Иван Жарков (голос Тора) про «повесточку» в The Last of Us Part 2

[SerGEAnt 19 942]

---

[TorrezZ 26]

15 минут назад, Freeman665 сказал:

а на 1:44 возмущается фразе “Опять буррито”.

Если послушать фразу с начала, то он разоряется, что буррито в постапокалипсисе сделать нереально, и мало того, что нереально, они еще и нос воротят, мол опять буррито, а есть они должны видимо траву и друг друга. 

15 минут назад, Freeman665 сказал:

Но смысл делать детальный мир и белыми нитками пришивать туда всяких радужных фриков? Чтобы Анита Саркисян по головке погладила? Ну молодец, че)

Таков авторский замысел. 

[Freeman665 6 669]

1 минуту назад, TorrezZ сказал:

а есть они должны видимо траву и друг друга. 

уж точно не воротить нос от лепешек.

2 минуты назад, TorrezZ сказал:

Таков авторский замысел. 

нет, таковы авторские тараканы.

[Георгий Васильев 478]

да там, если дружить с логикой, и к первой части можно СТОЛЬКО вопросов предъявить...

Просто большинство сценаристов игр и фильмов — офисный планктон, живущий в городах и не державший за свою жизнь в руках даже отвёртки с пассатижами. Не говоря уж о том, что о многих вещах, которые они визуализировали в игре, у них нет даже поверхностного понятия. Поэтому к TLOU 1-2 нужно относиться, как к отборному трэшу, и никак иначе

[Ko4e7ap 201]

46 минут назад, Freeman665 сказал:

уж точно не воротить нос от лепешек.

Ну если вспомнить один фильм, то и от черной икры может воротить, если есть ее каждый день.

С едой вообще не очень все понятно. Если в одном месте собралось 10 человеков и более то охота и собирательство не ваш выбор — еда быстро закончится,  сначала кончатся собаки, потом кошки, а через год—два и крысы с голубями. Так что сельское хозяйство наше фсё, но не кукуруза, так как она сама по себе не растет. 

Но вымораживает в первую очередь то как они одеваются — да даже рубашка с длинным рукавом уже сильно повышает шансы на выживание при встрече с зомби( я уже молчу про плотную куртку с высоким воротом), но нет, они все ходят полуголыми и разве что болтами налево-направо не трясут. 

[edifiei 5 495]

Насчёт кукурузы,мягко скажем это не самый удачный выбор,во первых она сильно истощать поля и окисляет землю ,во вторых после ее сбора нужно ещё много работы на поле что бы удалить корневище.

Так что при отсутствии хим удобрений это очень странный выбор ,для того что бы кормить население.

И это не беря во внимание ,что “промышленного!”  посевного материала не будет ,а у “естественного “кпд будет сильно меньше,да ещё и без удобрений. 

Единственный ее плюс это силос для крс.

з.ы

Ну это я так понудеть ,там и кроме этого  очень много  более явных “косяков”

 

6 часов назад, Ленивый сказал:

Будет лепёшка. Знаешь у меня тётка любит жарить котлеты из мокови и из копусты — это котлеты… но что то в них не так.

стригут

я даже не буду описывать какой это тяжкий гемор ручной сенокос, мне лень.

Да вы что эт 5 минут,да и потом его не сушить не надо ,не скирдовать,не перевозить.

3 часа назад, Ko4e7ap сказал:

 

Но вымораживает в первую очередь то как они одеваются — да даже рубашка с длинным рукавом уже сильно повышает шансы на выживание при встрече с зомби( я уже молчу про плотную куртку с высоким воротом), но нет, они все ходят полуголыми и разве что болтами налево-направо не трясут. 

Ну да, найдите магазы для рокеров или мотоциклистов, и уже резисты выросли,а уж если  найти реконструкторов,то кольчужную рубашку попробуй прокуси.

 

Изменено 2 декабря, 2023 пользователем edifiei

[Freeman665 6 669]

54 минуты назад, edifiei сказал:

Так что при отсутствии хим удобрений это очень странный выбор ,для того что бы кормить население.

не забывай, что действие на территории США происходит, а там без попкорна никуда)

[romka 3 922]

8 часов назад, Star_Wiking сказал:

По крайней мере в День Триффидов все это есть

Не читал, допустим там это есть. Где всё это в TLOU? Не показали. В том и дело, в TLOU человечество не встаёт с колен, попутно избавляясь от остатков угроз, а продолжает выживать в повышенном режиме. Рано ещё думать о колхозе.

 

8 часов назад, TorrezZ сказал:

Кукуруза, как росла, так и будет расти, куда она обнулится? Деревья и растения тоже обнулятся по вашему?

Ты чего, совсем что ли  ? Сравнил деревья - дикое растение/сорняк с сельхоз культурами  . У них выживаемость совсем разная. Попробуй задуматься почему поля/грядки возделывают, пропалывают, удобряют и пр., а за всходами денно и нощно ухаживают - пропалывают, подкармливают, поливают и пр.? Жесть...  

 

8 часов назад, TorrezZ сказал:

Вы уже определитесь, что там в постапокалипсисе, голод или изобилие. Сами себе противоречите. Но если у людей в TLoU нету сельского хозяйства, еду не производят, что же люди тамошние тогда должны есть по вашему мнению спустя 25 лет?

Я то давно определился  , там жуть кромешная и должно быть гораздо больше трындеца того, что демонстрирует игра. В том и дело, что люди в TLOU выживают, а выживание - это нехватка всего и постоянно. Но у них бурито на сотню голов, их уже тошнит от бурито. Что б я так жил! Официально заявляю, хочу, чтобы меня воротило от шаурмы  !

[PolGhost 3]

14 часов назад, Неадекват сказал:

Ну прямо скажем он порвался со второстепенных вещей. Но все действительно серьезные моменты уже обсудили и вынесли вердикт, что данная игра кал, дрисня, говно, понос и срань. Поэтому можно в принципе и на разные более мелкие детали обратить внимание, типа брызг от жидкого стула по краям унитаза.

P.S. Ни в коем случае не осуждаю копрофагов.

Я бы не сказал, что он порвался со второстепенных вещей. Это очень нарративная игра и такие мелочи, влияют на погружения. Я тоже в свое время обратил внимание на то, что беременная женщина, при том отнюдь не на первом месяце, двигается и делает абсолютно тоже самое, что и люди не в таком положении. Это же херня. Про то, что Эбби в постапокалипсисе хрен бы так раскачалась (а мы по игре видим её не раскачанную), тоже согласен. А насчет буррито, честно не знал, т.к. и не знал состав. Мне больше было в тот момент интересно, почему все выглядят так, как будто посещают регулярно барбера.  

[edifiei 5 495]

9 минут назад, PolGhost сказал:

Я бы не сказал, что он порвался со второстепенных вещей. Это очень нарративная игра и такие мелочи, влияют на погружения. Я тоже в свое время обратил внимание на то, что беременная женщина, при том отнюдь не на первом месяце, двигается и делает абсолютно тоже самое, что и люди не в таком положении. Это же херня. Про то, что Эбби в постапокалипсисе хрен бы так раскачалась (а мы по игре видим её не раскачанную), тоже согласен. А насчет буррито, честно не знал, т.к. и не знал состав. Мне больше было в тот момент интересно, почему все выглядят так, как будто посещают регулярно барбера.  

Все так и есть,и это рушит  погружение .

“не верю” и все..магия уходит.

[mc-smail 3 267]

Да, честное слово, бурито в игре, это меньшее из проблем которая игра имеет. При прохождений, я на это даже не обратил внимание, потому что там другой дичи за авторством Дракмана хватает. 

Проблема TLoU 2, даже не самой наличии повестки, от повестки нынче никуда не убежать, если игру разрабатывает американская студия. Проблема как внедрена эта повестка. Она тупо пришиты белыми нитками, ради того, чтобы было. То есть, в игре нет никакого нормального обоснования почему те или иные персонажи такие. Они такие потому, что почему? Да, потому, что жизанутому Дракману так захотелось. Он не умеет даже грамотно внедрять повестку.

Эли лизба почему? Да, потому, что так надо. Каких предпосылок почему она стала такой? В игре нет нифига.

Возьмём Эбби. Почему она в игре выглядит как раскаченная горилла? Которая отжала последние остатки протеина в мире, в одинокого его жрала. Почему в мире TLoU 2, раскаченная как горилла, выглядит только Эбби? И больше никто? То есть Эбби сильно контрастирует на фоне остального мира и людей, она уникальный качок из мира пост-апокалипсиса. Как чудик Дракман это всё оправдывает? Ну типа она упорно занималась, для того, чтобы стать сильной, добраться до убийцы отца и отомстить. То есть, девушке чтобы быть сильной? Нужно стать здоровой как горилла? Окей. Тогда почему хрупкая Элли, ни чем не слабее Эбби, также на изи всех выносит, да ещё потом люлей горилле Эбби навешивает. Вот этот контраст непонятный и выбивается из общей картины игры. При чём как персонаж Эбби неплохой, но её портит внешность, которая выделяется на фоне всего мира, и толком нормально не объясняется. 

Беременная женщина. Это ещё один супер тупой ход Дракмана, показать очередную фигню. Всех удивляет то, что беременная женщина по канату лазает, эффективно двигается. А вот меня больше удивила тупость этого персонажа. Во первых, это беременная мадам, идёт в патруль, в который её не зовут, в котором не было необходимости идти беременной бабе, но она сама зачем-то навязывается в этот патруль. То есть по логике Дракмана, тупорылая беременная баба идёт в патруль без особой необходимости, рискуя собой и ребёнком, ради чего? Ради того, чтобы показать беременные бабы тоже сильные и независимые. Ох, уж этот чудик Дракман.

Ну и конечно, трансгендер. И тут Дракман добрался даже до детей. Почему девочка трансгендер ассоциирует себя с мальчиком и хочет быть мальчиком? Дракман тоже себя не утруждал особо тут чего объяснять. Ну вот нужен нам трансгендер, как говорится собрать комбо, вот и сделали. 

И вот ты играешь и проходишь TLoU 2. С одной стороны, это крутое приключение, скрупулёзная работа над многими деталями, жесткое и суровое приключение мира пост-апокалипсиса. Вроде это всё таже крутая работа НоттиДог, но с привкусом говна, такого смачного, которое портит это прекрасное приключение. Убери всю эту дичь Дракмана, и игра от этого миллион раз выиграла. Да, останется спорной сценарии, но тут уже на любителя, кому нравится, кому нет. Но явно негатива во круг игры стала гораздо меньше, и люди уже спорили не за то как тупо внедрили повестку в игру, а за то как сценаристы жёстко поступили с главным персонажем первой части игры. 

И от этого обидно, что игра отлично продалась, что пресса игру обласкала со всех сторон. А о чём это говорит? Что дурачок Дракман остаётся у руля, и нас в новой игре от НоттиДог будет ждать очередной его тупой высер в плане повестки. Если бы игру разнесла пресса и продажи были неудовлетворительные, этого жизанутого вытурили из НоттиДог, и новая игра, давала бы надежду на адекватность происходящего. Обидно, что все труды многих работников НоттиДог, перечёркиваются одним жизиком помещенным на радужных, при этом этот жизик не умеет эту радужную лабудень нормально вписывать в лор игры. 

[legusor 279]

Ну так это любому мыслящему человеку понятно, касательно данных деталей в приведенном антураже. Другое дело, что повествование там каловое, с набросом деструктивной пропаганды, примитивный геймплей, а игра искусственно растянута раза в три. Просто корм для тупарей без разума и воли, которые бездумно и бесконтрольно потребляют все, что выдает реклама и вылизывают прикормленные журнашлюхи.
А еще я вам скажу, что в случае любого сценария постапокалипсиса в реальности, никто и нигде не выживет.

[poluyan 84]

11 минут назад, legusor сказал:

Ну так это любому мыслящему человеку понятно, касательно данных деталей в приведенном антураже. Другое дело, что повествование там каловое, с набросом деструктивной пропаганды, примитивный геймплей, а игра искусственно растянута раза в три. Просто корм для тупарей без разума и воли, которые бездумно и бесконтрольно потребляют все, что выдает реклама и вылизывают прикормленные журнашлюхи.
А еще я вам скажу, что в случае любого сценария постапокалипсиса в реальности, никто и нигде не выживет.

Выживет реальные примеры типа краха бронзового века когда случилось катастрофа и цивилизация греков оказалась отброшена назад сильно они выжили.

[TorrezZ 26]

11 часов назад, Freeman665 сказал:

уж точно не воротить нос от лепешек.

То есть из-за фразы “Опять буррито”? Серьезно? Что в игре вашей мечты она должна была сказать? О, Господи, благослови это буррито, что ниспослано мне? 

 

11 часов назад, Freeman665 сказал:

уж точно не воротить нос от лепешек.

нет, таковы авторские тараканы.

Проблема в токсичности, которую на игру льют РУ коммьюнити. Я могу такие же претензии хоть к советским фильмам привести, что не делает их плохими. 

7 часов назад, edifiei сказал:

Насчёт кукурузы,мягко скажем это не самый удачный выбор,во первых она сильно истощать поля и окисляет землю ,во вторых после ее сбора нужно ещё много работы на поле что бы удалить корневище.

Так что при отсутствии хим удобрений это очень странный выбор ,для того что бы кормить население.

И это не беря во внимание ,что “промышленного!”  посевного материала не будет ,а у “естественного “кпд будет сильно меньше,да ещё и без удобрений. 

Единственный ее плюс это силос для крс.

з.ы

Ну это я так понудеть ,там и кроме этого  очень много  более явных “косяков”

 

Да вы что эт 5 минут,да и потом его не сушить не надо ,не скирдовать,не перевозить.

Ну да, найдите магазы для рокеров или мотоциклистов, и уже резисты выросли,а уж если  найти реконструкторов,то кольчужную рубашку попробуй прокуси.

 

Отличный и скурпулезный разбор (Я без шуток), но давайте не забывать, что Last of Us, это прежде всего история о людях, а второе, это постапокалипсис, где никому не нужны подобные научные труды о том, что едят/не едят люди в будущем. Это же не DayZ же, чесслово. 

[TorrezZ 26]

1 час назад, mc-smail сказал:

Эли лизба почему? Да, потому, что так надо. Каких предпосылок почему она стала такой? В игре нет нифига.

А для чего вам предпосылки? Вы в жизни тоже будете у людей интересоваться, отчего им нравится быть таким или не таким?

В длц к первой части у неё была подруга, ВОЗМОЖНО, что корни идут оттуда, но who cares? Это её выбор, нравится он вам или нет. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Возьмём Эбби. Почему она в игре выглядит как раскаченная горилла? Которая отжала последние остатки протеина в мире, в одинокого его жрала.

Как мне кажется, что три столпа, на которых стоит игра, это месть, ненависть и скорбь, все эти чувства присущи всем трём героям, но в разных степенях. Эбби, как персонаж отличный, она максимально замотивирована мстить, она готовилась к этому долгую жизнь (О чем мы можем видеть, что буду чи подростком при живом папе, она выглядела обычно). То что её сделали накачанной, это только для того, чтобы художественно (вам же знакомо такое слово, как символизм) показать, насколько она свой стресс от смерти отца направила на месть, на тренировку своего тела, как стала по сути одержима этим. После встречи со Львом, я думаю, что Эбби становится ВНЕЗАПНО тем же Джоэлом из первой части, её месть угасает, и она пытается стать для Льва, если не матерью, то другом, после того, как он убил свою мать, и в нем же видит свое успокоение и пытается помочь ему пережить то, что было и с ней. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Беременная женщина. Это ещё один супер тупой ход Дракмана, показать очередную фигню. Всех удивляет то, что беременная женщина по канату лазает, эффективно двигается. А вот меня больше удивила тупость этого персонажа. Во первых, это беременная мадам, идёт в патруль, в который её не зовут, в котором не было необходимости идти беременной бабе, но она сама зачем-то навязывается в этот патруль. То есть по логике Дракмана, тупорылая беременная баба идёт в патруль без особой необходимости, рискуя собой и ребёнком, ради чего? Ради того, чтобы показать беременные бабы тоже сильные и независимые. Ох, уж этот чудик Дракман.

Я мог бы рассказать для чего, но после тупорылой беременной бабы, я не знаю стоит ли. Надеюсь к своей жене вы также обращаетесь. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Ну и конечно, трансгендер. И тут Дракман добрался даже до детей. Почему девочка трансгендер ассоциирует себя с мальчиком и хочет быть мальчиком? Дракман тоже себя не утруждал особо тут чего объяснять. Ну вот нужен нам трансгендер, как говорится собрать комбо, вот и сделали. 

Потому что МОЖЕТ. Все пытаются натянуть реальность на игру и спорят о трансгендерах в постапокалипсисе, но забывают о том, что игра это прежде всего ИСТОРИЯ, произведение, а не хроники жизни в постапокалиптической пустоши. Со Львом самая понятная история, о том, что расовая/половая дискриминация, это боль, страдания и (опять в который раз) ненависть к ближнему своему (Люди, надо быть добрее, ага). 

[edifiei 5 495]

1 час назад, TorrezZ сказал:

Отличный и скурпулезный разбор (Я без шуток), но давайте не забывать, что Last of Us, это прежде всего история о людях, а второе, э

Прости играя в историю мира  не верится , а  кажется что  хипстеры в ролевку играют.

Это как в Истоках и Одиссее ,люди прошлых эпох люди ведут себя как аниматоры их Хургады.

Когда через раз говоришь  себе “не верю”,то и сюжет превращаются в клоунаду.  

Настоящие мощные произведения, они погружают в себя,и не дают вынырнуть.

А ту же...

Представьте , как будто смотришь побег из Шоушенка,но периодически в  экране стаканчик из старбакса мелькнёт  , у начальника тюрьмы туннели в ушах, капитан Хедли беременная женщина,  Ред в юбке ходит ,и в конце, в комнате куда его поселили  у него пс 5 стоит ..саму историю это сделает хуже,в отрыве..наверное нет.

Но отношение к проекту и его восприятие сильно  ухудшится,и как миниму серьезность восприятия сильно пострадает.

з.ы

Я конечно утрирую,но для меня это это делает продукт проходником  и жвачкой на раз..как ассасины или колда.

1 час назад, TorrezZ сказал:

Проблема в токсичности, которую на игру льют РУ коммьюнити. Я могу такие же претензии хоть к советским фильмам привести, что не делает их плохими. . 

Далеко  не только РУ,

https://www.metacritic.com/game/the-last-of-us-part-ii/

И до чисток на редите сюжет там ругали не сильно слабей чем у нас.

Изменено 2 декабря, 2023 пользователем edifiei