Jump to content
Zone of Games Forum
SerGEAnt

Иван Жарков (голос Тора) про «повесточку» в The Last of Us Part 2

Recommended Posts

15 минут назад, Freeman665 сказал:

а на 1:44 возмущается фразе “Опять буррито”.

Если послушать фразу с начала, то он разоряется, что буррито в постапокалипсисе сделать нереально, и мало того, что нереально, они еще и нос воротят, мол опять буррито, а есть они должны видимо траву и друг друга. 

15 минут назад, Freeman665 сказал:

Но смысл делать детальный мир и белыми нитками пришивать туда всяких радужных фриков? Чтобы Анита Саркисян по головке погладила? Ну молодец, че)

Таков авторский замысел. 

Share this post


Link to post
1 минуту назад, TorrezZ сказал:

а есть они должны видимо траву и друг друга. 

уж точно не воротить нос от лепешек.

2 минуты назад, TorrezZ сказал:

Таков авторский замысел. 

нет, таковы авторские тараканы.

  • Like (+1) 1
  • Haha (+1) 1

Share this post


Link to post

да там, если дружить с логикой, и к первой части можно СТОЛЬКО вопросов предъявить...

Просто большинство сценаристов игр и фильмов — офисный планктон, живущий в городах и не державший за свою жизнь в руках даже отвёртки с пассатижами. Не говоря уж о том, что о многих вещах, которые они визуализировали в игре, у них нет даже поверхностного понятия. Поэтому к TLOU 1-2 нужно относиться, как к отборному трэшу, и никак иначе

  • Haha (+1) 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
46 минут назад, Freeman665 сказал:

уж точно не воротить нос от лепешек.

Ну если вспомнить один фильм, то и от черной икры может воротить, если есть ее каждый день.

С едой вообще не очень все понятно. Если в одном месте собралось 10 человеков и более то охота и собирательство не ваш выбор — еда быстро закончится,  сначала кончатся собаки, потом кошки, а через год—два и крысы с голубями. Так что сельское хозяйство наше фсё, но не кукуруза, так как она сама по себе не растет. 

Но вымораживает в первую очередь то как они одеваются — да даже рубашка с длинным рукавом уже сильно повышает шансы на выживание при встрече с зомби( я уже молчу про плотную куртку с высоким воротом), но нет, они все ходят полуголыми и разве что болтами налево-направо не трясут. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Насчёт кукурузы,мягко скажем это не самый удачный выбор,во первых она сильно истощать поля и окисляет землю ,во вторых после ее сбора нужно ещё много работы на поле что бы удалить корневище.

Так что при отсутствии хим удобрений это очень странный выбор ,для того что бы кормить население.

И это не беря во внимание ,что “промышленного!”  посевного материала не будет ,а у “естественного “кпд будет сильно меньше,да ещё и без удобрений. 

Единственный ее плюс это силос для крс.

з.ы

Ну это я так понудеть ,там и кроме этого  очень много  более явных “косяков”

 

6 часов назад, Ленивый сказал:

Будет лепёшка. Знаешь у меня тётка любит жарить котлеты из мокови и из копусты — это котлеты… но что то в них не так.

стригут:dash1:

я даже не буду описывать какой это тяжкий гемор ручной сенокос, мне лень.

Да вы что эт 5 минут,да и потом его не сушить не надо ,не скирдовать,не перевозить.

3 часа назад, Ko4e7ap сказал:

 

Но вымораживает в первую очередь то как они одеваются — да даже рубашка с длинным рукавом уже сильно повышает шансы на выживание при встрече с зомби( я уже молчу про плотную куртку с высоким воротом), но нет, они все ходят полуголыми и разве что болтами налево-направо не трясут. 

Ну да, найдите магазы для рокеров или мотоциклистов, и уже резисты выросли,а уж если  найти реконструкторов,то кольчужную рубашку попробуй прокуси.

 

Edited by edifiei

Share this post


Link to post
54 минуты назад, edifiei сказал:

Так что при отсутствии хим удобрений это очень странный выбор ,для того что бы кормить население.

не забывай, что действие на территории США происходит, а там без попкорна никуда)

  • Haha (+1) 1

Share this post


Link to post
8 часов назад, Star_Wiking сказал:

По крайней мере в День Триффидов все это есть

Не читал, допустим там это есть. Где всё это в TLOU? Не показали. В том и дело, в TLOU человечество не встаёт с колен, попутно избавляясь от остатков угроз, а продолжает выживать в повышенном режиме. Рано ещё думать о колхозе.

 

8 часов назад, TorrezZ сказал:

Кукуруза, как росла, так и будет расти, куда она обнулится? Деревья и растения тоже обнулятся по вашему?

Ты чего, совсем что ли :D ? Сравнил деревья - дикое растение/сорняк с сельхоз культурами o_O . У них выживаемость совсем разная. Попробуй задуматься почему поля/грядки возделывают, пропалывают, удобряют и пр., а за всходами денно и нощно ухаживают - пропалывают, подкармливают, поливают и пр.? Жесть... :D 

 

8 часов назад, TorrezZ сказал:

Вы уже определитесь, что там в постапокалипсисе, голод или изобилие. Сами себе противоречите. Но если у людей в TLoU нету сельского хозяйства, еду не производят, что же люди тамошние тогда должны есть по вашему мнению спустя 25 лет?

Я то давно определился :wink: , там жуть кромешная и должно быть гораздо больше трындеца того, что демонстрирует игра. В том и дело, что люди в TLOU выживают, а выживание - это нехватка всего и постоянно. Но у них бурито на сотню голов, их уже тошнит от бурито. Что б я так жил! Официально заявляю, хочу, чтобы меня воротило от шаурмы :D !

  • Like (+1) 2

Share this post


Link to post
14 часов назад, Неадекват сказал:

Ну прямо скажем он порвался со второстепенных вещей. Но все действительно серьезные моменты уже обсудили и вынесли вердикт, что данная игра кал, дрисня, говно, понос и срань. Поэтому можно в принципе и на разные более мелкие детали обратить внимание, типа брызг от жидкого стула по краям унитаза.

P.S. Ни в коем случае не осуждаю копрофагов.

Я бы не сказал, что он порвался со второстепенных вещей. Это очень нарративная игра и такие мелочи, влияют на погружения. Я тоже в свое время обратил внимание на то, что беременная женщина, при том отнюдь не на первом месяце, двигается и делает абсолютно тоже самое, что и люди не в таком положении. Это же херня. Про то, что Эбби в постапокалипсисе хрен бы так раскачалась (а мы по игре видим её не раскачанную), тоже согласен. А насчет буррито, честно не знал, т.к. и не знал состав. Мне больше было в тот момент интересно, почему все выглядят так, как будто посещают регулярно барбера.  

  • Like (+1) 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
9 минут назад, PolGhost сказал:

Я бы не сказал, что он порвался со второстепенных вещей. Это очень нарративная игра и такие мелочи, влияют на погружения. Я тоже в свое время обратил внимание на то, что беременная женщина, при том отнюдь не на первом месяце, двигается и делает абсолютно тоже самое, что и люди не в таком положении. Это же херня. Про то, что Эбби в постапокалипсисе хрен бы так раскачалась (а мы по игре видим её не раскачанную), тоже согласен. А насчет буррито, честно не знал, т.к. и не знал состав. Мне больше было в тот момент интересно, почему все выглядят так, как будто посещают регулярно барбера.  

Все так и есть,и это рушит  погружение .

“не верю” и все..магия уходит.

  • Like (+1) 2

Share this post


Link to post

Да, честное слово, бурито в игре, это меньшее из проблем которая игра имеет. При прохождений, я на это даже не обратил внимание, потому что там другой дичи за авторством Дракмана хватает. 

Проблема TLoU 2, даже не самой наличии повестки, от повестки нынче никуда не убежать, если игру разрабатывает американская студия. Проблема как внедрена эта повестка. Она тупо пришиты белыми нитками, ради того, чтобы было. То есть, в игре нет никакого нормального обоснования почему те или иные персонажи такие. Они такие потому, что почему? Да, потому, что жизанутому Дракману так захотелось. Он не умеет даже грамотно внедрять повестку.

Эли лизба почему? Да, потому, что так надо. Каких предпосылок почему она стала такой? В игре нет нифига.

Возьмём Эбби. Почему она в игре выглядит как раскаченная горилла? Которая отжала последние остатки протеина в мире, в одинокого его жрала. Почему в мире TLoU 2, раскаченная как горилла, выглядит только Эбби? И больше никто? То есть Эбби сильно контрастирует на фоне остального мира и людей, она уникальный качок из мира пост-апокалипсиса. Как чудик Дракман это всё оправдывает? Ну типа она упорно занималась, для того, чтобы стать сильной, добраться до убийцы отца и отомстить. То есть, девушке чтобы быть сильной? Нужно стать здоровой как горилла? Окей. Тогда почему хрупкая Элли, ни чем не слабее Эбби, также на изи всех выносит, да ещё потом люлей горилле Эбби навешивает. Вот этот контраст непонятный и выбивается из общей картины игры. При чём как персонаж Эбби неплохой, но её портит внешность, которая выделяется на фоне всего мира, и толком нормально не объясняется. 

Беременная женщина. Это ещё один супер тупой ход Дракмана, показать очередную фигню. Всех удивляет то, что беременная женщина по канату лазает, эффективно двигается. А вот меня больше удивила тупость этого персонажа. Во первых, это беременная мадам, идёт в патруль, в который её не зовут, в котором не было необходимости идти беременной бабе, но она сама зачем-то навязывается в этот патруль. То есть по логике Дракмана, тупорылая беременная баба идёт в патруль без особой необходимости, рискуя собой и ребёнком, ради чего? Ради того, чтобы показать беременные бабы тоже сильные и независимые. Ох, уж этот чудик Дракман.

Ну и конечно, трансгендер. И тут Дракман добрался даже до детей. Почему девочка трансгендер ассоциирует себя с мальчиком и хочет быть мальчиком? Дракман тоже себя не утруждал особо тут чего объяснять. Ну вот нужен нам трансгендер, как говорится собрать комбо, вот и сделали. 

И вот ты играешь и проходишь TLoU 2. С одной стороны, это крутое приключение, скрупулёзная работа над многими деталями, жесткое и суровое приключение мира пост-апокалипсиса. Вроде это всё таже крутая работа НоттиДог, но с привкусом говна, такого смачного, которое портит это прекрасное приключение. Убери всю эту дичь Дракмана, и игра от этого миллион раз выиграла. Да, останется спорной сценарии, но тут уже на любителя, кому нравится, кому нет. Но явно негатива во круг игры стала гораздо меньше, и люди уже спорили не за то как тупо внедрили повестку в игру, а за то как сценаристы жёстко поступили с главным персонажем первой части игры. 

И от этого обидно, что игра отлично продалась, что пресса игру обласкала со всех сторон. А о чём это говорит? Что дурачок Дракман остаётся у руля, и нас в новой игре от НоттиДог будет ждать очередной его тупой высер в плане повестки. Если бы игру разнесла пресса и продажи были неудовлетворительные, этого жизанутого вытурили из НоттиДог, и новая игра, давала бы надежду на адекватность происходящего. Обидно, что все труды многих работников НоттиДог, перечёркиваются одним жизиком помещенным на радужных, при этом этот жизик не умеет эту радужную лабудень нормально вписывать в лор игры. 

  • Like (+1) 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post

Ну так это любому мыслящему человеку понятно, касательно данных деталей в приведенном антураже. Другое дело, что повествование там каловое, с набросом деструктивной пропаганды, примитивный геймплей, а игра искусственно растянута раза в три. Просто корм для тупарей без разума и воли, которые бездумно и бесконтрольно потребляют все, что выдает реклама и вылизывают прикормленные журнашлюхи.
А еще я вам скажу, что в случае любого сценария постапокалипсиса в реальности, никто и нигде не выживет.

Share this post


Link to post
11 минут назад, legusor сказал:

Ну так это любому мыслящему человеку понятно, касательно данных деталей в приведенном антураже. Другое дело, что повествование там каловое, с набросом деструктивной пропаганды, примитивный геймплей, а игра искусственно растянута раза в три. Просто корм для тупарей без разума и воли, которые бездумно и бесконтрольно потребляют все, что выдает реклама и вылизывают прикормленные журнашлюхи.
А еще я вам скажу, что в случае любого сценария постапокалипсиса в реальности, никто и нигде не выживет.

Выживет реальные примеры типа краха бронзового века когда случилось катастрофа и цивилизация греков оказалась отброшена назад сильно они выжили.

Share this post


Link to post
11 часов назад, Freeman665 сказал:

уж точно не воротить нос от лепешек.

То есть из-за фразы “Опять буррито”? Серьезно? Что в игре вашей мечты она должна была сказать? О, Господи, благослови это буррито, что ниспослано мне? 

 

11 часов назад, Freeman665 сказал:

уж точно не воротить нос от лепешек.

нет, таковы авторские тараканы.

Проблема в токсичности, которую на игру льют РУ коммьюнити. Я могу такие же претензии хоть к советским фильмам привести, что не делает их плохими. 

7 часов назад, edifiei сказал:

Насчёт кукурузы,мягко скажем это не самый удачный выбор,во первых она сильно истощать поля и окисляет землю ,во вторых после ее сбора нужно ещё много работы на поле что бы удалить корневище.

Так что при отсутствии хим удобрений это очень странный выбор ,для того что бы кормить население.

И это не беря во внимание ,что “промышленного!”  посевного материала не будет ,а у “естественного “кпд будет сильно меньше,да ещё и без удобрений. 

Единственный ее плюс это силос для крс.

з.ы

Ну это я так понудеть ,там и кроме этого  очень много  более явных “косяков”

 

Да вы что эт 5 минут,да и потом его не сушить не надо ,не скирдовать,не перевозить.

Ну да, найдите магазы для рокеров или мотоциклистов, и уже резисты выросли,а уж если  найти реконструкторов,то кольчужную рубашку попробуй прокуси.

 

Отличный и скурпулезный разбор (Я без шуток), но давайте не забывать, что Last of Us, это прежде всего история о людях, а второе, это постапокалипсис, где никому не нужны подобные научные труды о том, что едят/не едят люди в будущем. Это же не DayZ же, чесслово. 

Share this post


Link to post
1 час назад, mc-smail сказал:

Эли лизба почему? Да, потому, что так надо. Каких предпосылок почему она стала такой? В игре нет нифига.

А для чего вам предпосылки? Вы в жизни тоже будете у людей интересоваться, отчего им нравится быть таким или не таким?

В длц к первой части у неё была подруга, ВОЗМОЖНО, что корни идут оттуда, но who cares? Это её выбор, нравится он вам или нет. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Возьмём Эбби. Почему она в игре выглядит как раскаченная горилла? Которая отжала последние остатки протеина в мире, в одинокого его жрала.

Как мне кажется, что три столпа, на которых стоит игра, это месть, ненависть и скорбь, все эти чувства присущи всем трём героям, но в разных степенях. Эбби, как персонаж отличный, она максимально замотивирована мстить, она готовилась к этому долгую жизнь (О чем мы можем видеть, что буду чи подростком при живом папе, она выглядела обычно). То что её сделали накачанной, это только для того, чтобы художественно (вам же знакомо такое слово, как символизм) показать, насколько она свой стресс от смерти отца направила на месть, на тренировку своего тела, как стала по сути одержима этим. После встречи со Львом, я думаю, что Эбби становится ВНЕЗАПНО тем же Джоэлом из первой части, её месть угасает, и она пытается стать для Льва, если не матерью, то другом, после того, как он убил свою мать, и в нем же видит свое успокоение и пытается помочь ему пережить то, что было и с ней. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Беременная женщина. Это ещё один супер тупой ход Дракмана, показать очередную фигню. Всех удивляет то, что беременная женщина по канату лазает, эффективно двигается. А вот меня больше удивила тупость этого персонажа. Во первых, это беременная мадам, идёт в патруль, в который её не зовут, в котором не было необходимости идти беременной бабе, но она сама зачем-то навязывается в этот патруль. То есть по логике Дракмана, тупорылая беременная баба идёт в патруль без особой необходимости, рискуя собой и ребёнком, ради чего? Ради того, чтобы показать беременные бабы тоже сильные и независимые. Ох, уж этот чудик Дракман.

Я мог бы рассказать для чего, но после тупорылой беременной бабы, я не знаю стоит ли. Надеюсь к своей жене вы также обращаетесь. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Ну и конечно, трансгендер. И тут Дракман добрался даже до детей. Почему девочка трансгендер ассоциирует себя с мальчиком и хочет быть мальчиком? Дракман тоже себя не утруждал особо тут чего объяснять. Ну вот нужен нам трансгендер, как говорится собрать комбо, вот и сделали. 

Потому что МОЖЕТ. Все пытаются натянуть реальность на игру и спорят о трансгендерах в постапокалипсисе, но забывают о том, что игра это прежде всего ИСТОРИЯ, произведение, а не хроники жизни в постапокалиптической пустоши. Со Львом самая понятная история, о том, что расовая/половая дискриминация, это боль, страдания и (опять в который раз) ненависть к ближнему своему (Люди, надо быть добрее, ага). 

Share this post


Link to post
1 час назад, TorrezZ сказал:

Отличный и скурпулезный разбор (Я без шуток), но давайте не забывать, что Last of Us, это прежде всего история о людях, а второе, э

Прости играя в историю мира  не верится , а  кажется что  хипстеры в ролевку играют.

Это как в Истоках и Одиссее ,люди прошлых эпох люди ведут себя как аниматоры их Хургады.

Когда через раз говоришь  себе “не верю”,то и сюжет превращаются в клоунаду.  

Настоящие мощные произведения, они погружают в себя,и не дают вынырнуть.

А ту же...

Представьте , как будто смотришь побег из Шоушенка,но периодически в  экране стаканчик из старбакса мелькнёт  , у начальника тюрьмы туннели в ушах, капитан Хедли беременная женщина,  Ред в юбке ходит ,и в конце, в комнате куда его поселили  у него пс 5 стоит ..саму историю это сделает хуже,в отрыве..наверное нет.

Но отношение к проекту и его восприятие сильно  ухудшится,и как миниму серьезность восприятия сильно пострадает.

з.ы

Я конечно утрирую,но для меня это это делает продукт проходником  и жвачкой на раз..как ассасины или колда.

1 час назад, TorrezZ сказал:

Проблема в токсичности, которую на игру льют РУ коммьюнити. Я могу такие же претензии хоть к советским фильмам привести, что не делает их плохими. . 

Далеко  не только РУ,

https://www.metacritic.com/game/the-last-of-us-part-ii/

И до чисток на редите сюжет там ругали не сильно слабей чем у нас.

Edited by edifiei
  • Like (+1) 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Featured

  • Последние сообщения

    • Да также, как и любая экранизация - в первую очередь срубить бабла на фанатах. Плюс можео подогреть интерес к самой игре. Вон, вспомни, когда анимэ по КП2077 вышло, в игру народ ломанулся. 
    • Вря дли возможно, слишком близко к границе уже. Думал об этом, но мелкие выделяются тоже, так что толку нет. Видел тоже, но не понял, какая это текстура. Не используется походу, в Судзимонах есть проблема с невлезанием текста некоторого, но там именно текст. 7 обновлена на сайте, на этот раз (вроде) точно)
    • Одни пенсионеры, что за Бордерлендс на ходунках?
    • Дело было не в антивирусе\дефендере (есть антивирь, в логах пусто). Переставил игру с нуля (1) на другой диск, путь без пробелов (2) — всё поставилось с первого раза. До удаления заметил, что была папка \Data\Data\ — видимо после одной из попыток установки\удаления русика создалась\восстановилась. Так что помогло одно из двух) В любом случае, спасибо) P.S. После деинсталяции русификатора, Steam-проверку не проходят 5 файлов на 92КБ, затрудняюсь сказать какие именно.
    • @HighTemplar Всё, прошел 8. Вот мои сейвы перед всеми сюжетными боссами для будущего тестирования. Должен сказать текстуры вышли в патче на ура, правда некоторые можно подправить. Я бы все еще предпочел имя/фамилию и титульник боссов щепоточку поближе сделать    Советую слегка уменьшить тайтл карды такие как Нарасаки или те с Островитянами. Они слишком длинные и почти уходят за экран Есть очень стремная не переведенная текстура в игре. Она появляется когда все уровни пробуждения Кирю на одном и том же числе(?) RANK и цифра рядом с ней. Всегда офигевал когда видел её Я там с механикой Судзимонов почти не играл но по моему там текстура о статусах не переведенна btl_sujimon_main? Но может она не используется  Ничего я просто очень хочу ваш шрифт лол и прогресс над обновой шрифта в 7-ке 
    • Купите этот товар в рассрочку на 6 мес https://kolesa-nadom.ru/catalog/legkovie_shiny/model/321528/_now_ross_2__un_lat_235-60-18_107
      с ежемесячным платежом 733 ? без процентов и переплат https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/367589/_1406-5514-601-4x100-43_1406___55x14_4x100_43_d601

      1 https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/278972/__rap_att_8x18_6x1397_25_d1062
      3 https://kolesa-nadom.ru/catalog/legkovie_shiny/model/355731/umho_csta_52_195-55-15_85
      2 https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/350159/_-03______7x17_5x1143_41_d671
      Продавец вправе направлять Клиенту сообщения информационного характера https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/133935/egertis_55_7x17_5x1143_671_d50
      Информационными сообщениями являются направляемые на адрес электронной почты, указанный при Заказе на Сайте, а также посредством смс-сообщений и/или push-уведомлений и через Службу по работе с клиентами на номер телефона, указанный при оформлении Заказа, о состоянии Заказа, товарах в корзине Клиента https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/290504/ezent___7x17_5x1143_485_d671

      Купите этот товар в рассрочку на 6 мес https://kolesa-nadom.ru/catalog/legkovie_shiny/model/291253/islaved___200__215-60-17_96
      с ежемесячным платежом 394 ? без процентов и переплат https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/365446/_arrera_ight__-___7x18_5x112_43_d571

      Купите этот товар в рассрочку на 6 мес https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/356853/iree___6x16_4x100_45_d566
      с ежемесячным платежом 202 ? без процентов и переплат https://kolesa-nadom.ru/catalog/legkovie_shiny/model/351381/umho_csta_52_185-55-15_82

      Подробнее с деталями доставки вы можете ознакомиться на странице доставки https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/367722/___7x17_5x1143_40_d661

      При оформлении вы сможете выбрать одну из 9 программ от банков: , которая будет наиболее выгодной для вас https://kolesa-nadom.ru/catalog/diski_legkovy/model/365370/___7x17_4x100_38_d671
      Наша система поможет вам с выбором https://kolesa-nadom.ru/catalog/legkovie_shiny/model/309831/atador_-47_ectorra3_185-70-14_88

    • Игр не знаю, но песня под саундтрек к любой игре про богатырей подойдёт  
    • В каком смысле? Читается так, словно эти типы полностью отбитые и начинают улюлюкать как только видят триколор.  А что ты хотел? Этим "славянским" проектам от силы два года, я имею ввиду именно российским. Делают их, мне видится, люди не занятые в зарубежных проектах, или "нереолацированные"   @shingo3 Во-во. Согласен с тобой. Это может вообще зарождение игр со славянским тематикой. В самом хорошем смысле игр. Ну плохо что-ли? Ну богатыри, назовите мне хорошие игры про богатырей. То есть треш про Ящеров у нас заходит, тут же проект явно более серьезный. Я бы был бы не против проектов уровня Kingdom Come, но если сейчас хаять эти и подобные проекты, потом глупо задавать вопросы - ну почему у нас ничего подобного не делают? Количество, в конечном итоге перерастает в качество. 
    • Изготовление заказа по проекту от 5 дней в зависимости от выбранного материала https://enli-msk.ru/direct/tproduct/500921241-832485839051-kuhnya-modern

      Производство кухонь на заказ в Москве https://enli-msk.ru/tproduct/189137735-313148858291-kuhnya-vudlyuks

      Дарим скидку http://enli-msk.ru

      Цена до акции: 14142 р https://enli-msk.ru/privacy

      Современная фабрика сегодня — больше,
      • Совместно со специалистами подобрать материалы изготовления, отделки, фурнитуру, аксессуары, уточнить внешний вид и многое другое?
    • SONY — контора педерастов. Принесли старенький ноутбук Sony VAIO, так эти твари даже все драйверы для этой модели со своего сайта удалили (пришлось на просторах интернета всё искать).
  • Recent Status Updates

  • Popular Contributors


Zone of Games © 2003–2024 | Реклама на сайте.

×