Перейти к содержимому
Zone of Games Forum

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Сильвер_79 сказал:

Вот простой пример: год или два с лишком назад объявлялся сбор на озвучку Макса нашего Пейна 3. Франшиза известная, игра хорошая.

Ты же в курсе, что об этих сборах знаем только я, твой кот и твои соседи?) Я к тому, что нет афиши, нет рекламы, да что уж там, даже я, тот кто скидывался, про это уже забыл. Народу надо постоянно напоминать и носом тыкать как котят, а когда сам автор по раздолбайски относится к своему начинанию — то на потребителя наезжать не надо :)

  • Хаха (+1) 1
  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, RomZZes сказал:

Ты же в курсе, что об этих сборах знаем только я, твой кот и твои соседи?) Я к тому, что нет афиши, нет рекламы, да что уж там, даже я, тот кто скидывался, про это уже забыл. Народу надо постоянно напоминать и носом тыкать как котят, а когда сам автор по раздолбайски относится к своему начинанию — то на потребителя наезжать не надо :)

Ну, касательно Максимки, там история с беглым кураторам спутала карты. Остаётся он у Механиков, уверен, проект медленно но продвигался бы. Но это совсем другая история. 

Касательно движа вокруг проектов - согласен. Его меньше, чем хотелось бы.

Изменено пользователем Сильвер_79
  • Лайк (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Даинг лайт 500k уже больше года собирают

Ну тут вроде всё логично, уже имеется вторая часть и я не вижу смысла возвращаться к первой, даже если говорят что она лучше, это всё равно не так, по механикам, геймплею, графике и постановки дл2 в разы лучше. Яб в 1ю часть не стал играть даже если бы мне за это платили.

А вот с Макс Пейном 3 действительно странно. Но возможно как раз проблема в том что маркетинг плохой, я впервые услышал что хотят ее озвучить, а прошло уже черт знает сколько времени))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
48 минут назад, HarryCartman сказал:

Я уверен что геймвойс возьмется за сайлент хилл и соберет свой лям — два за рекордные сроки.

Насчёт рекордных сроков я бы не был так уверен. 

48 минут назад, HarryCartman сказал:

Озвучка дмк 4 вышла примерно спустя 8 лет от релиза, скачиваний почти 100к (ориентируясь только по 3м ресурсам, реальные цифры думаю в несколько раз выше могут быть).

Количество закачек говорит лишь о том, сколько желающих взять озвучку на халяву. Дели это число минимум на 20.

48 минут назад, HarryCartman сказал:

А теперь смотрим тупо на скачивание игры alone in the dark 2024 года на торрентах, даже до 50к не набирается, самой игры, не перевода или озвучки к ней. Зайди в шапку зога и посмотри сколько раз скачали текст — 45 раз и озвучка с помощью нейросети — 500, учитывая что всем интересно потестировать новые технологии. Вот же колоссальный успех, вот на что надо тратить время.

Текст там и так есть. Нейронку любят не все, это раз. Она там не полная, это два. И приходи лет через 10 для более точного сравнения с переводом 10летней давности, это три. 

48 минут назад, HarryCartman сказал:

Это я бездарь, который ничерта не понимает

Так сходи в ВК и выкати свои претензии КулГеймс, в чем проблема?

Изменено пользователем Сильвер_79

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

“А вот с Макс Пейном 3 действительно странно. Но возможно как раз проблема в том что маркетинг плохой”
Не возможно, а так и есть. Тебе по радио и тв каждый день рекламу крутят зачем? Что бы ты не забывал деньги нести, а тут открыли сборы и заглохли. Яж говорю, я как мини донатер даже сам про Макса уже забыл

Изменено пользователем RomZZes
  • Хаха (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, HarryCartman сказал:

Как об стену… 

Я уверен что геймвойс возьмется за сайлент хилл и соберет свой лям — два за рекордные сроки.

Это что по твоему единственные игры без озвучки? У нас оказывается каждая игра озвучивается и только никому не нужные мгр и дмк не перевели.

Давай по цифрам пройдемся если ты такой умник. Озвучка дмк 4 вышла примерно спустя 8 лет от релиза, скачиваний почти 100к (ориентируясь только по 3м ресурсам, реальные цифры думаю в несколько раз выше могут быть). А теперь смотрим тупо на скачивание игры alone in the dark 2024 года на торрентах, даже до 50к не набирается, самой игры, не перевода или озвучки к ней. Зайди в шапку зога и посмотри сколько раз скачали текст — 45 раз и озвучка с помощью нейросети — 500, учитывая что всем интересно потестировать новые технологии. Вот же колоссальный успех, вот на что надо тратить время. Это я бездарь, который ничерта не понимает

Ты либо тролль, либо дурачок:)

Как студия озвучки должна узнать, что какому-то количеству нужен этот чертов перевод? Да никак. До тех пор, пока такой же энтузиаст как ты не создаст тему на форуме и она не соберет под свое крыло таких же энтузиастов. До тех пор, пока эта орава не обратиться на студию мол “вы готовы за наши кровные деньги потратить время, что бы озвучить игру?” И вас таких должно быть не два человека, а множество, которое готово своим рублем покрыть производственный бюджет. Но кому я распинаюсь, ты же дальше своего носа не видишь.

По твоему мнению: озвучить игру срочно и в кратчайшие сроки обязаны под указку какого-то Васи, как только он придумает свой “топ 20” пипец-каких-крутых-игор.

Изменено пользователем VerVolf
  • Лайк (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, HarryCartman сказал:

Ну тут вроде всё логично, уже имеется вторая часть и я не вижу смысла возвращаться к первой

Гениально! Если вышла 2-я часть игры первую озвучивать уже не надо. Но при этом надо озвучивать всякое старье, у которого, типа, большая и жадная до озвучки, фанбаза. :dash1:

Изменено пользователем Сильвер_79

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очередное нытьё на тему “Почему мою любимую игру X не озвучивают?” и предложения взять на озвучку ещё не вышедшие игры :laugh: :laugh: :laugh:

rekpvc4.png

  • Хаха (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, HarryCartman сказал:

А вот с Макс Пейном 3 действительно странно. Но возможно как раз проблема в том что маркетинг плохой, я впервые услышал что хотят ее озвучить

Ну, если ты не слышал, то, конечно же, маркетинг виноват. Вот если бы ты услышал, закрылся бы сразу сбор на озвучку с большим запасом, что и на metal gear risin хватило бы.:sarcastic:

Изменено пользователем Сильвер_79
  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, HarryCartman сказал:

Я уверен что геймвойс возьмется за сайлент хилл и соберет свой лям — два за рекордные сроки.

Потому что:

  • GV собирают деньги только на хайповые проекты.
  • Остальные игры GV переводит, если кто-то это дело проспонсирует в одно лицо.
  • Сейчас они вряд ли что-то возьмут, так как проектов и так слишком много (официальных).

Другое дело, что у Cool-Games очень странный подход к выбору игр. Ладно Fallout, который наверняка принес денег весной когда сериал вышел.

Но Dead Island 2, AitD — очень странный выбор. Когда был анонсирован DI2, игру вообще невозможно было купить в России (Epic Store, ключей нет) и она не была взломана. То есть целевая аудитория была около нуля.

  • +1 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, SerGEAnt сказал:

Потому что:

  • GV собирают деньги только на хайповые проекты.
  • Остальные игры GV переводит, если кто-то это дело кто-то проспонсирует в одно лицо.
  • Сейчас они вряд ли что-то возьмут, так как проектов и так слишком много (официальных).

Другое дело, что у Cool-Games очень странный подход к выбору игр. Ладно Fallout, который наверняка принес денег весной когда сериал вышел.

Но Dead Island 2, AitD — очень странный выбор. Когда был анонсирован DI2, игру вообще невозможно было купить в России (Epic Store, ключей нет) и она не была взломана. То есть целевая аудитория была около нуля.

Только что ты ему дал новую пищу “ну я не понимаю тогда...”)))

  • Хаха (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Сильвер_79 сказал:

Количество закачек говорит лишь о том, сколько желающих взять озвучку на халяву. Дели это число минимум на 20.

Это понятно. Скачавшие это грубый показатель заинтересованных лиц. Но всё это относится и к alone in the dark. 

1 минуту назад, Сильвер_79 сказал:

Неуронку любят не все, это раз

Не любят, но качают охотно ради тестов. Хочешь же пощупать новые технологии. Самая популярная озвучка на данный момент от нейронки для фантом либерти, она даже Хогвартс перегнала.

27 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Гениально! Если вышла 2-я часть игры первую озвучивать уже не надо. Но при этом надо озвучивать всякое старье, у которого, типа, большая и жадная до озвучке фанбаза

При этом у этих игр нет продолжения, получается они самые свежие. В МГР весьма не помешает озвучка, так как иногда введут диалоги в момент геймплея, субтитры невозможно читать и следить за происходящим. ДМК 5 просто хороший проект, разнообразные персонажи. В целом для слэшеров озвучка заходит. Но еще раз, это были просто примеры, а не моя просьба

34 минуты назад, VerVolf сказал:

Как студия озвучки должна узнать, что какому-то количеству нужен этот чертов перевод?

Я знаю гениальный вариант, читать комментарии на своем ресурсе, или буквально задать вопрос/опрос.

33 минуты назад, Сильвер_79 сказал:

Ну, если ты не слышал, то, конечно же, маркетинг виноват

Учитывая что я в курсе озвучки для второсортной игры под названием alone in the dark, вполне резонно предположить что всё таки да, виноват маркетинг. Я читаю новости, слежу за озвучкой, слежу за текстовым переводом. И когда мимо меня проходит гигант в лице Макс Пейна, я могу предположить ужасную рекламу, а еще представь себе могу зайти в гугл и увидеть что вся реклама строится на 1 статье и 2х постах в паблике, причем уже год прошел от последней новости.

46 минут назад, SerGEAnt сказал:

Сейчас они вряд ли что-то возьмут, так как проектов и так слишком много (официальных).

Скоро джедая добьют. Думаю появится свободный слот

35 минут назад, VerVolf сказал:

Только что ты ему дал новую пищу “ну я не понимаю тогда...”)))

Он только что подтвердил мои слова сказав что alone in the dark к черту никому не сдалась))) Что именно я не понимаю? Это ты видимо не понимаешь.

Сержант незаинтересованное лицо, он просто всевидящее око, ему плевать на эту игру, поэтому он и логически размышляет. Ты же сидишь тут потому что игра для тебя интересна и всеми силами пытаешься доказать что всем остальным тоже. Тут на тему буквально 5 человек подписано (не знаю уж кому надо доказывать, даже им плевать на эту игру).

Еще раз повторюсь, мне плевать на озвучку мгр и дмк, мне плевать на озвучку сайлент хилл, я и без нее смогу поиграть в эти игры. И проблем у меня никаких нет. Я не жаловался что “мою любимую игру не переводят, а это говно переводят”. Я написал что крайне странный выбор для новой студии, для которой это видимо только 3й проект. Они походу совсем не заинтересованы в увеличении своей аудитории, в финансовой составляющей. И с таким подходом вполне вероятно талантливые ребята разочаруются и уйдут.

49 минут назад, SerGEAnt сказал:

GV собирают деньги только на хайповые проекты.

На самом деле это не совсем так. Стоит заглянуть в их библиотеку и можно увидеть что большая часть проектов были сделаны после волны хайпа. Для примера сейчас в производстве GTA Vice City.

Ну и кстати ничего плохого не вижу в том чтоб команда работала над самыми интересными проектами для людей и при этом могла зарабатывать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, HarryCartman сказал:

Я знаю гениальный вариант, читать комментарии на своем ресурсе, или буквально задать вопрос/опрос

А если темы нет на форуме, то никак они об этом и не узнают. Дело зашло в тупик)))

26 минут назад, HarryCartman сказал:

Скоро джедая добьют. Думаю появится свободный слот

Ну раз ты так считаешь, то точно появится. Следует донести до  них эту информацию, а что они в носу там ковыряют))) Не порядок.

  • Хаха (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, HarryCartman сказал:

Для примера сейчас в производстве GTA Vice City.

Это плохой пример, Вайс Сити перешёл к ним от сбежавшего куратора из другой студии озвучки. А учитывая сколько помоев им пришлось хлебнуть из-за того что озвучка проектов этого куратора до сих пор в производственном аду (Dead Space Remake и Vice City), они уже наверняка 100 раз пожалели что вообще ввязались в эту авантюру. 

29 минут назад, HarryCartman сказал:

Я знаю гениальный вариант, читать комментарии на своем ресурсе, или буквально задать вопрос/опрос.

Этот вариант предлагает им каждый васян в комментариях. Что Геймвойс, что Механики уже сто раз сказали что подобный подход не работает, ибо всё сводится к тому что большинство скуфов просят озвучить неподъёмные рдр2 или гта5, а если по какой-то причине побеждает какой-то адекватный вариант — на него никто не донатит.

32 минуты назад, HarryCartman сказал:

Скоро джедая добьют. Думаю появится свободный слот

Джедая обещают добить аж до 31 декабря, и то зная геймвойс, релиз будет именно в тех датах, либо перенос. Так что еще три месяца минимум.

  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, HarryCartman сказал:

Стоит заглянуть в их библиотеку и можно увидеть что большая часть проектов были сделаны после волны хайпа.

Ты хоть читай, что я пишу, что ли. На все эти проекты денег никто не собирал или собирал какой-то мизер — они были оплачены спонсорами, внешними или внутренними.

36 минут назад, HarryCartman сказал:

Для примера сейчас в производстве GTA Vice City.

Походу, ты вообще не в теме :D 

4 минуты назад, Hannibal сказал:

Этот вариант предлагает им каждый васян в комментариях. Что Геймвойс, что Механики уже сто раз сказали что подобный подход не работает, ибо всё сводится к тому что большинство скуфов просят озвучить неподъёмные рдр2 или гта5, а если по какой-то причине побеждает какой-то адекватный вариант — на него никто не донатит.

Все так. Реально могут окупиться только не запредельно большие и при этом хайповые проекты. Даже Хогвартс по сути был убыточен (на всякий случай добавлю, что это имхо), хотя казалось бы. На Алана деньги вообще собрали еле-еле, а ведь это сюжетный шедевр.

Но вот GTA 6, мне кажется, должна окупиться. Потому что такую игру будут покупать годами, соответственно она на слуху тоже будет годами. 

  • Хаха (+1) 1
  • +1 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: SamhainGhost

      Steam
      Жестокий revenge FPS с видом с бодикамеры, действие которого происходит в Гонконге. Скользи в bullet time, сражайся вблизи, уничтожь своих похитителей и запиши каждую секунду своей мести
      Bodycam-шутер о мести — Записывайте каждый шаг. Каждый выстрел. Каждую смерть. Без пощады. Грубая, мгновенная стрельба — Молниеносная реакция. Смертоносные пули. Промахнулся — умер. Фотореалистичный Гонконг — Пробивайтесь сквозь культовые локации боевиков: неоновые рестораны, грязные ночные клубы, тёмные переулки, притоны на крышах. Плотные линейные уровни — Никакого балласта. Лишь цели, напряжение и возмездие. Кинематографичный экшен-стиль — Вдохновлён классикой гонконгских боевиков 80-х и 90-х.  
      Русификатор от 13.05.2026 от SamhainGhost: boosty
      Для любой версии игры.

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • У меня с 4 что то сраное текстуры загружаться на глазах,как в рейдж было,и  настройки графики вообще на фпс не  влияют.
    • Русификатор Urban Witch Story для ПК (текст, графика, анимация) Cкачать игру с официального сайта (бесплатно)
    • На самом деле не нужны эти многогигабайтные архивы. Сами русификаторы прекрасно весят и меньше, при удалении архивов игры с дублями файлов. https://cloud.mail.ru/public/Zzi1/F9mjfpA1D The shell part i ru v2.zip    71 852 939
      the shell part ii ru.zip         43 729 319
      the shell part iii ru.zip        32 611 365 Проверены на GOG версиях.
    • Может это вообще ИИ-бот, которых сейчас в интернете больше, чем живых людей
    • такое ощущение что Gerald зашёл с другого аккаунта и написал это чтобы привлечь внимание. Прям как скамеры в телеге, залитают и коментируют что круто и обязательно какой-то вопрос будет.
    • Интересный проект, выглядит как достойное продолжение Never Yield.
      Особенно круто, что добавили кооператив — в одиночку такие раннеры иногда быстро приедаются. Кстати, уже пробовал кто-то в коопе? Как ощущения по управлению и сложности?
    • Русификатор для Nintendo Switch для игры версии 1.0.155. В настройках выбрать английский.
      Перенос текста сделал most2820.
      https://disk.yandex.ru/d/VU8zqG6ZXgzAAg
      https://disk.yandex.ru/d/AXwfglJ7gFvqhg
    • Новый вариант комьюнити-русификатора Tale of Immortal версия 0.01 от Henzai! Henzai создал НОВЫЙ ВАРИАНТ комьюнити-русификатора помощью Нейросети “с нуля”! Так как старый перевод: “РУСИФИКАТОР Tale of Immortal-0.5.3”, был им заброшен, в виду того что он не удобен для правки... УСТАНОВКА: 1) Скачать файл русификатора: Mods_v.0.01.zip с Яндекс Диска: https://disk.yandex.ru/d/ZUI2T9Wa2_2AZw 2)Распаковать папку Mods в корневую директорию игры (с обязательной заменой!).
      3) ПАРУ РАЗ нужно перезапустить игру, для подгрузки перевода. Смена шрифтов в моде-русификаторе 1\ Зайдите в папку Mods в корневой директори игры
      2Откройте текстовым редактором файл: FontOverride.ini
      3\ Найдите строку: FontName = barlow
      Значение можно менять на доступные шрифты: arial, barlow, calibri, comic. Рекомендуется оставить шрифт: barlow!  Так как все правки русификатора были сделаны именно под этот компактный шрифт. Можно изменить миимальный размер шрифтов в параметре:
      MinFontSize = 4
      MinFontMeshSize = 4 Если не запускается игра в Стиме:
      1) Выйти на рабочий стол и обязательно выключить Стим!
      2)Переименовать название папки с игрой на английское название: Tale_of_Immortal.
      3)Открыть текстовой файл appmanifest_1468810.acf в папке Steam\steamapps\ на диске в котором установлена игра.
      4) В строке installdir меняем иероглифы на: Tale_of_Immortal. Сохраняем результат. Если переводчик установлен как надо и папка переименована, но он всёравно не переводит, переименовать (или просто переместить файл в другое место) файл: version.dll в корневой директории игры на допустим: 333.dll. Запустить игру, сразу закрыть из главного меню и переименовать(вернуть) обратно в version.dll. ВНИМАНИЕ! Перевод машинный с ручными правками. работа над переводом ведётся "Henzai". Обсуждение и работа над переводом ведётся на канале Дискорда: Гора переводчиков ”Медные котики" https://discord.com/invite/QFa3qkMvrH  
    • у меня с этим проблем не возникло и патроны сыпятся.поставь в опциях точку от укачивания и защиту от падения  стрельбу можно на боковую кнопку мыши назначить. рывок и бег удобно сделаны. так обычно и ставлю если бинды позволяют
    • Steam Добро пожаловать в уютный волшебный симулятор магазина на чарующем острове Урса. Управляйте своим магазином и продавайте то, что собрали, создали или нашли. Наслаждайтесь свободой в оформлении своего магазина, дома и окрестностей. Повышайте уровень естественным образом в процессе игры, выращивайте волшебные культуры и участвуйте в ежедневных событиях, которые оживляют остров. Более 250 украшений, 400 предметов на продажу и никакого давления — наслаждайтесь каждым днем в удобном для вас темпе. Урса — мирная земля, наполненная покоем, воспоминаниями и мифическими существами. Ваш магазин — это тихая гавань, где можно найти припасы как для путешественников, так и для волшебных существ. Эта земля богата и разнообразна. Вы можете добывать ресурсы, заботиться о ее обитателях и встречать по пути дружелюбных существ. В Урсе нет конфликтов, только тепло и спокойствие. Это ваш уютный мир, который вы можете сделать своим. Русификатор v.1.0 от 14.05.2026 от SamhainGhost: boosty
      Для любой версии игры.
  • Изменения статусов

    • Jimmi Hopkins  »  SerGEAnt

      Это не просто перевод, а полноценная авторская сценарная адаптация. Диалоги переписаны так, чтобы персонажи звучали живо, остро и в характере. Добавлен чёрный юмор там, где авторы постеснялись. Убраны лорные противоречия, докручены мотивации. В результате игра стала умнее, злее и смешнее оригинала.
      · 0 ответов
    • ElikaStudio

      Долгожданный релиз полного сезона состоялся!
      https://youtu.be/mwBk2stm2OQ?si=qpJojB_XDABaC0We
      https://vk.com/video-48153754_456239394?sh=4&list=c62797c2b7d0725d6e
      Life is Strange: Before the Storm:
      Эпизод 1: "Прoбуждeниe"
      Эпизод 2: "О дивный новый мир"
      Эпизод 3: "Ад пуст"
      Бонусный эпизод: "Прощание"
      Русская озвучка уже доступна для скачивания!
      ElikaStudio выражает огромную благодарность всем, кто принял участие в создании проекта! 
      Группе Mechanics VoiceOver R.G. MVO , в частности их руководителю Дмитрию за неоценимую помощь в выпуске эпизода.
      Скачать для PC Classic (2018):
      GDrive: - https://drive.google.com/file/d/19CL_L80Mz0sIxcb54Ss64byAkeZmV22r/view?usp=sharing
      Скачать для PC Remastered (2022):
      GDrive: - https://drive.google.com/file/d/13q58Lpvw5_aYPYeZ7OGYZlAKOoS1gEbL/view?usp=sharing
      Скачать для Свитч(2022):
      GDrive: - https://drive.google.com/file/d/15e—T1LQiGQCYIHeNnj_C2qJA16Gvh1i/view?usp=sharing
      Ручная установка PC(оба издания):
      https://drive.google.com/drive/folders/1MJPd8965m4XxxAuOBt8enSHtv8_yy5xh?usp=sharing
      Баг репорт в обсуждении:
      https://vk.com/topic-48153754_55571577
      ___________________________________________
      Финансовый аппарат:
      www.donationalerts.com/r/elikastudio
      Пожертвовать средства на наши проекты:
      Кошелек ЮMoney 4100 1188 6818 3009
      карта Сбер банк 2202 2018 6334 1042
      карта Альфа банк 5559 4937 0209 8584
      Спасибо за вашу поддержку!
      #elikastudio #русскаяозвучка
      · 0 ответов
    • fox222  »  Siberian GRemlin

      Здравствуйте, хочу купить персональный доступ к переводам, сколько стоит?
      · 1 ответ
    • vitkach  »  eaZy

      Извините за беспокойство. Хотел спросить, а русификатор ещё когда-нибудь будет обновляться? Дело в том, что после его выхода выходили ещё обновления, в частности обновление 1.1, вышедшее летом 2023 года, где была добавлена целая сюжетная глава в конце если проходишь на лучшую концовку золотого пути, это где-то ещё полчаса диалогов. Также в игре присутсвуют иногда кракозябры вместо русского языка, это в основном связано с тем, что кое-где текст был изменён, в основном в обучающих сообщениях.
      · 0 ответов
    • TerryBogard  »  Siberian GRemlin

      C&C: RA: Retaliation (ПК) не работает.
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


×