что нужно подтянуть все остальные части игры, а эту часть особо не трогать. Хотя почему то затенение "плавало" на персонажах (как будто карту высот фигово прицепили к текстурам и она шатается). Так же не работала вертикалка в режиме "окно на весь экран".

4. Боевка. Привет из прошлого. Курица не могла по мне попасть и я спокойно восстанавливал выносливость кружа вокруг нее. Когда она делала комбо-удар то после его начала не могла сменить направление. Из лука стреляешь как из пистолета (навел - выстрелил). Блокирование оружием полностью убирает урон. У монстров нет каких то особых моделей поведения, а учитывая особенности комбо, то игра облегчается довольно сильно.

5. Прокачка выглядит скучно и уныло, никаких интересных идей. Самих навыков мало.

6. Сам мир выглядит интересно, сделан правда халтурненько, чего только стоят новенькие кирпичные стены там где их быть не должно. Сами порталы выглядят слишком чистенько для мира после апокалипсиса. Особенности стилистики фракций не подогнаны под сам мир. Ну и сам мир - мертв.

7. Квесты - вроде как их много, но они так же сделаны без особого внимания, например: Мне дали задание найти какого то чувака и сразу дали одну наводку,но я пошел сначала в таверну и поговорил там с владельцем, он дал мне наводку, потом решил сгонять по первой наводке, там меня отослали ... в таверну(никаких дополнительных фраз вроде: "да я там был уже" не появилось), в описании задания выходит, что я сгонял в таверну раньше, чем получил на нее наводку...

Spoiler

А я то думал, что хотя бы этот аспект игры будет продуман до мельчайших деталей.

Иногда игра болеет болезнью Фолла 4, когда выбранный ответ и то что говорит ГГ малость расходятся.

8. Управление - неотзывчивое, тормознутое.

9. Да ностальгия есть.

10. И баги, я про них уже писал, но это я готов простить.

Меня так же смущает много вещей в этой игре:

- Куклы персонажа я не нашел, а это не было бы плохим вариантом (В первом Райзене же было?).

- Да, да, то что подбирать вещи в боевом режиме нельзя это олдскуууул, но тупой.

- Не особо понял смысла миникарты, она способна показывать в какой стороне находится нужный мне персонаж, но не способна выводить рельеф (бред).

- Ролевая система, а точнее прокачка слишком простая, ее следовало усложнить.

- Инвентарь в стиле 1 Райзена мне нравился больше, чем этот консольненький.

Тобишь к чему это я. Разработчики умудрились посеять даже хорошие наработки из прошлых игр, пустились в сомнительные эксперименты с сеттингом, а так же погрязли в самоповторах.

Вывод напрашивается сам по себе - ХАЛТУРА, которая эксплуатирует ностальгию. Даже 4 фолл лучше, там разбры хоть не постеснялись поэксперементировать с вводом новых механик. Даже COD лучше, тк разбры там пытаются хоть как то разбавить новыми механиками кинцо.

И то что денег мало не оправдание, все описанные мной недостатки, скорее от наплевательского отношения.

Изменено 20 октября, 2017 пользователем TanatosX

[Hellson 1 962]

Тут многие пишут про хадкор и олдфажность игры. Мне не понятно в чем они заключаются. В том что игра тупо неудобная во всех отношениях? Я вот хоть убейте не могу понять, почему заведомо-некачественный продукт, пытаются оправдать.

1. Олдфажность в первую очередь в геймплее. Он действительно напоминает времена первой и второй готики, только в больших масштабах. Принцип Пираний со скиллами никуда не делся, хоть и упростился до наличия всех скиллов одного типа у одного учителя. Вариативность прохождения побочных квестов и последствия выбора бережно сохранены с тех самых времен, даже улучшены. Исследование дикой местности и разрушенных построек - это отдельная тема, которая хорошо награждается. Очень много секретов и интересных моментов.

2. О хардкоре. Ну, например, возможность легко огрести от любого встречного монстра или, например, нагрубив охраннику, даже по уровню подходящего, вполне себе смахивает на этот хардкор. Сложность игры даже на стандарте честно сказать дается мне с трудом. Если не включать маркеры на карте - игра бросает игрока на произвол судьбы. В журнале лишь заметка о том, что и примерно где, а дальше решай сам. Если я не ошибаюсь, можно ненароком убить ключевого персонажа основного сюжета, о чем игра поспешит радостно сообщить опосля. Что потом делать - не знаю, не сталкивался пока. Надеюсь, не как в Морровинде.

По неудобствам:

1. Ужасный интерфейс. Это реально доставляет дискомфорт в игре: нет числовых значений стат; в магазине покупать/продавать товар, который имеет свойство расходника, очень неудобно - нельзя вбить число, приходится стрелочками тыкать до нужного значения; карта малоинформативна от слова совсем (для Готики 1 и 2 это было простительно из-за скромных масштабов мира, но тут-то, блин...);

2. Излишнее усложнение боев. Казалось бы, моб по твоему уровню, так нет - изволь пять минут устраивать прыжок-комбо-прыжок-комбо и т.д. (прыжок не ест стамину) и может быть тебе повезет;

3. Пираньи со времен первого Райзена отказались от таких мелочей, как анимация зельеваренья, самогоноваренья, жарки мяса у костра и т.п. А со времен третьей Готики отказались от жизненных ситуаций, которые мог осуществлять персонаж: забить гвоздь, распилить бревно, подмести. В итоге, тот мусор, который подбирается по ходу игры, увы, ни к чему, даже побаловаться нельзя;

4. Игра просто манит на манчкинизм. Много возможностей воспользоваться дырами в механике боев, подкрадывания и прочих прелестях. Впрочем, тут Пираньи проявляют редкое постоянство;

5. Тупая реализация луков. Это не луки, а мушкеты какие-то.

Вот, собственно, и всё. Если перечисленные недостатки и устаревшая графика (как считают многие почему-то) не вызовет попа-боли у юного геймера, то игра вполне себе раскрывается с самой лучшей своей стороны.

[AndreKOM 126]

- Телеграф намного круче мобильного.

- Но с мобильный можно связаться в любой точке и передовать голос.

- Ты ньюфаг который привык к удобство, не обломаешься приходит на телеграфную точку и посылать текст.