Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
DarkSoul369

Сборка и апгрейд компьютера

SerGEAnt

В этой теме обсуждаем вопросы модернизации компьютеров. Желательно задавать вопрос по конкретной конфигурации, т.к. практически все комплектующие обсуждаются отдельно.

Сообщение добавлено пользователем SerGEAnt

Рекомендованные сообщения

Просто особого смысла под такое разрешение комп за 40тыщ собирать нету.

При покупке монитора надо исходить не из цены в первую очередь, а в каких приложениях он будет использоваться и какие комплектующие будут с ним взаимодействовать. Если человеку хватает стандартного разрешения в 1280х1024 и бюджетной "GeForce GTX 560 Ti", то 19-ть – самый оптимальный выбор для него, как мне кажется. Видео же middle уровня. Ей доступно максимальное разрешение в 2560x1600, но всё мы хорошо понимаем, что оно будет работать в нём с дикими тормозами, т.к. это технический максимум для неё. SXGA (1280х1024) – её потолок, а если ставить больше, то нулевое КПД и пустая трата денег ему обеспечена.

И общая цена не такая уж и большая получается. Может для кого-то и не подъёмные 40 тысяч, не знаю, но если собирать систему с нуля и выбирать исключительно high-end уровень, то текущую сумму можно смело в 2-3 раза увеличить. А для средней конфигурации – средний монитор, как говорится.

И процессор здесь точно не в кассу. Если выбрали такое среднее видео, то логичнее взять и средний CPU под неё: "Core i5 2500" или даже 2400. Но если приглянулся "Core i7 2600K", то нужно и карточку к нему соответствующую (дорогую) подбирать: уровня "GeForce GTX 580 / GTX 590". А то происходит явный дисбаланс CPU с GPU, что не пойдёт системе на пользу. Комплектующие должны соответствовать друг другу, чтобы не было перекосов. Здесь надо повнимательнее ещё раз просмотреть его конфигурацию. Может там есть ещё несоответствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Просто особого смысла под такое разрешение комп за 40тыщ собирать нету.

40 это просто граница, за которую не хотелось бы выходить.

При покупке монитора надо исходить не из цены в первую очередь, а в каких приложениях он будет использоваться и какие комплектующие будут с ним взаимодействовать. Если человеку хватает стандартного разрешения в 1280х1024 и бюджетной "GeForce GTX 560 Ti", то 19-ть – самый оптимальный выбор для него, как мне кажется. Видео же middle уровня. Ей доступно максимальное разрешение в 2560x1600, но всё мы хорошо понимаем, что оно будет работать в нём с дикими тормозами, т.к. это технический максимум для неё. SXGA (1280х1024) – её потолок, а если ставить больше, то нулевое КПД и пустая трата денег ему обеспечена.

И общая цена не такая уж и большая получается. Может для кого-то и не подъёмные 40 тысяч, не знаю, но если собирать систему с нуля и выбирать исключительно high-end уровень, то текущую сумму можно смело в 2-3 раза увеличить. А для средней конфигурации – средний монитор, как говорится.

И процессор здесь точно не в кассу. Если выбрали такое среднее видео, то логичнее взять и средний CPU под неё: "Core i5 2500" или даже 2400. Но если приглянулся "Core i7 2600K", то нужно и карточку к нему соответствующую (дорогую) подбирать: уровня "GeForce GTX 580 / GTX 590". А то происходит явный дисбаланс CPU с GPU, что не пойдёт системе на пользу. Комплектующие должны соответствовать друг другу, чтобы не было перекосов. Здесь надо повнимательнее ещё раз просмотреть его конфигурацию. Может там есть ещё несоответствия.

DedMoroz, насчет проца+ видюха понял. Учту, спасибо за совет. Но интересует именно тихий системник. Все статьи про тихий ПК что наше старые, насчет именно сборки тихого ПК можете что-то подсказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Все статьи про тихий ПК что наше старые, насчет именно сборки тихого ПК можете что-то подсказать?

Чтоб собрать тихий ПК, нам нужно как можно меньше вентиляторов в корпусе. БП есть без них, кулеры на проц есть без них, видюхи есть без них. Можно поставить один кулер на корпус для вывода тепла из корпуса. Только как можно больший по размерам и как можно менее оборотистый.

Если сделать все так, то будут слышны только жесткие диски, которые будут портить всю эту тишину. Выход - SSD. Но это слишком дорого, особенно если нужно много дискового пространства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чтоб собрать тихий ПК, нам нужно как можно меньше вентиляторов в корпусе. БП есть без них, кулеры на проц есть без них, видюхи есть без них. Можно поставить один кулер на корпус для вывода тепла из корпуса. Только как можно больший по размерам и как можно менее оборотистый.

Если сделать все так, то будут слышны только жесткие диски, которые будут портить всю эту тишину. Выход - SSD. Но это слишком дорого, особенно если нужно много дискового пространства.

Совсем без вентиляторов это слишком. Просто хотелось бы узнать наименее шумные модели видюхи, вентилятора на проц, БП и при этом, чтобы все хорошо бегало вместе и было совместимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SSD под систему (оптимальный ценник на 64 Гб) и пару WD Black в рейде под все остальное. Либо один черный под игры и холодный грин под файлопомойку. И вообще выбираешь магазин оптимальный по работе сервисника и комплектующим в наличии, и потом уже по прайсу намечаешь интересное железо. И никогда не спрашивай у манагеров "Что посоветуете?", ибо продадут или залежалую хрень или проплаченное поставщиками дорогое железо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
При покупке монитора надо исходить не из цены в первую очередь, а в каких приложениях он будет использоваться и какие комплектующие будут с ним взаимодействовать. Если человеку хватает стандартного разрешения в 1280х1024 и бюджетной "GeForce GTX 560 Ti", то 19-ть – самый оптимальный выбор для него, как мне кажется. Видео же middle уровня. Ей доступно максимальное разрешение в 2560x1600, но всё мы хорошо понимаем, что оно будет работать в нём с дикими тормозами, т.к. это технический максимум для неё. SXGA (1280х1024) – её потолок, а если ставить больше, то нулевое КПД и пустая трата денег ему обеспечена.

И общая цена не такая уж и большая получается. Может для кого-то и не подъёмные 40 тысяч, не знаю, но если собирать систему с нуля и выбирать исключительно high-end уровень, то текущую сумму можно смело в 2-3 раза увеличить. А для средней конфигурации – средний монитор, как говорится.

И процессор здесь точно не в кассу. Если выбрали такое среднее видео, то логичнее взять и средний CPU под неё: "Core i5 2500" или даже 2400. Но если приглянулся "Core i7 2600K", то нужно и карточку к нему соответствующую (дорогую) подбирать: уровня "GeForce GTX 580 / GTX 590". А то происходит явный дисбаланс CPU с GPU, что не пойдёт системе на пользу. Комплектующие должны соответствовать друг другу, чтобы не было перекосов. Здесь надо повнимательнее ещё раз просмотреть его конфигурацию. Может там есть ещё несоответствия.

Тотальное незнание матчасти. Сразу видно человека, который берет только по максимуму.

560ti и 1920*1080 проглотит и не подавится. Во многих играх и в трехмониторке в 1080р сможет выдать неплохую производительность (не 60фпс, но и не 30), хотя лучше конечно в сли их ставить.

Как раз таки в данном случае никакого перекоса в соотношении процессор/видеокарта нету. Все ровно, нового i3 даже с запасом хватит на 560ti. Смысл в i5-2400 (даже! вот лол) есть при более сильных системах.

Ах да, можно я немножечко подосру? Брать сейчас 580/590 видеокарточки - себя не уважать. Sli или CrossFire решения, более дешевые при этом, рвут эти печки как стоячих.

Советую больше не давать таких глупых советов людям. Написано оно может и по умному, но бреда тут 90%.

DedMoroz, насчет проца+ видюха понял. Учту, спасибо за совет. Но интересует именно тихий системник. Все статьи про тихий ПК что наше старые, насчет именно сборки тихого ПК можете что-то подсказать?

Как я уже сказал, тут он сморозил глупость. Связка из сэнди i3 + 560ti оптимальна на 120%.

Изменено пользователем Lamurchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Во многих играх и в трехмониторке в 1080р сможет выдать неплохую производительность (не 60фпс, но и не 30), хотя лучше конечно в сли их ставить.

А я разве где-то утверждал, что "GeForce GTX 560 Ti" 30-ник не наберёт. Как я помню, говорит только о том, что в более высоких разрешениях с такой карточкой будет играть некомфортно. Вот как бы и всё. Судя по многочисленным обзорам (гугл в помощь), 30 FPS (с небольшой погрешностью в ту или иную сторону) – логичный предел этого GPU. Но кто сказал, что человеку будет комфортно играть в этих 30-ти? Как мы все хорошо знаем, эта всего лишь нижняя граница FPS, условно говоря, которая не всех удовлетворяет. Такую производительность "неплохой", как вы говорите, я бы не назвал. По словам Arzhankin'a, он собирает конфигурацию исключительно для игр, а для этого лучше играть с 60 показателями, т.к. комфортно и удобно. Чему вы тогда удивляетесь, когда я предлагаю ему заменить видеокарточку? Только так можно поднять FPS. А если нет, то у него в конфигурации явно проскальзывает так называемый эффект "бутылочного горлышка", когда одна из комплектующих намного выше другой. Кто-то будет работать из-за этого явно в холостую. А тогда зачем переплачивать? Ну, для меня, как минимум, странно видеть процессор high-end уровня, а видеокарточку middle сегмента. Либо понижаем одно, либо повышаем другое, либо меняем оба. И моя "GeForce GTX 580 / GTX 590" является здесь всего лишь предложением. Никто и не запрещает человеку взять что-то и посередине – между его начальным выбором и моим, т.е. логичное "GeForce GTX 570", как пример.

P.S.: Да и, собственно, о чём мы спорим? Человек уже заранее сказал, что собирается играть на 1280х1024 с монитором в 19-ть. Так что любые другие (высокие) разрешения и модели мониторов отпадают сами собой. С видео он не прогадал, если ничего менять не будет, т.к. покупать для таких параметров что-то иное, странно. Здесь есть только одно несоответствие – процессор, но об этом уже говорили.

Как раз таки в данном случае никакого перекоса в соотношении процессор/видеокарта нету. Все ровно, нового i3 даже с запасом хватит на 560ti. Смысл в i5-2400 (даже! вот лол) есть при более сильных системах.

Как я уже сказал, тут он сморозил глупость. Связка из сэнди i3 + 560ti оптимальна на 120%.

Вы уж определитесь, что человеку советуйте. Сами же выше (пост 1303) предлагали ему заменить на i5-2500 (цитата "только вот вместо i7 2600, лучше взять i5-2500k, будет больше толку в плане цена/производительность"), а теперь с чего-то говорите о какой-то i3. Интересно почему, когда уже я начинаю предлагать ему i5-2500/2400, моё предложение вы воспринимает в штыки? Какие-то двойные стандарты получаются. i5-2400 фигурирует у меня, если вы не заметили, только вместе с формулировкой "или даже", т.е. как альтернатива. Не могу с вами согласиться. Как раз, если вы ранее предлагали человеку i5, а потом с чего-то переметнулись к i3, то моя i5-2400 становится здесь несомненной золотой серединой. Как раз именно тем оптимальным решением, по производительности и цене. А предлагать человеку процессор low-уровня, если он собирает, как мы видим, middle-систему (не беря в расчёт его первоначальный CPU), по крайне мере глупо.

Изменено пользователем DedMoroz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вы уж определитесь, что человеку советуйте. Сами же выше (пост 1303) предлагали ему заменить на i5-2500 (цитата "только вот вместо i7 2600, лучше взять i5-2500k, будет больше толку в плане цена/производительность"), а теперь с чего-то говорите о какой-то i3. Интересно почему, когда уже я начинаю предлагать ему i5-2500/2400, моё предложение вы воспринимает в штыки? Какие-то двойные стандарты получаются. i5-2400 фигурирует у меня, если вы не заметили, только вместе с формулировкой "или даже", т.е. как альтернатива. Не могу с вами согласиться. Как раз, если вы ранее предлагали человеку i5, а потом с чего-то переметнулись к i3, то моя i5-2400 становится здесь несомненной золотой серединой. Как раз именно тем оптимальным решением, по производительности и цене. А предлагать человеку процессор low-уровня, если он собирает, как мы видим, middle-систему (не беря в расчёт его первоначальный CPU), по крайне мере глупо.

В первом случае, я предлагал сменить 2600 на 2500/2400, ибо так можно немного сэкономить и для системы с 1-2 GPU просто нет смысла в i7. А брать на будуще - тоже глупо. Когда настанет это самое будущее - будут более "дешевые" и производительные варианты, как всегда и бывает. В данном же случае человек (bugulmesov) ясно дал понять, что по деньгам у него лимит в 17 тысяч, i5 туда влезет только с каким-нибудь дерьмом типа gts530 (образно).

Новые i3 на сэнди имееют производительность на уровне фенов х4 2 серии (если не грузить ничего фоном), что ооооочень хорошо для лоу-энда и является скорее мидлом.

А я разве где-то утверждал, что "GeForce GTX 560 Ti" 30-ник не наберёт. Как я помню, говорит только о том, что в более высоких разрешениях с такой карточкой будет играть некомфортно. Вот как бы и всё. Судя по многочисленным обзорам (гугл в помощь), 30 FPS (с небольшой погрешностью в ту или иную сторону) – логичный предел этого GPU. Но кто сказал, что человеку будет комфортно играть в этих 30-ти? Как мы все хорошо знаем, эта всего лишь нижняя граница FPS, условно говоря, которая не всех удовлетворяет. Такую производительность "неплохой", как вы говорите, я бы не назвал. По словамArzhankin'a, он собирает конфигурацию исключительно для игр, а для этого лучше играть с 60 показателями, т.к. комфортно и удобно. Чему вы тогда удивляетесь, когда я предлагаю ему заменить видеокарточку? Только так можно поднять FPS. А если нет, то у него в конфигурации явно проскальзывает так называемый эффект "бутылочного горлышка", когда одна из комплектующих намного выше другой. Кто-то будет работать из-за этого явно в холостую. А тогда зачем переплачивать? Ну, для меня, как минимум, странно видеть процессор high-end уровня, а видеокарточку middle сегмента. Либо понижаем одно, либо повышаем другое, либо меняем оба. И моя "GeForce GTX 580 / GTX 590" является здесь всего лишь предложением. Никто и запрещает человеку взять что-то и посередине – между его начальным выбором и моим, т.е. логичное "GeForce GTX 570", как пример.

Опять же лимит в 17 тысяч. И, кстати, когда собираются такие системы в притык, можно немного принебречь сбалансированностью проца в сторону видеокарточки (в данном случае этого опять же нету).

Потом, я на своей системе (с моим то куском пластика в виде gts250) выжимаю 60фпс практически во всех играх в фуллхд, просто достаточно волшебным образом вырубить сглаживание (да, я недоволен этим фактом, поменяю летом) или самую малость покрутить настройки. Новые же 560ti быстрее в десяток раз. Достаточно не включать во всяких кризисах (а таких игр раз два и обчелся) 32msaa (На 4х в 1080р уже идеальная картинка) и играть на стабильных (ну допустим почти +-15) 60ти. К тому же 560 отлично гонится :)

За 17к вряд ли можно собрать что-то лучше на данный момент.

ЗЫ. 11 директ еще не допилен, уверен на 100%. Дело времени и он перестанет так люто жрать ресурсы (вон последний пример с ДА2 и нвидиа).

Изменено пользователем Lamurchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

слежу за новостями и толку нуль...вот тут на тебе в прайсе процессор AMD A6 X4 3650 за 3800рэ....шо посоветуйте?

или вот это? Процессор AMD Phenom II X4 925, SocketAM3.......денег нет но апгрейд чото в опе загорелся....на год мне хватит......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
или вот это? Процессор AMD Phenom II X4 925, SocketAM3.......денег нет но апгрейд чото в опе загорелся....на год мне хватит......

Если степпинг С3, то как апгейд для бедных - ок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

нужен системный блок,предел 40.000,разрешение 1900 на 1200

http://tcs.ru/ в наличие в мурманске

http://www.oldi.ru/ в наличие на Нагорном складе

PS разгоном не планирую заниматься

Изменено пользователем naFFigg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лол. Зачем советовать человеку заведомо устаревшие комплектующие. На 1156 уже ничего не выходит, а нынешний сэнди 1155 еще и быстрее. Грамотей:)

Изменено пользователем ArtemArt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лол. Зачем советовать человеку заведомо устаревшие комплектующие. На 1156 уже ничего не выходит, а нынешний сэнди 1155 еще и быстрее. Грамотей:)

помогли на другом форуме=)

корпус http://www.oldi.ru/catalog/element/0153978/

бп http://www.oldi.ru/catalog/element/0138779/

память http://www.oldi.ru/catalog/element/0154103/

hdd http://www.oldi.ru/catalog/element/0153946/

привод http://www.oldi.ru/catalog/element/0151742/

видео http://www.oldi.ru/catalog/element/0168379/

мать http://www.oldi.ru/catalog/element/0156988/

процессор http://www.oldi.ru/catalog/element/0155830/

итого 39

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если разгоном не будешь заниматься - то самое оно. Памяти тогда лучше всё таки 2 планки по 4. Если захочешь всё таки гнать , то проц лучше 2500К , ну и мать другую надо бы.

И да , у тя получается проц ОЕМ, а значит тебе ещё кулер нужен будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас популярно

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • Кто собирает всякий мусор для инвентаря? Начался фестиваль рыбалки, раздают халявные штуки.
    • Проходил в стиме на русском с текстом и озвучкой отсюда. Дошёл до первого туториала с пистолетом — выхожу в коридор, затем из коридора пытаюсь выйти из двери и вылетает на рабочий стол с ошибкой "An internal error has occured. Please note down the following information.
      If the problem persists, contact the game author for support or post these details on the AGS Technical Forum (Engine version: 3.6.0.50)
      Error: Out of memory: failed to allocate 3506438153 bytes (at PP=200)" Пробовал менять настройки графики, запускать в окне, больше памяти выделять в настройках — не помогает. На диске свободной памяти 50 гигов. Оперативной памяти 8 на видяхе 3050. Помогло только удаление файлов озвучки и текста. Прошёл на английском место где вылетало, поставил снова озвучку и текст — теперь вылетает при попытке загрузить сейв с той же ошибкой 
    • Бандл полтора гига, а разжатый 2, есть идеи почему такая шляпа вылезла? И ещё по поводу “Добавлена поддержка записи звуков и видео сразу в ресурс файл находящийся в бандле с учётом, что ресурс с индексом может быть не последним в архиве.” команда какая-то дополнительная нужна для консоли, чтобы это работало или как и если да, то пример команды в студию плз.
    • Ну, он (Dusker) всё-таки растёт над собой. Если при первом пересечении с ним можно было видеть то, что он любил говорить от лица “всех”, не указывая личного мнения от лица собственного (точнее выдавая личное мнение за общественное, но не суть), то теперь уже начал указывать то, что то-то и то — это мнение его собственное, т.е. оно (мнение) вообще появилось за это время, что уже замечательно. Если когда-то он в явном виде показывал, что его позиция — единственно верная, не допуская иного, то теперь та хотя бы стала меняться, пусть и время от времени, то есть личностный рост заметен. Итого, говорить с ним смысл имеет. Когда-нибудь он сможет стать вполне неплохим собеседником, нахватавших различных приёмов “мыслеплетения” от нас всех, по крайней мере есть у меня такие подозрения. Если честно, в иной раз мне кажется, что он не соглашается с чем-либо “просто потому что” (чтобы сгенерировать спор ради спора), а не потому, что он так действительно считает.
    • Игра уже переведена и частично озвучена, но пока в приоритете другие проекты. Так что пока так сказать лежит на полке
    • Ну так это потому что он не “промтовский”, а через супер продвинутые нейросети gemini прогнанный или что-то в этом духе. Не каждый машинный перевод может такой крутизной перевода похвастаться. Зверюга тут прям революцию машинных переводов совершил 
    • Если что точно такой же монитор продаётся под брендом GMNG 27 F14, но дешевле тысяч на 8-10. Есть у меня gmng fullhd оставил приятные впечатления, решил взять 27 дюймов. Из минусов этого, всё же подставка, не очень, монитор трясётся при лёгких толчках стола.
    • @Tirniel да какой смысл говорить с человеком, если ограничение в продаже игр в 180 странах, это не может привести к серьёзному падению продаж. По его расчётом, это максимум 10-20%, так как он видать считает все 180 стран нищими, которые не могут нормально платить за игры и влиять серьёзно на продажи. А вот усталость от проекта, да это точно та причина, по которой произошло двухкратное-трёхкратное падение интереса людей к играм. И вот как-то так получилось, что эта общая усталость, вот прям, нууууууу прооооосто случайно, совпадение наверное, не более. Так карты легли, произошли после определённых событии, и наложился разом на все игры Сони. Как быстро люди устали от качественных сингловых проектов. Удивительно, что данная усталость не проявилась среди владельцев ПС5. Видать там другие люди. И вот выходит игра, где нет каких либо ограничении от Сони, и вдруг общая усталость прошлаааа, люди со скучали по хорошим “сиськам”, ой сюжетным играм, активно игру покупают. Просто совпадение, случайность, такое бывает. В жизни не всё возможно предсказать и угадать. Давайте не будем заниматься гаданием? А то, что Сони начала снимать ограничения с других проектов, это тоже всё случайно. Явно не потому, что извращенцев играть одной рукой, без ограничении, набралось аж за три дня, целый миллион. Все случайности случайны, все сходства это магическое совпадение, гаданием больше не занимаемся. В больших корпорациях не дураки работают, и явно знают лучше нас диванных аналитиков, там никогда не ошибаются, Юбисофт тому подтверждение. 
    • промтовский русификатор более чем понятный
    • Хочу поделиться несколькими скриншотами текущего прогресса по локализации Blue Prince. На данный момент проект готов примерно на ~40%:
      - переведено 5800+ строк из 12.000 (не считая отдельных, находящихся в ассетах конкретных комнат)
      - подобраны почти все шрифты на замену
      - готовы текстуры для 85 из 150 комнат
      - уже адаптирована небольшая часть паззлов (первоначально планировалось поработать только над самыми базовыми, но теперь замахнулись на вообще все, кроме двух-трёх в самом финале игры) Следить за прогрессом можно в таблице.
  • Изменения статусов

    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
    • SHAMAH

      Куда вход на сайт убрали и ЗАЧЕМ? Хотел файл скачать, там только медленная загрузка и “зарегистрируйтесь”. Все. Пришлось вручную страницу входа прописывать.
      · 0 ответов
    • Nosferatu  »  behar

      Добрый вечер.
      Подскажите пожалуйста, у вас не осталось случайно исходников для фикса на широкоформатные мониторы для игры Vampire The Masquerade Redemption?
      Если да, то не могли бы вы ими поделиться, а если нет, то прошу прощенья что побеспокоил.
      Заранее спасибо.
      · 0 ответов
    • AlcoKolyic  »  makc_ar

      Здраствуйте! Извините, а можно попросить ссылку на место где можно взять перевод (патч или образ игры с переводом) El Shaddai: Ascension of the Metatron для ps3, пожалуйста? А то в теме к этой игре у меня не получилось найти работающие ссылки… Первая ведет в группу в которой удалены большинство постов, а пост с этой игрой ведет на сайт https://psnext.ru который сейчас не имеет отношения к видеоиграм. 
      · 0 ответов
    • oleg72  »  Boor

      https://www.skidrowcodex.net/fate-reawakened-goldberg/
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×