Русский язык — четвертый по количеству отзывов в Steam к Clair Obscur: Expedition 33

[SerGEAnt 22 300]

[Fire2042 3]

1 час назад, 0wn3df1x сказал:

Позволять кучке зарвавшихся торгашей унижать себя неадекватными ценами - значит расписываться в собственной слабости. А мы - не слабые! Мы - не твари дрожащие, мы право имеем!

Вам бы со всей вашей тирадой к вашему начальнику, авось и зп повысит в связи с ростом цен на игры в РФ. 

Времена меняются. Раньше у вас и доллар был по 30, сейчас в 3 раза выше, но не смотря на это цены на игры не подняли в 3 раза. Хотя зп в России выросла. То есть ситуация: инфляция, рубль обесценивается, цены растут, зарплаты выше, но цена на игры должна остаться прежней?

[Freeman665 7 520]

2 минуты назад, Fire2042 сказал:

но цена на игры должна остаться прежней?

ну если начистоту: а с чего цена на игры должна повышаться? Они стали более вылизанными технически? Нет. Они стали лучше сюжетно или геймплейно? В большинстве случаев нет. В бюджете все большую долю занимают маркетологи, а не программисты, художники и прочие трудяги. Т.к. большинство релизов - цифровые копии, затраты на логистику и сопутствующие траты исчезли. Выросли только премии менеджерам высших звеньев.

[jk232431 629]

55 minutes ago, Freeman665 said:

ну если начистоту: а с чего цена на игры должна повышаться? Они стали более вылизанными технически? Нет. Они стали лучше сюжетно или геймплейно? В большинстве случаев нет. В бюджете все большую долю занимают маркетологи, а не программисты, художники и прочие трудяги. Т.к. большинство релизов - цифровые копии, затраты на логистику и сопутствующие траты исчезли. Выросли только премии менеджерам высших звеньев.

Капиталист пытается получить максимальную прибыль соответственно он хочет продать игру по максимально возможной цене. Единственное что его останавливает от бесконечного повышения цены, это игроки которые не будут по этой цене покупать. Но если они будут покупать по высокой цене, то он цену повысит. Вот и ответ на ваш вопрос, игроки стали покупать по более высокой цене поэтому цена и выросла. А всякие там курсы баксов, зарплаты художникам и прочая дребедень здесь вообще никаким боком и могут выступать только в качестве повода, пресловутое разработка подорожала это как раз такой повод и есть.

Кстати если игроки не будут покупать по высокой цене то капиталист цену снизит, но проблема в том что у каждого свое понимание какая цена высокая, а какая не очень. То что для вас дорого для кого-то может оказаться сущими копейками, и может так оказаться, что капиталисту выгоднее продать этому кому-то одному задорого, чем вам двоим задешево.

[Dusker 613]

3 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Мы - не безликая масса потребителей! Мы - народ с тысячелетней историей, народ, который не позволит обращаться с собой как с колонией третьего мира! Требовать от нас цены, игнорирующие реалии нашей экономики, - значит испытывать наше терпение. И те черви, что смеют так поступать, должны понять: с теми, кто не уважает нас, разговор будет вестись на языке силы. На языке коллективного действия, на языке экономического давления, на языке, который заставит их вспомнить, что пренебрежение нами обходится слишком дорого.

Тут написано, что если они не сделают нам скидку которую мы хотим, то будем вести с ними разговор на языке силы? Вау. Надеюсь это в шутку все написано.

 

1 час назад, Freeman665 сказал:

ну если начистоту: а с чего цена на игры должна повышаться? Они стали более вылизанными технически? Нет. Они стали лучше сюжетно или геймплейно? В большинстве случаев нет. В бюджете все большую долю занимают маркетологи, а не программисты, художники и прочие трудяги. Т.к. большинство релизов - цифровые копии, затраты на логистику и сопутствующие траты исчезли. Выросли только премии менеджерам высших звеньев.

Ну как минимум на новое железо для разработки. У меня проект в юнити жрет в 3 раза больше оперативки, в 1.5раза больше видеопамяти чем сама игра, просто потому что редактор подгружает сразу весь пакет ассетов. Соответственно разрабам нужно постоянно обновлять железо. Ну и зарплаты тоже со временем растут у людей, их надо повышать.

[Freeman665 7 520]

42 минуты назад, Dusker сказал:

У меня проект в юнити жрет в 3 раза больше оперативки, в 1.5раза больше видеопамяти чем сама игра, просто потому что редактор подгружает сразу весь пакет ассетов. Соответственно разрабам нужно постоянно обновлять железо. Ну и зарплаты тоже со временем растут у людей, их надо повышать.

т.е. движок стал прожорливее, программисты вообще разучились в оптимизацию, а расплачиваться должен конечный пользователь. Норм)

[0wn3df1x 4 330]

1 час назад, Dusker сказал:

Ну как минимум на новое железо для разработки. У меня проект в юнити жрет в 3 раза больше оперативки, в 1.5раза больше видеопамяти чем сама игра, просто потому что редактор подгружает сразу весь пакет ассетов. Соответственно разрабам нужно постоянно обновлять железо. Ну и зарплаты тоже со временем растут у людей, их надо повышать.

Ах, новое железо нужно разработчикам? Движки стали прожорливее? Зарплаты сотрудникам платить надо? Серьёзно? И кто-то думает, что это должно волновать нас, конечных потребителей? Железо разработчиков - их проблемы. Их неоптимизированные, раздутые движки, пожирающие ресурсы - это свидетельство ИХ некомпетентности, а не повод лезть к нам в карман.

Зарплаты растут? Ну так пусть и эффективность растет! Пусть учатся оптимизировать, пусть выдают вылизанный продукт, а не полуфабрикат в красивой обертке. А если не могут - значит, они не заслуживают этих зарплат. Рынок перенасыщен. Разработчиков, студий, проектов - как грязи. Слишком много тех, кто хочет урвать кусок, не предлагая взамен ничего действительно стоящего или хотя бы работающего без нареканий за минимальную цену.

Так что да, ситуация проста до безобразия: "Денег нет, но вы держитесь". Это и есть естественный отбор. Не можешь сделать дешево и качественно? Не можете урезать свои аппетиты, оптимизировать расходы, включая железо и раздутые зарплаты неэффективных сотрудников? Значит, вы - слабое звено. Значит, вы должны уйти. Освободить место тем, кто может.

Рынок - это джунгли. Выживает самый зубастый, самый эффективный, тот, кто способен дать потребителю то, что он хочет - продукт по минимально возможной цене. Потребитель не будет платить больше только потому, что кто-то там купил себе новое железо или не научился нормально писать код. Он либо заплатит столько, сколько считает нужным (то есть мало), либо не заплатит вообще - скачает или просто пройдет мимо.

Так что все эти стоны про дороговизну разработки - это нытье неудачников. Не можете конкурировать - сгиньте. Не можете обеспечить низкую цену - ваше место займут другие. Этот рынок нуждается в чистке. Слишком много балласта, слишком много тех, кто живет не по средствам, перекладывая свою неэффективность на плечи покупателя. Пришло время сильным и эффективным сожрать слабых и нерасторопных. Это закон природы, и это закон рынка. Адаптируйтесь или вымрете. Третьего не дано. Геймдев - это не богадельня для неэффективных команд. Это жесткий бизнес. Не тянете лямку - значит, это просто не ваше. Отмирайте.

Изменено 28 апреля пользователем 0wn3df1x

[Tirniel 976]

13 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Ах, новое железо нужно разработчикам? Движки стали прожорливее? Зарплаты сотрудникам платить надо? Серьёзно? И кто-то думает, что это должно волновать нас, конечных потребителей?

А издателя разве волнуют не только деньги и прочие выгоды? Его цель — получит прибыль, то есть действия издателя расценивать с точки зрения потребителя как минимум смешно, т.к. у издателя и покупателя диаметрально противоположные хотелки относительно цен и продаж. Если упростить ситуацию, то: покупатель хочет подешевле купить одну (или чуть больше, например, в подарок) копию, а издатель хочет продать как можно дороже и как можно больше копий, получив максимально доступный навар.

Для максимизации навара издатель обычно ориентируется на более усложнённую логику банального подхода: определить соотношение цены к продажам таким, чтобы выгода была максимально. И это отнюдь необязательно снижение цены для того, чтобы продать больше, но и обратное, выискивая оптимальное соотношение цены к предполагаемым продажам.

А все потребительские замашки в рассуждениях действий издателя имеют мало смысла. Всё, что покупатель может из того, что имеет наибольшее влияние — это “голосовать рублём”, либо “не голосовать рублём”, тем самым корректируя подход издателя, показывая готовность или отсутствие готовности покупать.

Если издатель видит, что люди покупают по указанной цене достаточно хорошо, то твоё личное мнение его по данному вопросу волнует мало, т.к. он видит, как люди голосуют кошельком.

Изменено 28 апреля пользователем Tirniel

[0wn3df1x 4 330]

48 минут назад, Tirniel сказал:

А издателя разве волнуют не только деньги и прочие выгоды? Его цель — получит прибыль, то есть действия издателя расценивать с точки зрения потребителя как минимум смешно, т.к. у издателя и покупателя диаметрально противоположные хотелки относительно цен и продаж. Если упростить ситуацию, то: покупатель хочет подешевле купить одну (или чуть больше, например, в подарок) копию, а издатель хочет продать как можно дороже и как можно больше копий, получив максимально доступный навар.

Для максимизации навара издатель обычно ориентируется на более усложнённую логику банального подхода: определить соотношение цены к продажам таким, чтобы выгода была максимально. И это отнюдь необязательно снижение цены для того, чтобы продать больше, но и обратное, выискивая оптимальное соотношение цены к предполагаемым продажам.

А все потребительские замашки в рассуждениях действий издателя имеют мало смысла. Всё, что покупатель может из того, что имеет наибольшее влияние — это “голосовать рублём”, либо “не голосовать рублём”, тем самым корректируя подход издателя, показывая готовность или отсутствие готовности покупать.

Если издатель видит, что люди покупают по указанной цене достаточно хорошо, то твоё личное мнение его по данному вопросу волнует мало, т.к. он видит, как люди голосуют кошельком.

Кого волнуют "хотелки" издателя? Кого интересует их "усложнённая логика", "максимизация навара" и прочая бухгалтерская муть? Это их внутренние проблемы, их игры в цифры, которые к нам, потребителям, не имеют ни малейшего отношения. Издатель хочет продать дороже? А мы хотим купить дешевле. И чьё желание важнее в конечном счёте? Того, кто платит.

Издателей, как и разработчиков, развелось как грязи. Их слишком много. Они взаимозаменяемы. Одни сдохнут - придут другие. Свято место пусто не бывает. И если какой-то конкретный издатель не способен обеспечить нам, покупателям, максимальную выгоду - то есть минимальную цену за приемлемый продукт - то он просто мусор, балласт, который рынок рано или поздно вышвырнет.

Нам плевать на их "оптимальное соотношение цены к продажам". Нас волнует только наше собственное соотношение - минимальная цена за максимальное качество. И если издатель не вписывается в НАШИ рамки, он идёт на корм хищникам покрупнее или просто исчезает. Их мнение, их логика, их "бизнес-модели" - всё это пыль. Либо они служат потребителю, ужимаясь до предела, либо отправляются на свалку истории.

Изменено 28 апреля пользователем 0wn3df1x

[h1pp0 1 315]

5 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Мы - гигантская махина, тектоническая плита потребительской мощи!

я даже гимн включил, что бы прочувствовать всю мощь твоих слов, до глубины души пробрало (нет)

у меня только один вопрос к такому гиганту, третьему рынку и все что ты там наплел под синькой. если ты такой великий, накой нужна региональная цена? а? не скажешь? может потому что ты только на словах Лев Толстой? прекращай свои бредни, уже даже не смешно читать твои набросы на вентилятор.

[Сильвер_79 7 969]

49 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Кого волнуют "хотелки" издателя? Кого интересует их "усложнённая логика", "максимизация навара" и прочая бухгалтерская муть? Это их внутренние проблемы, их игры в цифры, которые к нам, потребителям, не имеют ни малейшего отношения.

Это работает в обе стороны. Потребителю пох на проблемы издателей, а издателям пох на проблемы потребителей. Вообще не вижу смысла этого спора с подобным подходом.

[Freeman665 7 520]

9 минут назад, h1pp0 сказал:

если ты такой великий, накой нужна региональная цена?

действительно. Еще у китайцев надо спросить, на кой они им, и почему на этот “бедный рынок” так ломятся все крупные издатели?

[Tirniel 976]

1 час назад, 0wn3df1x сказал:

Кого волнуют "хотелки" издателя?

Самого издателя, разумеется. Не мы же ценники выставляем, а они, а их логика, как уже указывалось ранее, диаметрально противоположна хотелкам потребителей. А потому странно не обращать внимание на их хотелки в процессе анализа, почему они сделали то или другое.

Подход со стороны потребителя во время анализа действий издателей тут попросту не может работать, т.к. потребитель и продавец по сути по разные стороны “барикад” товарно-рыночных отношений.

Изменено 28 апреля пользователем Tirniel

[0wn3df1x 4 330]

3 часа назад, h1pp0 сказал:

у меня только один вопрос 

Являетесь ли вы патриотом Российской Федерации? Если нет, то не вижу смысла отвечать на любой вопрос.

3 часа назад, Сильвер_79 сказал:

Это работает в обе стороны. Потребителю пох на проблемы издателей, а издателям пох на проблемы потребителей. Вообще не вижу смысла этого спора с подобным подходом.

Издатель может сколько угодно раздувать щёки в своём офисе, перекладывая бумажки и рисуя графики "максимизации навара". Вся его "независимость" и "пренебрежение" - это фарс, потому что в реальности он живёт за счёт потребителя.

Без денег потребителя, без решения купить или не купить, он - ничто. Пустое место. Его "бизнес-модели", его "стратегии", его раздутый штат маркетологов и менеджеров - всё это превращается в прах, как только потребители перестают его содержать.

Изменено 28 апреля пользователем 0wn3df1x

[Сильвер_79 7 969]

5 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Являетесь ли вы патриотом Российской Федерации? Если нет, то не вижу смысла отвечать на любой вопрос.

Не является и не обязан им являться. У него даже нет российского гражданства. @h1pp0 белорус. Хотя я не вижу связи между отказом отвечать на вопрос и политическими или патриотическими взглядами оппонента. 

Изменено 29 апреля пользователем Сильвер_79

[Сильвер_79 7 969]

5 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Издатель может сколько угодно раздувать щёки в своём офисе, перекладывая бумажки и рисуя графики "максимизации навара". Вся его "независимость" и "пренебрежение" - это фарс, потому что в реальности он живёт за счёт потребителя.

Ага. И потребители тоже могут щеки раздувать в бессмысленных спорах в интернете. Сколько было громких заявлений о бойкоте ушедших издателей? А их игры покупают и покупают. Так что щеки раздувают все кому не лень, а пользы ноль. 

Изменено 29 апреля пользователем Сильвер_79