Официальный эмулятор Xbox 360 в комплекте с Windows 8?

[SerGEAnt 22 905]

Сразу несколько сайтов разной степени известности распространили удивительную новость. По данным малоизвестного портала Inseridis, Windows 8 не просто «станет ближе» к геймерам — эта ОС будет нести в себе официальный эмулятор консоли Xbox 360.

Для доступа к этой функции придется раскошелиться на абонентскую плату (наподобие Live Gold или же ранней версии Games for Windows Live). При этом эмулятор не будет поддерживать кроссплатформенность, то есть доступа к «родному» мультиплееру Xbox Live у пользователей Windows 8 не будет. В то же время, эмулятор будет поддерживать абсолютно все игры с Xbox 360, включая дисковые и цифровые релизы.

Будем ждать комментариев Microsoft.

[Apppleman 0]

Поищи в поисковике, найдёшь почти сразу.

Братан, это ерунда какая-то. Ты сам вызвался, кто то в интернетах неправ, все дела. Че то там с эмоциями, теоретик мол, неправ. А на прямой вопрос "в чем неправ?"

отвечаешь - погугли мол. Может сразу в спортлото тогда, и с тем же результатом?

Я разочарован, вместо оппонента я получил что-то там пернутое в лужу, с эмоциями и про пиратство, типа не запустится. Тебя научить, как на коробке пиратские диски запускать что ли?

современные приставки, окна начиная с третьей версии, никсы и другие современные ОС работают с приложениями весьма затейливо,

щас попробую на пальцах объяснить:

приложение (игра) НЕ ВИДИТ железа, оно работает в среде которую ему предоставляет ОС, ОС работает с железом либо на "прямую", либо через драйвер.

игра "говорит" ОС дай мне 100мб памяти, загрузи данные, посчитай это, посчитай то, обнови буфер -- т.е. это такой уровень абстракций когда программа железо в глаза не видит,

такие системы очень "гибкие", если надо запустить такое приложение на другом железе то надо написать новые драйвера и переписать часть ОС под новую архитектуру,

для мелкомягких это не проблема

Воот. Ну хоть ему поверьте, все же примерно так и есть :)

[SCAR 105]

5. Нвидиа и АМД пишут драйвера пачками, потому что выпускают новые версии железа теми же пачками. Это нормально. Так же будут выпускать и под XBox OS, как сейчас под три системы, у них все нормально с программистами.

мне видится такая возможность, добавить функции XOS в W8, а там часть из них выполняется CPU часть тупо транслируется в команды DX API -- ну это так в двух словах :beta:

[Але_к1_сей 0]

Братан, это ерунда какая-то. Ты сам вызвался, кто то в интернетах неправ, все дела. Че то там с эмоциями, теоретик мол, неправ. А на прямой вопрос "в чем неправ?"

отвечаешь - погугли мол. Может сразу в спортлото тогда, и с тем же результатом?

Я разочарован, вместо оппонента я получил что-то там пернутое в лужу, с эмоциями и про пиратство, типа не запустится. Тебя научить, как на коробке пиратские диски запускать что ли?

Обойдёмся без панибратства. Ты начал мне доказывать, что всё просто и легко, я же поинтересовался о твоей осведомлённости в вопросе. Ты не осведомлён, но искренне считаешь, что твоё мнение истина в первой интанции и требуешь доказательств. Зачем мне тебе что-то доказывать? Хочешь ликвидировать свою безграмотность - интернет к твоим услугам, носить тебе информацию на тарелочке я не буду.

Так что пропустив образ через спец программу как я и писал мы получаем полностью рабочий образ снятый обычным приводом на ПК.

Твои высеры не засчитаны.

К текущему времени защитные механизмы уже обновились и мулетер уже не столь полезный софт. И речь шла не о том, что можно или нельзя снять образ, а о том, можно ли снять рабочий образ.

[MeteoraMan 4]

И речь шла не о том, что можно или нельзя снять образ, а о том, можно ли снять рабочий образ.

Зацитируй мне где это она об этом шла?!

Было все так:

- Я сказал, что можно снять образ обычным приводом на Пк с боксового диска.

- Ты сказал что нельзя.

- Я доказал что можно.

И ты теперь начинаешь отмазываться что мол он не рабочий и что все всё не так поняли и один ты тока все знаешь.

[Але_к1_сей 0]

Зацитируй мне где это она об этом шла?!

Было все так:

- Я сказал, что можно снять образ обычным приводом на Пк с боксового диска.

- Ты сказал что нельзя.

- Я доказал что можно.

И ты теперь начинаешь отмазываться что мол он не рабочий и что все всё не так поняли и один ты тока все знаешь.

Что тебе зацитировать? Дискуссия шла в русле: xboxОС на ПК - привод - а дальше про то, что он неподходящий. И, как я уже написал, механизмы защиты обновились и образ нерабочий. А какой толк от нерабочего образа? Никакой!

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Але_к1_сей

[Apppleman 0]

Обойдёмся без панибратства. Ты начал мне доказывать, что всё просто и легко, я же поинтересовался о твоей осведомлённости в вопросе. Ты не осведомлён, но искренне считаешь, что твоё мнение истина в первой интанции и требуешь доказательств. Зачем мне тебе что-то доказывать? Хочешь ликвидировать свою безграмотность - интернет к твоим услугам, носить тебе информацию на тарелочке я не буду.

К текущему времени защитные механизмы уже обновились и мулетер уже не столь полезный софт. И речь шла не о том, что можно или нельзя снять образ, а о том, можно ли снять рабочий образ.

Ну опять. Я сказал, что диски записаны в iso9660 и легко копируются. Ты говоришь, что это неправда, а это правда. Да, они не запустятся, но мы же не про пиратство и обходы внешней по отношению к диску проверки валидности? Что не так то?

И это... Ты может и обойдешься без панибратства, а я к братьям меньшим привык на ты и с "братан", извини. Не нравится - научись с этим жить. :)

[SCAR 105]

Воот. Ну хоть ему поверьте, все же примерно так и есть :)

проблема в том, что "непричастные" нам могут либо поверить, либо нет:

так как нет необходимых знаний (я этим не хочу никого обидеть), чтоб вкурить тему надо знать проектирование трансляторов, прог. в современных ОС,

прог. ВС, прог. ДСП, принципы проектирования ПО, принципы проектирования ВС, ну и кучу всякой "мелочи"

но все сводится к "вере" <_<

[Apppleman 0]

Что тебе зацитировать? Дискуссия шла в русле: xboxОС на ПК - привод - а дальше про то, что он неподходящий. И, как я уже написал, механизмы защиты обновились и образ нерабочий. А какой толк от нерабочего образа? Никакой!

Это пока валидация не отломана. А после того, как отломаешь - диск сразу становится рабочим. И ничего с ним делать не надо.

[MeteoraMan 4]

Что тебе зацитировать? Дискуссия шла в русле: xboxОС на ПК - привод - а дальше про то, что он неподходящий. И, как я уже написал, механизмы защиты обновились и образ нерабочий.

Про привод так то никто не говорил, все убеждали бкмз что реально запустить боксовую Ось на пк, пока ты не влез со своим приводом.

А какой толк от нерабочего образа? Никакой!

Да при чем тут толк, ты сказал что привод на Боксе другой и инфу с дисков на пк не прочитать, доказали тебе, что ты не прав.

Чего еще то ты хочешь?

Если уж МС портанут боксовую ОС на Пк то проблемы с чтением дисков боксовых на пкшном приводе точно не будет ибо как тебе уже 100 раз написали формат записи то один и тот же.

Изменено 13 июля, 2011 пользователем MeteoraMan

[Але_к1_сей 0]

И это... Ты может и обойдешься без панибратства, а я к братьям меньшим привык на ты и с "братан", извини. Не нравится - научись с этим жить. :)

Ты редкостный хам, предпочитаю не продолжать с тобой общение.

Да при чем тут толк, ты сказал что привод на Боксе другой и инфу с дисков на пк не прочитать, доказали тебе, что ты не прав.

Чего еще то ты хочешь?

ПРОШИВКА. ПРОШИВКАПРОШИВКА ПРИВОДА Так информация воспринимается лучше?

[Bkmz 2 184]

1. Разница между элементом внутри чипа и расположенном в десяти километрах от цпу, на проволочке - исключительно в скорости доступа. Остальное для системы с точки зрения кода - несущественно. А (как мы уже выяснили три раза) eDRAM медленее GDDR5

Да. И как ты сам согласился скорость передачи даный на ПК снизится, GDDR5 далеко не у всех есть, да и eDRAM далеко не единственная примочка которая требует скорости. Вывод, игры медленнее грузятся, меньше ФПС и т.п. Без отдельно написанного драйвера мы не получаем желаемый резуальтать даже на ПК в десятки раз дороже чем Консоль.

ЗЫ. Я что то не нашел инфы что GDDR5 выдает более 300гб в секунду.

2. Не бывает "совершенно другого принципа работы кода". Код - он или по фонНейману, либо по Гарварду. Других вариантов нет. В консолях и ПЦ - по фонНейману.

3. Код "задан" одинаково. Компилятор даже один и тот же, я тебя удивлю :)

Тоесть я правильно понимаю, ты утверждаешь что обсольно не важно как его передать, используя мобилу или сверхмощный ПК, результать будет идентичным? Тоесть сгластно твоим утверждениям, я могу с легкостью запустить ГТА3 на своем айпаде, ведь мощности у него хватает, и для этого мне даже ни чего не надо, ведь код идентичен....

4. Драйвера и так пишутся. В том смысле, что для портирования XBox OS надо написать драйвера под популярные видеокарты и, собственно все. Поскольку (в тридцатый раз!) никаких архитектурных различий в ПЦ и коробке - нет! Менеджер памяти тот же.

Собственно это 2 разные вещт, портирование и запуск на ином железе. Инструментарий позволяет быстро портировать игры, но даже при этом, разработчик еще тратит миллионы долларов чтобы оптимизировать игры под разномастное железо на ПК. Собственно об этом я и говорю. При разработке игры разработчик тратит много времени на оптимизацию. Иначе если верить твоим словам словно ОПТИМИЗАЦИЯ придумали дураки и на ПК любяа игра должна летять 120фпс+

5. Нвидиа и АМД пишут драйвера пачками, потому что выпускают новые версии железа теми же пачками. Это нормально. Так же будут выпускать и под XBox OS, как сейчас под три системы, у них все нормально с программистами.

А им это надо, выпускать драйвера на игры и софт, к которым ни АМД ни нВидия ни каком боком не причастны?

6. Все остальное с ПЦ драйверами - сетевые дела, скажем, нестандартные устройства - все это для порта коробкоОС - неважно, ей они не нужны.

Да ладно? прям так и не нужны и я хоть щас могу запустить XboxOC и мне для этого ни чего не понадобится кроме наличия этого ОС? И у меня все будет работать как ты обещал?

Ну сколько можно то поминать "стремится к единому целому" и прочие эмоции? Какой такой волшебный чип?

Ох... Ответь мне честно, ты считаешь что принцип программирования (отладки кода) обсалютно идентичен что для обычного ПК, что для ПК у которых единым чипом ОЗУ, ГПУ и ЦПУ(есть такие у АМД)?

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Bkmz

[yokii 9]

Если новы бокс выйдет то вполне реально такое, а как там работать будет это придумают, макрософт это не прыщавые любители.

[Apppleman 0]

Ты редкостный хам, предпочитаю не продолжать с тобой общение.

ПРОШИВКА. ПРОШИВКАПРОШИВКА ПРИВОДА Так информация воспринимается лучше?

Нет. Прошивка привода проводит валидацию. Диски коробки ЧИТАЮТСЯ на любом приводе. Что не так то?

[MeteoraMan 4]

ПРОШИВКА. ПРОШИВКАПРОШИВКА ПРИВОДА Так информация воспринимается лучше?

При чем тут прошивка? Просто х*иту несешь. Закончили с тобой.

to bkmz

Портировать не игры, а ОС один раз и оригинальные игры будут спокойно на ней запускаться без всяких изменений.

ГТА на айпаде ты не запустишь ибо там Ос другая.

Изменено 13 июля, 2011 пользователем MeteoraMan

[Apppleman 0]

Тоесть я правильно понимаю, ты утверждаешь что обсольно не важно как его передать, используя мобилу или сверхмощный ПК, результать будет идентичным? Тоесть сгластно твоим утверждениям, я могу с легкостью запустить ГТА3 на своем айпаде, ведь мощности у него хватает, и для этого мне даже ни чего не надо, ведь код идентичен....

Это о чем? Ты с легкостью можешь запустить GTA3 на айпеде, если у тебя есть исходный код, и ты портируешь его на iOS. Если ресурсов хватит (а их может и хватит) - отчего бы и нет?

Собственно это 2 разные вещт, портирование и запуск на ином железе. Инструментарий позволяет быстро портировать игры, но даже при этом, разработчик еще тратит миллионы долларов чтобы оптимизировать игры под разномастное железо на ПК. Собственно об этом я и говорю. При разработке игры разработчик тратит много времени на оптимизацию. Иначе если верить твоим словам словно ОПТИМИЗАЦИЯ придумали дураки и на ПК любяа игра должна летять 120фпс+

Да. Мы же говорим не о портировании сотни игр, а о портировании ОДНОЙ ОС, авторам которой это вполне по силам. В чем вопрос?

А им это надо, выпускать драйвера на игры и софт, к которым ни АМД ни нВидия ни каком боком не причастны?

Да ладно? прям так и не нужны и я хоть щас могу запустить XboxOC и мне для этого ни чего не понадобится кроме наличия этого ОС? И у меня все будет работать как ты обещал?

Если XBoxOS будет портирована на ПЦ - то да, все без исключения будет работать. А какие причины думать иначе?

Ох... Ответь мне честно, ты считаешь что принцип программирования (отладки кода) обсалютно идентичен что для обычного ПК, что для ПК у которых единым чипом ОЗУ, ГПУ и ЦПУ(есть такие у АМД)?

Конечно. Я тебе больше скажу, физическое расположение кристаллов кремния для программирования вообще не важно. Вот ты дернул 21h прерывание, получил кусок памяти. Где оно на самом деле расположено - ты не знаешь и тебе неинтересно. Все, что перед биосом - к программированию не имеет отношения.

Давай совсем серьезно. Есть архитектурные различия. К примеру, у маков есть EFI, а в PC (ну по крайней мере во всех) - нет. Ты хочешь запустить макось. Тебе нужно съемулировать EFI (это несложно). В коробке НЕТ ничего, чего нет в обычном PC.

Об оптимизации. Слово пошло в народ. Тормозит игра - плохая оптимизация.

Что это такое на самом деле.

Код готов. Но работает медленно. Используя профилирование ищем узкие места, используя гололву ищем новые, боле производительные алгоритмы, используя удачу ищем новые решения. Оптимизируем. Приводим к идеалу соотношение качество/производительность. Достаточно редко оптимизация - это какой-то процесс, имеющий отношение к нестандарному использованию железа. Чаще всего (в подавляющем количестве случаев) - это использование других структур данных и алгоритмов. Когда начинают оптимизацию? Когда продукт готов, но недостаточно производителен. Кто выбирает нижнюю границу производительности? Менеджеры, люди, знающие, что продается. Это всегда процесс с конечной суммой, лучше картинка - меньше производительность. Изыски программистов позволяют до определенной границы обманывать золотое правило механики.

"Тестирование на разных конфигурациях" - это чаще всего разные конфигурации производительности, а не наборы железа.

Ну и 64 бита - это вообще отдельная долгая и часто грустная история :)

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Apppleman