Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
SerGEAnt

В VK Play в продаже появились Steam-ключи Elden Ring

Рекомендованные сообщения

142801-%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0

Приобрести можно любое издание, включая вышедший сегодня аддон Shadow of the Erdtree. Цена базового издания игры составляет 3999 рублей (в Steam игра продается за 3599 рублей).


СМИ обратили внимание, что в VK Play, который позиционирует себя как платформа, в продаже появились Steam-ключи Elden Ring.

Приобрести можно любое издание, включая вышедший сегодня аддон Shadow of the Erdtree. Цена базового издания игры составляет 3999 рублей (в Steam игра продается за 3599 рублей).

142801-%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0

  • В замешательстве (0) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Фри сказал:

еще разок специально для Dusker . Олигархи и Богатые Люди — абсолютно разные вещи и стихии. Олигарх = власть, Богатый = финансовая состоятельность. Пытаться выдавать олигархов за богатых в примерах — глупо.

Но ты ведь даже так разницу не сможешь понять , да?

Много нищих олигархов знаешь?

9 минут назад, Фри сказал:

*спойлер 2: то , что ты насмотрелся “блохеров” про “киберпукменов” — даже близко не делает тебя шарящим в данной области)

опять какие то ярлыки с фантазиями.

10 минут назад, Фри сказал:

это как-то дополняет до реальности , до той самой которую ты забыл описать расписывая свои примеры

это не дополнило ничего и не изменило существование тех, кто в игры вкладывает действительно много денег, они приводились в пример как те, у кого есть деньги, и то что они заботятся о своем комфорте даже в мелочах, а то что кто там ненастоящий донатор, это никак не меняет.

12 минут назад, Фри сказал:

p.s. Про Население: ты заходишь в тему, начинаешь там делать вид умного, что-то заливаешь про население планеты, а потом оказывается, что все глупости и тупости с твоей стороны от того, что ты просто ничего и нигде не чекаешь. Это типичный ты, постоянно

Речь была не о общем количестве населения. И мой ответ на тот момент про 5ккк против 8ккк не сильно что либо изменил. Но так как тебе нравится цепляться за мелочи, ты конечно не упустил шанса.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Dusker сказал:

Много нищих олигархов знаешь?

т.е. разницу ты так и не понял , да?

Только что, Dusker сказал:

опять какие то ярлыки с фантазиями.

да нет, типичный ярлык для типичного Dusker

1 минуту назад, Dusker сказал:

Речь была не о общем количестве населения. И мой ответ на тот момент про 5ккк против 8ккк не сильно что либо изменил. Но так как тебе нравится цепляться за мелочи, ты конечно не упустил шанса.

вообще-то твой ответ очень многое изменил, он доказал кто ты есть , а потом твой ответ в темах про анализ — еще раз доказал кто ты есть, а потом в соц-темах — снова твои ответы доказали кто ты есть.

каждый твой подобный ответ дает окружающим понимание глубины твоих познаний. А это очень многое меняет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Sefir0t сказал:

Про крупные суммы денег речи не шло

Ну тогда вопрос снят :)

12 минут назад, Sefir0t сказал:

А стоит ли тратить изысканные таким образом деньги на игры — это уже вопрос индивидуальный.

Очевидно так. Я это просто к тому, что если приходится изыскивать деньги на игрушки, то, по моему мнению, уж тогда на торрент лучше. 

14 минут назад, Sefir0t сказал:

позволяют себе некоторые излишества

Да, и вместо этого позволить себе какие нибудь излишества другого порядка, которые нельзя скачать с торрента. Только и всего. 

  • +1 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Фри сказал:

т.е. разницу ты так и не понял , да?

Ну так что много бедных олигархов видел?

11 минут назад, Фри сказал:

вообще-то твой ответ очень многое изменил, он доказал кто ты есть , а потом твой ответ в темах про анализ — еще раз доказал кто ты есть, а потом в соц-темах — снова твои ответы доказали кто ты есть.

каждый твой подобный ответ дает окружающим понимание глубины твоих познаний. А это очень многое меняет.

А еще я недавно вместо столицы Бахрейна — Манама, перепутал и назвал столицу Филиппин — Манила. Теперь ты еще больше знаешь кто я есть.

Изменено пользователем Dusker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Dusker сказал:

Ну так что много бедных олигархов видел?

если ты не понимаешь разницу между Властью и Финансовой стабильностью — мне тебе ответить нечего. Это вероятно можно смело записывать с разряд твоих талантов наряду с Анализом и прочим…

2 минуты назад, Dusker сказал:

А еще я недавно вместо столицы Бахрейна — Манама, перепутал и назвал столицу Филиппин — Манила. Теперь ты еще больше знаешь кто я есть.

какой ужас, какой ужас… буратино с пачкой плохих примеров — привел еще один плохой пример, что же делать? что делать то? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Фри сказал:

какой ужас, какой ужас… буратино с пачкой плохих примеров — привел еще один плохой пример, что же делать? что делать то?

Попробуй для начала перестать лгать, искажать чужую позицию и вешать ярлыки.

7 минут назад, Фри сказал:

если ты не понимаешь разницу между Властью и Финансовой стабильностью — мне тебе ответить нечего. Это вероятно можно смело записывать с разряд твоих талантов наряду с Анализом и прочим…

Ну я почему то так и думал, что почему то примеров этих бедных нищих олигархов не будет. Я сказал “Бегут как черепашки, медленные”. А ты мне сидишь и доказываешь что “черепашки” и “медленный” это 2 разных слова. Черепашкам свойственно быть медленным. Как олигархам свойственно быть богатыми. А ты мне пытаешься доказать что черепашка не про скорость, а про панцирь свой. Заведи себе уже жену, и ей мозг трахай этой хренью.

На этом разговор закончен с тобой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dusker сказал:

Олигарх не богатый человек? он бедный?

Все олигархи — богатые люди. Но не все богатые люди олигархи.

57 минут назад, Dusker сказал:

Я не считаю что они зависимые, просто имеют деньги. Они же не отдавали последнее в игру. Просто их комфорт, что в жизни что в игре, важнее, той суммы денег что за этот комфорт просят.

Возможно и так. А возможно и не так. Через интерфейс игры в карман человеку не заглянешь. Ну ладно, пусть вам встречались достаточно обеспеченные геймеры, готовые отдать 10+ тысяч на виртуальные развлечения.

57 минут назад, Dusker сказал:

Теперь представьте их качающими игру на торренте, которая им понравилась на торренте.

Все может быть. Но, как я сказал выше, исходно трата денег на ММО она “приучает” человека к трате денег и на другие виртуальные развлечения.

57 минут назад, Dusker сказал:

Ну не уверен. ММО давно стали условно-бесплатными проектами. В игру чтобы играть не обязательно вкладывать деньги. И это действительно так. Но вот чтобы играть комфортно….с этим проблема.

Есть и платные (подписка а-ля ВОВ) и бесплатные. Но вот как раз бесплатно играть долго и нудно. За комфорт нужно платить, как вы верно заметили. И платить все больше и больше. Так игровая зависимость и начинается.

Изменено пользователем Сильвер_79
опечатка
  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Dusker сказал:

Ну я почему то так и думал, что почему то примеров этих бедных нищих олигархов не будет. Я сказал “Бегут как черепашки, медленные”. А ты мне сидишь и доказываешь что “черепашки” и “медленный” это 2 разных слова. Черепашкам свойственно быть медленным. Как олигархам свойственно быть богатыми. А ты мне пытаешься доказать что черепашка не про скорость, а про панцирь свой.

долго выдумывал?) ужс то какой) ты свою ограниченность свел до примеров с черепашками — мощно ! 

12 минут назад, Dusker сказал:

Заведи себе уже жену, и ей мозг трахай этой хренью.

зачем трахать мозг кому либо кроме тебя? остальных жалко.

Изменено пользователем Фри
  • Хаха (+1) 1
  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Dusker сказал:

Все доктора наук — умные люди. Но не все умные люди — доктора наук.

И что? Теперь доктора наук нельзя использовать как намек на умного человека?

и буратино снова понесло на плохие примеры…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Zemlanin сказал:

Мне всегда было интересно, реально есть такие люди, кто донатит такие суммы стримеру, или это он сам прописывает для вида? 

“Мужик, дай в долг? Хорошо, но на стриме вернёшь”. ← Вкратце история об одном из самых больших донатов в истории человечества, когда одному стримеру пришло несколько лямов баксов денег донатом, при этом необлагаемых (тогда ещё) налогом. Дальше додумывай сам.

7 часов назад, Dusker сказал:

Представьте <...>, которые чтобы с экономить 2400р пойдут качать игру с торрента. Трудновато не правда ли? Конечно трудновато представить что они вообще в игры играют, но все же представьте людей с их капиталом идущих на торренты.

Представь себе чисто гипотетически, если некий очень богатый человек вдруг вместо того, чтобы платить налоги пойдёт в офшоры и зарегает бизнес там, где можно вообще не платить их или платить минимум? Сложно представить, ведь это же для них “вообще несущественно”, да?

Настолько богатые люди и экономят так-то по-крупному (совершенно законно, само-собой разумеется). По итогу торренты для простых смертных — это, образно говоря, примерно тот же уровень экономии в процентах, что и куда более обширные экономии для реально богатых. Так понятнее? Что для них экономия 15-20% доходов, что для заядлых геймеров экономия 15-20% доходов. Доходы так-то весьма разные, но всё равно экономия на лицо.

В том числе далеко не все игры, скачанные с торрентов действительно по итогу нравятся и были бы куплены в ином случае. А часть купленных игр оставляют осадок из серии “а зачем это вообще было куплено”, “выкинутые деньги”. При этом часть скачанных по итогу могут быть и куплены в итоге. Но это уже совсем другая история. История о недооценённой условно бесплатной рекламе в виде торрент эдишен из-за несовершенства системы демо и триал версий, которую маркируют под видом “упущенной выгоды”.

Изменено пользователем Tirniel
  • +1 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Tirniel сказал:

для заядлых геймеров экономия 15-20% доходов

Если покупка игр у тебя отнимает 15-20% дохода — или ты чрезмерно много покупаешь игр или тебе вообще не до игр ввиду своего крайне бедственного положения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, Hellson сказал:

чрезмерно много покупаешь

С ценниками на новинки по 4-6к? Не сказал бы, что так уж и много игр надо купить для этого даже при приличных зарплатах (уж не говорю о том, что даже сейчас есть люди, живущие не на 50-60+, а на 30 тысяч и ниже, при этом таких не мало, особенно вне “зоны покрытия” столиц). Времена, когда игры за 1к считались чем-то прям дорогим давно прошли. А если игрок консольный, там ещё веселее, даже копеечные игры с пк там могут обойтись в ту ещё копеечку. Если их покупать, разумеется.

  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, Tirniel сказал:

С ценниками на новинки по 4-6к?

Далеко не все, я бы сказал крайне далеко не все игры стоят таких денег.

17 минут назад, Tirniel сказал:

есть люди, живущие не на 50-60+, а на 30 тысяч и ниже, при этом таких не мало, особенно вне “зоны покрытия” столиц

50-60 — эта сумма, при которой я бы даже не думал входить в 4к гейминг, но индюшатины же или просто хороших проектов не ААА-класса до жопы. 30 — это как раз примерно та граница, когда тебе вряд ли до игр, разве что ты сидишь на шее у мамки или просто задрот по жизни.

19 минут назад, Tirniel сказал:

А если игрок консольный

С зарплатой в 50-60к иметь консоль — это, конечно, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, Hellson сказал:

крайне далеко не все игры стоят таких денег

Сказал мне человек в теме, где одно длс к игре стоит 2.4к, а игра+длс 4.8к. Хоть бы про контекст всего этого флуда помнил.

28 минут назад, Hellson сказал:

С зарплатой в 50-60к иметь консоль — это, конечно, да.

Мм? А что не так? Представь себе, люди могут иметь и консоль, и даже экономить крупные суммы денег, не покупая игры, но тем не менее играя в них. Думаешь, пк от консолей в этом плане так уж принципиально отличаются? Люди и их менталитет так-то тот же самый. С учётом цен на консольные игры (а в иной раз и общего неудобства доступа к этим самым лицензионным играм), думаю, там “проблема пиратства” очень даже может сиять даже ярче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Tirniel сказал:

Сказал мне человек в теме, где одно длс к игре стоит 2.4к, а игра+длс 4.8к

И как это противоречит моему утверждению?

7 часов назад, Tirniel сказал:

С учётом цен на консольные игры (а в иной раз и общего неудобства доступа к этим самым лицензионным играм), думаю, там “проблема пиратства” очень даже может сиять даже ярче.

Мы говорили о ценах и если покупать, а не о пиратстве же. С пиратством можно и с голой жопой получить в подарок консоль и играть, кто б спорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: WARCHIFF
      Зеркала трансляции: Twitch, VK и Youtube
    • Автор: SerGEAnt

      Всем привет!
      Сегодня в 3:30 утра по Москве стартует юбилейная The Game Awards — главная игровая трансляция если не года, то как минимум второй его половины.
      Будем ее смотреть на YouTube и Twitch и не спеша пополнять этот пост роликами, которые нам покажут. Знающие люди обещают аж два анонса, про которые вы скажете: «Ну нихрена себе»!

      Точно известно, что покажут трейлеры Mafia: The Old Country и Borderlands 4, а также новую игру Юсуфа Фареса (It Takes Two). Про слухам, что-то покажет Valve: то ли новую VR-гарнитуру и свежий Half-Life для нее, то ли — о боже — Half-Life 3 Оказалось неправдой.
      Что показали:
      Анонс 2D-слешера Ninja Gaiden Ragebound. Трейлер головоломки One Move Away про трудности переезда. Анонс карточной игры Slay the Spire 2. Анонс дополнения Dave the Diver — In the Jungle — релиз в конце 2025 года. Анонс подозрительно динамичного многопользовательского стелса Thick As Thieves от Уоррена Спектора. Анонс платформера Shadow Labyrinth с Пакманом от Bandai Namco. Игра про размеренную жизнь хоббитов Tales of the Shire выйдет 25 марта 2025 года. В 2025 году для Stalcraft X выйдет дополнение Operations. В феврале начнется бета-тест онлайн-шутера Midnight Murder Club, который издает PlayStation Studios. Анонс Kyora — игры от разработчиков Core Keeper. Анонс пошаговой RPG Solasta 2. Анонс футбольной аркады Rematch от авторов Sifu. CD Projekt RED показала большой пререндер-трейлер «Ведьмака 4» с участием Цириллы. FromSoftware анонсировала Elden Ring Nightreign — отдельную кооперативную игру во вселенной. Final Fantasy VII Rebirth выйдет на PC уже 23 января. Анонс новой игры от создателя Shadow of the Colossus. Obsidian впервые показала The Outer Worlds 2 — игра выйдет уже в 2025 году на ПК, Xbox и PlayStation 5. Юсуф Фарес анонсировал кооперативный экшен Split Fiction про двух героинь, случайно попавших в одну симуляцию и теперь вынужденных выбираться из постоянно меняющегося мира. Wargaming анонсировала экшен про мехов Steel Hunters — срочно записываемся на бету. Анонсировано Blackfrost: Long Dark 2 — продолжение популярного выживача выйдет в 2026 году. Рэнди Питчфорд представил геймплейный трейлер Borderlands 4. Анонс MMO-игры про котиков Catly. Авторы серии Yakuza представили тизер следующего Virtua Fighter — его полноценно покажут 13 декабря. Также они работают и над следующей частью Yakuza под рабочим названием Project Century. Saber Interactive анонсировала шутер Turok Origins. Анонс дополнения Helldivers 2: Omens of Tyranny. Warframe 1999 выйдет уже сегодня, 13 декабря. Дополнение Feybreak для Palworld выйдет 23 декабря. Capcom анонсировала экшен Onimusha: Way of the Sword. Геймплейный трейлер хардкорной action/RPG The First Berserker: Khazan — игра выйдет 27 марта. Анонс аниме-экшена Arad: Dungeon & Fighter. Dying Light: The Beast выйдет летом 2025 года — свежий трейлер. Анонс кооперативной аркады Stage Fright от создателей симулятора кулинарии Overcooked. Анонс высокобюджетной MMORPG по «Игре престолов» — Game of Thrones: Kingsroad. Можете расслабиться: она для ПК и мобильных платформ. Double Dragon Revive выйдет 23 октября 2025 года. Ремастер The Last of Us: Part 2 выйдет на ПК уже 3 апреля 2025 года. Авторы GTFO показали геймплей шутера Den of Wolves. Суперкороткий тизер Sonic Racing Crossworlds. Красивый трейлер Mafia: The Old Country с кадрами геймплея. Игра выйдет летом 2025 года. AdHoc Studio вместо того, чтобы выпустить The Wolf Among Us 2, анонсировала стратегию Dispatch — игру на сцене представили Аарон Пол и Лора Бейли. На сцене очень пафосно анонсировали сиквел Okami, над которым снова работает Хидеки Камия. Анонс Intergalactic: The Heretic Prophet — игры по совершенно новой франшизе от студии Naughty Dog. Запись трансляции:

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • Первая версия русификатора к No sleep for Kaname Date - From AI: Somnium files
      Кидать в директорию игры с заменой: "Диск:\SteamLibrary\steamapps\common\NoSleepForKanameDate\NoSleepForKanameDate_Data\StreamingAssets\Text\en"
      Есть проблемы со "сползанием" текста в настройках.
      https://www.playground.ru/no_sleep_for_kaname_date_ai_somnium_files/file/no_sleep_for_kaname_date_ai_somnium_files_rusifikator_v1-1787373
      https://t.me/ahmadrahimov888/922
    • Огромное спасибо за локализацию. Некоторые квесты переведены “квадратиками”, но я так понимаю, что это из-за шрифтов. В любом случае, все диалоги очень логично сложены, приятно читаются, суть повествования не потеряна ) Прохожу на лицензии. Подруга попыталась установить русификатор на пиратку — не запустилась игра.
    • @SerGEAnt Извините, на сайте версия только от 25.11.2024, где можно скачать недавнюю версию?   upd: Не сразу понял что вы имеете ввиду под обновление 
    • не там смотрел, вот настоящее водяное охлаждение компа: https://www.youtube.com/watch?v=bzEBwpkydBs
    • Смешно, что за орков в DoW можно строить пачки гретчи...нов  
    • Я, конечно, могу попробовать, но я не очень усидчивый… Посмотрим, в течении двух недель попробую, если что выйдет/невыйдет напишу
    • На мой перевод не ссылайтесь, я его не редактировал, и не исправлял ошибки перевода яндекса  с переменых. Вы возьмите и с мое программой с нуля переведите. 
    • Там такой слой хроматических обераций и прочего дерьма, что у меня даже от просмотра трейлера глаза заболели (не утрирую).  Как в это играть вообще не представляю.  Предлагаю разрабам выпустить игру в ВР. Для пыток вражеских шпионов в самый раз. 
    • Посмотрел тут ролик, про СЖО, и о том как это работает —  18+, но долго смеялся — рекомендую к просмотру https://youtu.be/YYxUqvlIo0Q?si=cnYveV3wLBkXzVi0 Исключительно для поднятия Вашего настроения.
    • @SerGEAnt Перевод готов. Не знаю будете ли в добавлять его на сайт, но решил оповестить на всякий случай. Буду рад (продублирую отредактированный текст из оригинального поста в группе) Трейлер русского перевода   ~ ПЕСНЬ САИ: Ремастеринг | РУССКИЙ ПЕРЕВОД ГОТОВ ~ Релиз русского перевода для "Песнь Саи: Ремастеринг" подготовило содружество "Пали Мои Враги" - Перевод, редактура, графика, программирование и другое: Максим Моргунов (NOGREE)
      - Техническая Помощь: DCU ; kis kis ; DjGiza ; marcussacana ; minasa
      - Перевод и редактура основаны на английской версии The Song of Saya Remastered ; японской оригинальной версии Saya no Uta ; русском переводе предыдущих версий от анонимов и BLACKDiabolik Полный русский перевод включает в себя:
      - Текст истории
      - Меню, кнопки, текстуры
      - Лаунчер
      - Руководство пользователя ~ Скачивая и устанавливая этот перевод, вы подтверждаете, что вам есть 18+ лет ~ Ссылки на русский перевод:
      - Google Диск: https://drive.google.com/file/d/1TjUe2uvgiucRfStl36UdIUHpJSPyVv7_/view?usp=drive_link
      - Яндекс Диск: https://disk.yandex.ru/d/gapxCG4bI5lbMw
      - Облако Mail: https://cloud.mail.ru/public/foGr/zbmrBjGoL Установка перевода:
      Скопировать файл system.npk , Saya_Manual.pdf , Saya_Steam.exe и папку patch в основную директорию игры (там, где находится файл Saya_en.exe, или Saya_Steam.exe). Подтвердить замену файлов. Запускать игру через Saya_Steam.exe (даже если у вас в папке существует файл Saya_en.exe) Рекомендуется сделать резервную копию оригинальных файлов system.npk , Saya_Manual.pdf и Saya_Steam.exe на тот случай, если возникнут проблемы с обновленными файлами. Для удаления перевода: удалите папку patch и верните все заранее сохранённые оригинальные файлы (вышеупомянутые) в основную директорию игры с подтверждением замены. Установив перевод, последующие сделанные сохранения и настройки будут храниться по пути: C:\Users\ИМЯ_ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ\AppData\Roaming\Nitroplus\Saya_Rus [!!!] Перевод предназначен для полной 18+ версии игры. Если вы приобрели игру в Steam, то до начала установки перевода вам потребуется установить специальный официальный патч, который обновит вашу сокращённую версию игры до полной 18+ версии. [!!!] ___
      Версия перевода 1.0 (Первое Издание)
  • Изменения статусов

    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
    • SHAMAH

      Куда вход на сайт убрали и ЗАЧЕМ? Хотел файл скачать, там только медленная загрузка и “зарегистрируйтесь”. Все. Пришлось вручную страницу входа прописывать.
      · 0 ответов
    • Nosferatu  »  behar

      Добрый вечер.
      Подскажите пожалуйста, у вас не осталось случайно исходников для фикса на широкоформатные мониторы для игры Vampire The Masquerade Redemption?
      Если да, то не могли бы вы ими поделиться, а если нет, то прошу прощенья что побеспокоил.
      Заранее спасибо.
      · 0 ответов
    • AlcoKolyic  »  makc_ar

      Здраствуйте! Извините, а можно попросить ссылку на место где можно взять перевод (патч или образ игры с переводом) El Shaddai: Ascension of the Metatron для ps3, пожалуйста? А то в теме к этой игре у меня не получилось найти работающие ссылки… Первая ведет в группу в которой удалены большинство постов, а пост с этой игрой ведет на сайт https://psnext.ru который сейчас не имеет отношения к видеоиграм. 
      · 0 ответов
    • oleg72  »  Boor

      https://www.skidrowcodex.net/fate-reawakened-goldberg/
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×