Посоветуйте сериал

[romka 5 310]

@Gamadrila прочитал тобою написанное, поезд едет — мы по прежнему стоим на месте. Есть желание и что ответить, но здесь уже несколько людей предлагают нам заткнуться и не флудить, так что предлагаю переезд в личку. Ляпни, если согласен — продолжим бесконечный квест в новой локации  .

А что бы не флудить, предлагаю тебе глянуть, если не смотрел, японский мультсериал  “Комичная личина” (2011 года) 1 сезон в 39 сериях. Сам пока хапнул, только 22. В последнее время у меня возник жёсткий запрос исключительно к аниме, чтобы без упора на смехуючки, эпика и драчек, видимо переборщил с этим. Сейчас хочется чего-то приземлённого, спокойного, бытового. Странно, киношки готов смотреть любые, а вот к анимешкам неожиданно задрал планку. С чего бы  ? Так вот, неожиданно эта анимешка превзошла все мои ожидания и попала в соточку по моим текущим запросам.

О чём он? Исторический. ГГ служит гонцом при местном дворе. Странно, в описании говорится, что ГГ целый князь и вассал. То ли я в пол уха смотрел, то ли описание спойлерит. Короче, ГГ простых кровей и поставил он перед собой большую цель — добиться официального статуса и стать аристократом. Для этого требуется из кожи вон лезть, и очень кстати его властитель преисполнился величием и пошёл завоёвывать всех соседей, а в скором времени преисполнялка настолько переполнилась, что тот замахнулся на власть всей страны, а то и целого мира. Но вот беда, самому ГГ чуждо военное дело, его больше прельщает всё прекрасное, особенно изделия различного вида искусства, в первую очередь касаемо чайной церемонии. В итоге ГГ разрывается на пути достижения высокого статуса между обладанием изысканной коллекции предметов искусства и верной службой правителю.

Сюжет крайне линейный, подробный, практически целая эпопея, хоть и локального характера, масштаба одного лишь человечка. События развиваются плавно и вполне логично, словно хорошую книгу читаю. В повествовании не используются крючки в виде дешёвых интриг или “Вот это поворот!”, нет мимишных или чисто комичных персонажей для развлекалки. Всё по честноку, как есть. Кому-то обязательно покажется скучным, потому что куча не спешных диалогов, пауз в диалогах и статичных кадров, где просто сидят и разговаривают. Основной круг событий поделён на две части, а именно на дворцовую движуху и на чайные церемонии, если можно так сказать. Классный мульт, качественная рисовка, затрагивается полно серьёзных тем, наблюдений, вплоть до философствования, при этом есть где посмеяться. 

[piton4 7 548]

40 минут назад, romka сказал:

 Сейчас хочется чего-то приземлённого, спокойного, бытового.

Сквозь эпохи: Узы ракуго ))  ты наверняка смотрел, но мало ли…    Если что, очень классная вещь и как раз в таком духе.

[Gamadrila 158]

6 часов назад, romka сказал:

Есть желание и что ответить, но здесь уже несколько людей предлагают нам заткнуться и не флудить, так что предлагаю переезд в личку. Ляпни, если согласен — продолжим бесконечный квест в новой локации  .

 Что ж так грубо то.  Но нет, не согласен,мне аудитория нужна, так не интересно. Какое там следующе аниме для подростков пообсуждаем?

 В ответ могу посоветовать сериал “Новый Амстердам”, да не тот который про больницу, а старей, там что-то такое показали что его прикрыли и выпустили другой сериал с таким названием. Но там есть логический конец, хоть он и не доснятый, зато интересный. А в скрытой личине мне описание не понравилось.

Изменено 16 января, 2023 пользователем Gamadrila

[lordik555 3 602]

Могу посоветовать коротенький сериал (Beyond the Walls, За стенами) 2016 года. Смотрится как полнометражный фильм, всего 3 серии по ~ минут.

Атмосфера похожа на серию игр Silent Hill.
Не вызывает какого-то восторга, но любителям подобного зайдет.

[romka 5 310]

19 часов назад, piton4 сказал:

Сквозь эпохи: Узы ракуго

Не-а, пропустил. Сердешно благодарен  . Всего 25 серий, красота-а.

 

13 часов назад, lordik555 сказал:

Могу посоветовать коротенький сериал (Beyond the Walls, За стенами) 2016 года.

Хм… Французский и короткий. Возьму на заметку.

Кто-нибудь может объяснить, почему жанр ужасов практически от и до проклят низкими оценками. Ужастик с оценкой на 7 с трудом найдёшь, а выше вообще задача из разряда “миссия не выполнима”  . Хотя годноты, как и в других жанрах хватает. Столь пренебрежительное отношение к жанру в целом?

14 часов назад, Gamadrila сказал:

Но нет, не согласен,мне аудитория нужна, так не интересно.

Было бы предложено…

14 часов назад, Gamadrila сказал:

Какое там следующе аниме для подростков пообсуждаем?

Резко заткнулся ! Говорят для этого дела, тут где-то окопалась специальная тема для обсуждения двигающихся рисунков. Но я туда ни ногой. Ну их, этих анимешников, то ещё отребье, брезгую  . 

 

14 часов назад, Gamadrila сказал:

могу посоветовать сериал “Новый Амстердам”

Не нашёл, кинь ниточку.

[PermResident 2 758]

10 минут назад, romka сказал:

специальная тема для обсуждения двигающихся рисунков. Но я туда ни ногой. Ну их, этих анимешников, то ещё отребье, брезгую  .

диктуй адрес. IP твой уже вычислили. И не думай сбежать в Грузию, там и так сейчас тесно

[Gamadrila 158]

1 час назад, romka сказал:

Не нашёл, кинь ниточку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новый_Амстердам_(телесериал,_2008)

[romka 5 310]

@Gamadrila 

Цитата

Главный герой сериала, Джон Амстердам, является нью-йоркским детективом, который, к тому же, ещё и бессмертен. В начале сериала ему уже 402 года (родился в 1606 году), но у него всё еще тело 35-летнего мужчины. Амстердам был голландским солдатом в 1642 году, когда он получил смертельную рану от меча, защищая индейскую девушку от гнева его соотечественника. В благодарность девушка спасла его с помощью древнего заклинания, даровавшего Амстердаму бессмертие. Она сообщила ему, что он не будет стареть и не сможет умереть до тех пор, пока он не найдёт свою единственную любовь. Лишь тогда его душа станет целой и готовой для смертной жизни.

Долбанное аниме какое-то  , при чём подростковое  . Серьёзно, слишком намешано и гротескно, для анимации норм, для кина, как-то чересчур нелепо.

Цитата

Амстердам более трёх веков постоянно переживает старение и смерть своих друзей, любовниц, детей и собак

А как же кошечки-кисули? Что за дискриминация! Что случилось с мышками и червячками? В конце концов, какова судьба попугаев?! Я так волнуюсь… 

С этого вообще выпал, под стол:

Цитата

Амстердам также является бывшим алкоголиком, регулярно посещая встречи группы Анонимных алкоголиков с 1965 года.

Это же мечта любого беженца от реальности — закидывать в себя всё подряд без страха и последствия, тем самым получая лишь бесконечный приход, потому что ты грёбанный бессмертный. ГГ по ходу не столько бессмертный, сколько тугодум и тупо никак не может сообразить, как именно умереть, что это можно и нужно, раз чувак посещает “анонимных алкоголиков” почти, мать его, пол столетия  . Я разгадал, кто садовник, а кто убийца! Пирожочек мне.

[Сильвер_79 11 196]

7 минут назад, romka сказал:

Серьёзно, слишком намешано и гротескно, для анимации норм, для кина, как-то чересчур нелепо.

Да ладно, в кино и телесериалах такого навалом. Тот же Горец, где в конце останется только одын. Или Мортал комбат, который в кино не плохо смотрится. Хотя мульты там, само собой, смотрятся круче. Больше поле для фантазии художников 

[romka 5 310]

21 минуту назад, Сильвер_79 сказал:

Да ладно, в кино и телесериалах такого навалом. Тот же Горец, где в конце останется только одын.

Да я не про концепцию в целом, а именно о деталях. Имя — Амстердам, что слишком броское, кликуха какая-то. Голландец спасает индеанку, та по чистому совпадению оказывается колдуньей и одаряет своего спасителя бессмертием, по сути проклятием  . В Горце хоть какой-то лор, типа убивают друг друга, тем самым подпитывая и прокачивая себя. А тут скорее всего, просто потому что, да ещё и условие заклятия девчачье и чисто сказочное — прокат бессмертия строго до встречи той самой (то есть до понедельника (вставить любой день)? ), лов-лов-ловбовь короче! Когда в том же Горце, они сражались за максимальную силу, благодаря которой можно будет завладеть всем миром. Резоны совершенно разные, во втором случае мотивационные условия более логичные и практичные, в другом больше для красоты и эфемерности. Ну и сверху навесили ярлык — пьющий/бывший детектив, это бессмертный-то, ну да, за сотни лет человек не разочаровался в людях и до последнего со всей одуванчиковой наивностью желает помочь всем обездоленным, от того работает не абы где, а в нижних рядах госструктуры. В тех же Горцах на эту тему цинизма хватает. А тут видится поле из одуванчиков.

Изменено 17 января, 2023 пользователем romka

[Сильвер_79 11 196]

@romka не, это всё понятно. Просто на кой ляд тут анимация? По мне анимация больше подходит там, где нужен красивый, эффектный визуал: экзотические страны/места, стильная внешность/одежда, яркие бои и погони. А тут бессменный бывший алкоголик, который 40 лет (видать для удовольствия) ходит на собрания анонимных бухариков, работает детективом и помогает людям. Для этого и обычной телепостановки достаточно. 

[romka 5 310]

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

Просто на кой ляд тут анимация?

Не только для визуала, но для самого тона и характера повествования. То, что воспринимается нормально в анимации, будет не адекватно смотреться в кино с реальными людьми и в реальных локациях. Тут же компьютерную графику в фильмах стараются максимально незаметно интегрировать в видеоряд, тем самым обращая её больше в киноязык, нежели к анимации. Анимации свойственны большие условности, более допустимы клише, карикатура, не обоснованное нарушение законов физики, не реалистичная анимация, более яркие цвета, по сути “более” буквально во всех аспектах, от того большая оторванность от реальности. Анимация, это скорее про “сказку”. Для этого анимацию в основном и используют, чтобы показать иное посредством всем знакомого, нырнуть в другие слои интерпретации, повествования, отображения, так сказать выйти за рамки реального.

Условности, они допустимы во всех художественных произведениях. Количество и качество этих самых условностей зависит от жанра и вида искусства. Когда количество условностей подбирается или превышает допустимое/условное значение для данного контента, в происходящее на экране или сцене перестаёшь верить. Касаемо “Бессмертного”, в одном описании, я для себя углядел перебор этих самых условностей. Могу конечно ошибаться, возможно есть место предвзятости, да и отталкиваюсь от сраной статейки википедии  . Но первые впечатления таковы.

[Gamadrila 158]

12 часов назад, romka сказал:

Амстердам был голландским солдатом в 1642 году, когда он получил смертельную рану от меча, защищая индейскую девушку от гнева его соотечественника.

 Я помню другой сюжет, он там какую то гадость сделал, вроде сам убил ту девушку которая его любила, а она за это его прокляла, по типу когда познаешь любовь умрёшь, а так как Амстердам немного отморозком был в своё время, поэтому так долго и живёт. Но может я чего то уже додумываю, смотрел сериал очень давно.

9 часов назад, romka сказал:

Могу конечно ошибаться, возможно есть место предвзятости, да и отталкиваюсь от сраной статейки википедии  .

Ну да критиковать что то не видя это, во второй раз в лужу садитесь. Там сюжет универсален, взрослые герои.

 

9 часов назад, romka сказал:

То, что воспринимается нормально в анимации, будет не адекватно смотреться в кино с реальными людьми и в реальных локациях.

Ну да, только сериал “Боевой континент” по популярности намного обошёл аниме по которому был снят. И таких примеров в Китае очень много, там умеют снимать сериалы, но очень редко снимают хорошее аниме. В Японии наоборот, про сериалы на основе аниме я не слышал, но фильмы видел, насколько они удачные не берусь сказать. На западе фильмы по мультикам рассчитаны на детей, так как там и мультики на них рассчитаны, те же Трансформеры. Опять же насколько они удачные я не знаю, это надо у детей спрашивать, но в своё время я такое очень редко видел и поэтому смотрел всё подряд. Но если брать “Мелифисенту”, то этот фильм снят не по мультику, а по мотивам, рассчитан на более взрослую аудиторию и мне понравился. То есть в фильмах Трансформеры  основной сюжет как и в мультике, плохие роботы сражаются с хорошими, в Мелифисенте всё переиначили. 

 Анимация и кино разницы никакой нет,  выбирая метод исходят из того что умеют и бюджета.         

[romka 5 310]

11 часов назад, Gamadrila сказал:

Но может я чего то уже додумываю, смотрел сериал очень давно.

Может и додумываешь, а может в википедии до тебя до думали, а может и то и другое сразу  .

 

11 часов назад, Gamadrila сказал:

Ну да критиковать что то не видя это, во второй раз в лужу садитесь.

Ты в своей луже почти утонул, водоплаватель наш  . Я допускаю, что могу ошибаться и строю свои, безусловно поверхностные выводы по не полным и первичным впечатлениям от той информации, что получил, далее возможны варианты. А вот твоя безапелляционность никакой критики не выдерживает, и к сожалению из-за своей безосновательной упёртости ошибок за собой не видишь. И вот тебе лишнее подтверждение твоих заблуждений:

 

11 часов назад, Gamadrila сказал:

Там сюжет универсален, взрослые герои.

Если герои дети — сюжет не может быть универсальным. Если взрослые — сюжет автоматом “взрослый”, ну и бонусом универсальный. В качестве массового примера, в последних комиксовых фильмах герои в основном взрослые, только вот кино почему-то больше детское/подростковое, что не исключает интерес к нему от взрослой аудитории по на много выше мною озвученным причинам.

 

11 часов назад, Gamadrila сказал:

Ну да, только сериал “Боевой континент” по популярности намного обошёл аниме по которому был снят.

 

11 часов назад, Gamadrila сказал:

 Анимация и кино разницы никакой нет,  выбирая метод исходят из того что умеют и бюджета.

При чём тут бюджет? При чём тут умение? Хоть выше головы прыгни, но не сделаешь того, чего никак не сделать. Бери любое тоже аниме с простым, бытовым сюжетом, например “Брошенный кролик”. Сюжет чисто киношный, линейный и простой, без сложно во плотимых технических наворотов, из-за какой-нибудь фантастики или ещё чего. Берёшь сюжет/сценарий, снимаешь серик и вуа-ля — кино готово. Что-то изменится? Что-нибудь потеряется от оригинала? Конечно! Язык повествования, форма, а это очень важно, потому что анимация и кино — это в первую очередь визуальное искусство и повествование ведётся в первую очередь визуальным языком, а не текстовым (привет из немого кино). В кино потеряются все анимешные ужимки и вывороты, потеряется анимация персонажей, которая не реальная из-за частоты кадров, потеряются цвета и чёрт знает что ещё, а самое главное, что потеряется общее восприятие не реальности происходящего, которую дарит мультипликация — это и есть внутренний и базисный код, отличающий в данном случае анимацию от кино, который действует на интуитивном уровне прямиком на подкорку, от чего язык/форма анимации более понятна самым маленьким, благодаря чему на них в первую очередь мультипликация и направлена.

Если пропустил:

22 часа назад, romka сказал:

Тут же компьютерную графику в фильмах стараются максимально незаметно интегрировать в видеоряд, тем самым обращая её больше в киноязык, нежели к анимации. Анимации свойственны большие условности, более допустимы клише, карикатура, не обоснованное нарушение законов физики, не реалистичная анимация, более яркие цвета, по сути “более” буквально во всех аспектах, от того большая оторванность от реальности.

Киноадаптация, это в первую очередь адаптация — изменение, подгон под иные стандарты. Книги/спектакли/игры тоже экранизируют, только это разные виды искусства, в одном что-то уместно, в другом не уместно или не воплощаемо или просто не будет работать. 

11 часов назад, Gamadrila сказал:

И таких примеров в Китае очень много, там умеют снимать сериалы, но очень редко снимают хорошее аниме.

То есть ты (и китайцы) сам сейчас разделил кино и анимацию . Не уж то начал чему-то учиться  ? Записывай за собой, не мне же всё за тебя делать  . Из твоих слов выходит, что китайцы делают плохие аниме сериалы, но при этом лучше делают кино сериалы. Так в чём тут довод популярности киноадаптации в сравнении с оригинальным аниме сериалом? В данном примере они играют в разных лигах и разных весовых категорий. Вот когда китайцы научаться снимать аниме сериалы, тогда обращайся к статистике сравнений разных видов искусств, только не забывай про условность этих сравнений и прочие нюансы, ведь они по прежнему останутся разными видами искусств  . Лишний раз доказал различие анимации с кино, а так же свою не способность к анализу и в статистику, держи по лбу    . 

Разумеется я не искусствовед и не знаю наверняка. Скорее всего ошибаюсь в том, что мультипликация и кинематограф совершенно разные виды искусства. Но практически убеждён, что кинематограф и мультипликация, как минимум разных классификаций/направлений одного вида искусства, так как разница слишком существенна и очевидна. Всё равно, что сравнивать хоккей с шайбой и хоккей с мячом.

Изменено 18 января, 2023 пользователем romka

[Gamadrila 158]

12 часов назад, romka сказал:

Если герои дети — сюжет не может быть универсальным. Если взрослые — сюжет автоматом “взрослый”, ну и бонусом универсальный. В качестве массового примера, в последних комиксовых фильмах герои в основном взрослые, только вот кино почему-то больше детское/подростковое, что не исключает интерес к нему от взрослой аудитории по на много выше мною озвученным причинам.

Это тяжёлый случай. Подход к целевым аудиториям в фильмах, сериалах и аниме разный. Я не слышал  еще про сериал с главными героями только детьми который был нацелен на взрослых и наоборот.  Дедпул и веном врятли рассчитаны на детей. Детей нужно разбивать на разные возрасты по целевым аудиториям. Если детей вы только на картинке видели то вспомните каким вы были сами в том возрасте и что вас интересовало.

12 часов назад, romka сказал:

При чём тут бюджет? При чём тут умение?

не хотел поднимат политико-финансово-рептилойдные темы, но одну фразу из песни вспомнил — “продаётся нефть, продаётся лес, продаётся газ — просто бюджета нет”. Вы повесточку отрабатываете?  Заученными фразами и мантрами бросаетесь.

 Дети не сыграют как взрослые и поэтому проще анимацию с ними сделать. Но вот взрослые корейские актрисы и не такое могут, там полно повседневок по типу “Брошеного кролика”. Сам я такой жанр почти не смотрю, поэтому его я не смотрел, но мне кажется очень близко дорама “Мой аджоси” на эту тему.

 Да я встречал людей которые не воспринимают аниме. Я например отношусь к людям которые ничего реального смотреть не будут, то есть любители фантастики, фентези и сказок. Но даже сериалы про офис это сказка.

Поэтому

12 часов назад, romka сказал:

а самое главное, что потеряется общее восприятие не реальности происходящего, которую дарит мультипликация — это и есть внутренний и базисный код

код у всех разный, нужно учитывать разную аудиторию. 

12 часов назад, romka сказал:

от чего язык/форма анимации более понятна самым маленьким, благодаря чему на них в первую очередь мультипликация и направлена.

Рука лицо, отнюдь дети очень реагируют на яркие цвета и всё. На анимацию им пофиг, поэтому там всё кривое, косое и яркое.

 

12 часов назад, romka сказал:

Но практически убеждён, что кинематограф и мультипликация, как минимум разных классификаций/направлений одного вида искусства, так как разница слишком существенна и очевидна.

 Спор бы не за это. А за это.

 

В 17.01.2023 в 12:20, romka сказал:

Не только для визуала, но для самого тона и характера повествования. То, что воспринимается нормально в анимации, будет не адекватно смотреться в кино с реальными людьми и в реальных локациях.

 Я ж показал что если вложить деньги  и умения то всё будет смотреться нормально. У Малефесиенты есть японский аналог, “Украсить прощальное утро цветами обещания”, я еще коуб выкладывал тут с Баиной, там кадры с этого аниме. А неадекватно смотрится 3д. 

 

Изменено 18 января, 2023 пользователем Gamadrila