Тим Суини хочет, чтобы цифровые товары не зависели от площадок, где они были куплены

[SerGEAnt 22 923]

В отличие от консолей, у каждой из которых есть ровно один магазин, на ПК каждый издатель предпочитает собственные решения, из-за чего игрокам приходится пользоваться множеством площадок.

---

Вчера глава Epic Games Тим Суини затронул, наверное, одну из самых серьезных проблем цифрового мира — множество независимых друг от друга площадок.

По его мнению, владение цифровым товаром должно быть универсальным и независимым от магазинов и платформ. Современный мир страдает от того, что крупные площадки запирают клиентов внутри своей экосистемы.

Тим привел в пример Epic Games Store, сотрудничающий с Humble Bundle (при покупке игр они сразу же появляются в вашей библиотеке EGS без необходимости вводить ключ) с вчерашний анонс сотрудничества с GOG. Правда, тему универсальности это, по сути, никак не затрагивает.

Решений Тим Суини предлагает сразу три: магазины обмениваются информацией о покупках, магазины используют одну централизованную или децентрализованную базу покупок.

В отличие от консолей, у каждой из которых есть ровно один магазин, на ПК каждый издатель предпочитает собственные решения, из-за чего игрокам приходится пользоваться множеством площадок. При этом многие игры доступны сразу на нескольких из них.

[Legion_Pheonix 2 148]

3 часа назад, SerGEAnt сказал:

на ПК каждый издатель предпочитает собственные решения, из-за чего игрокам приходится пользоваться множеством площадок.

Так ты дебил, сам лаунчер завёл! Надо было сотрудничать со стимом и другими площадками тогда уж!

Что ты * такое дерьмо то Суини, не отвечаешь за свои же проступки…

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Legion_Pheonix

[BahroN 167]

Я когда в ЕГС первую халяву получил, первым делом думал её в Стим интегрировать, на случай потери аккаунта. И был неприятно удивлён что оказывается таковое невозможно.

В целом, учитывая политику ЕГС, считаю таковую интеграцию недопустимым, а заявление Суини популистским. Дело в том что цены Стим основаны на большом труде и покупая там игру потребитель получает доступ к здоровенной информационной базе и мастерской. Если халявщики будут через ЕГС получать продукты, а потом жаловаться что им не дают интегрировать игры в Стим, то последние, на мой взгляд обоснованно попросят: “Заплатите за интеграцию. У нас люди за деньги работают”.

[rainmind 1 559]

На самом деле, никакой проблемы нет. Проблема есть, только когда появляются эксклюзивы. На этом можно заканчивать. 

А объединение всех в одну БД в принципе невозможно, т.к. кто за это будет платить? 

[iWaNN 4 973]

37 минут назад, Legion_Pheonix сказал:

сам лаунчер завёл! Надо было сотрудничать со стимом и другими площадками тогда уж!

Так еще и эксклюзивы закупал, чтоб только его площадкой пользоваться приходилось

Ох Свинни, как же я соскучился по пёрлам

[0wn3df1x 4 643]

1 час назад, SerGEAnt сказал:

владение цифровым товаром должно быть универсальным и независимым от магазинов и платформ

По его мнению, владение цифровым товаром должно быть универсальным и независимым от магазинов и платформ.

Это очень правильно и справедливо.

28 минут назад, rainmind сказал:

А объединение всех в одну БД в принципе невозможно, т.к. кто за это будет платить? 

Возможно. Создание тех же ключей в Steam не стоит ничего. То есть разработчик может сгенерировать какое угодно количество ключей для своей игры и затем продавать их на стороне. И все эти люди оформляют подписку на эти игры в Steam, по сути ничего не платя Valve. Аналогично в других сервисах цифровой дистрибуции. Сервисы могут добавить единый пункт связи аккаунтов, который будет сканировать библиотеку и, если человек владеет игрой в одном сервисе, система будет актировать бесплатный ключ в другом сервисе.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем 0wn3df1x

[Kangaxx 243]

12 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Сервисы могут добавить единый пункт связи аккаунтов, который будет сканировать библиотеку и, если человек владеет игрой в одном сервисе, система будет актировать бесплатный ключ в другом сервисе.

Плюсую. Вспомним тот же GOG Connect. Ну или связку Эпик + Убисофт, когда игра, купленная в Эпике, автоматом появляется в библиотеке Уплея.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Kangaxx

[rainmind 1 559]

11 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Возможно. Создание тех же ключей в Steam не стоит ничего. То есть разработчик может сгенерировать какое угодно количество ключей для своей игры и затем продавать их на стороне. И все эти люди оформляют подписку на эти игры в Steam, по сути ничего не платя Valve. Аналогично в других сервисах цифровой дистрибуции. Сервисы могут добавить единый пункт связи аккаунтов, который будет сканировать библиотеку и, если человек владеет игрой в одном сервисе, система будет актировать бесплатный ключ в другом сервисе.

Еще раз, кто за это будет платить? Ты так и не написал ни слова почему это возможно. Продукт, купленный в сервисе — это самостоятельный продукт. За него 30% отчисляется магазину. А ты предлагаешь, что бы ты купил в одном месте, а эту покупку обслуживал другой сервис? Как по твоему это будет работать? С чего другому сервису тратить деньги на обеспечение продукта за который он не получил ни копейки.

[iWaNN 4 973]

28 минут назад, Kangaxx сказал:

Плюсую. Вспомним тот же GOG Connect.

Да, его разве что только вспомнить можно. Из 300 игр, что есть у меня на аккаунте Коннект перенес что-то около 5  Причем в первый заход лет 5 назад, когда игр было штук 150. Периодически, раз в полгода, захожу на “перепроверку” и все пока по нулям.

Звучит то все хорошо, но, на данный момент, совершенно никак не работает.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем iWaNN

[mc-smail 4 393]

11 минут назад, Kangaxx сказал:

Плюсую. Вспомним тот же GOG Connect. Ну или связку Эпик + Убисофт, когда игра, купленная в Эпике, автоматом появляется в библиотеке Уплея.

Проблема тут в том, что Убисфот это издатель. За покупку игры издательства Юбисфот в Эпике, Юбисофт получает деньги, поэтому игра привязывается к клиенту Юбисофт и к клиенту Эпик. А вот если игра купленная в Эпик Сторе, например той же Юбисофт и потом привязать эту же игру в Стим, кто Вавле заплатит за эту привязку? Эпик с покупки получил процент, Юби получил свой процент с продажи, а Вавле что получит? На её серверы добавится дополнительная нагрузка игр, за которые она ни гроша не получила. Зачем Вавле это надо? 

Поэтому тут всё гораздо сложнее, тут должна быть какая-то условная договорённость между площадками, чтобы никто в убытки не остался. Например в Стиме купили миллион копий одной игры и потом все они пошли привязывать и качать в ЕГС, какая нагрузка сразу будет на сервера ЕГС? Кто за это платить будет? Например как в то время в ЕГС вообще продалось, пару десяток тысяч копий. То есть сервера ЕГС должны выделятся на скачивание и обработку игр, которые были куплены не в ЕГС. В этом вся проблема. Поэтому должна быть какая-то договорённость, чтобы с покупки игры, процент шёл в оба сервиса, в таком случае им будет это выгодно. НО, это будет не выгодно издателю игр, скорее из-за этого вырастет процент который они будут брать с копий игры. Поэтому сейчас это выглядит как минимум не реально.  

Слова Суини про единую экосистему ключей для игр, для всех площадок звучит очень хорошо. Но он с начало объяснил и показал, как это будет выглядеть и как это можно реализовать не в ущерб друг другу. Я вот не поверю, что Суини на халяву будет отдавать ресурсы своей площадки ради единой системы ключей.

[0wn3df1x 4 643]

34 минуты назад, rainmind сказал:

Еще раз, кто за это будет платить? Ты так и не написал ни слова почему это возможно. Продукт, купленный в сервисе — это самостоятельный продукт. За него 30% отчисляется магазину. 

За генерируемые ключи никто ничего не отчисляет. Если разработчик хочет, чтоб игра появилась в том же Steam, он отдаёт 100 баксов за участие игры в Steam Direct. И в эти 100 баксов входит бесконечная генерация ключей. Эти ключи разработчик может отдать хоть 10 миллионам китайцев и за это Valve ничего не отдадут ни разработчик, ни сами игроки. Поэтому, когда существует подобная ситуация с ключами, нет никаких проблем в генерации бесплатных ключей для уже имеющихся игр.

Steam забирает 30% с продажи игры конкретно в Steam (когда жмут кнопку) как рекламная площадка. Помимо сего, эти 30% играют роль в передаче тех же денег, которые были переданы Steam. Когда речь идёт о ключах - никто не платит.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем 0wn3df1x

[rainmind 1 559]

18 минут назад, 0wn3df1x сказал:

За генерируемые ключи никто ничего не отчисляет. Если разработчик хочет, чтоб игра появилась в том же Steam, он отдаёт 100 баксов за участие игры в Steam Direct. И в эти 100 баксов входит бесконечная генерация ключей. Эти ключи разработчик может отдать хоть 10 миллионам китайцев и за это Valve ничего не отдадут ни разработчик, ни сами игроки. Поэтому, когда существует подобная ситуация с ключами, нет никаких проблем в генерации бесплатных ключей для уже имеющихся игр.

Steam забирает 30% с продажи игры конкретно в Steam (когда жмут кнопку) как рекламная площадка. Помимо сего, эти 30% играют роль в передаче тех же денег, которые были переданы Steam. Когда речь идёт о ключах - никто не платит.

А теперь давай ознакомимся как обстоят дела на самом деле:

Цитата

• Вы должны продавать свою игру с помощью ключей в других магазинах аналогично тому, как вы продаете свою игру в Steam. Важно, чтобы пользователи Steam не получили менее выгодное предложение.
   
• Разрешается продавать продукт со скидкой в различных магазинах в разное время, при условии, что вы предложите пользователям Steam такие же скидки в разумные сроки.
   
• Иногда имеет смысл предложить свою игру в наборе или по подписке, при условии, что это происходит в правильный момент в жизненном цикле игры. Помните, что воспринимаемая цена в наборе или подписке должна быть ценой, с которой вы готовы запустить игру отдельно или со скидкой в Steam. Относитесь к такому предложению как к скидке: если вы резко снижаете цену в одном месте, это нужно сделать и в остальных. Мы не хотим, чтобы предложение в магазине Steam было для покупателя хуже других, так что свяжитесь с нами через инструмент поддержки разработчиков, если хотите обсудить отдельные случаи.
   
• Ключи от Steam не должны раздаваться бесплатно, если вы также не предлагаете такую же сделку (то есть не раздаёте игру бесплатно) пользователям Steam. Если вы хотите провести раздачу, свяжитесь с нами по адресу Steampublish@valvesoftware.com
   
• Ключи не предназначены для продаж оптом. Так, вы не можете продавать свою игру на сайтах, предлагающих пользователям возможность приобрести большое количество копий вашей игры по более низкой цене. Вы также не должны включать вашу игру в наборы на сайтах, которые позволяют пользователям покупать несколько копий набора по более низкой цене.
   
• Мы оставляем за собой право отказать в ключах или запретить запрашивать ключи тем партнёрам, которые злоупотребляют системой или причиняют неудобства клиентам Steam.
   
• Если мы обнаружим, что вы запросили излишек ключей и ваше предложение не подходит пользователям Steam, мы можем отклонить ваш запрос.
   
• Мы оставляем за собой право отозвать разрешение на запрос ключей у партнеров, чей единственный бизнес состоит в том, чтобы продавать ключи Steam, и не предлагающих пользователям Steam справедливые сделки.

Никакой бестолковой бесконечной генерации ключей Стим не позволит и не потерпит.

Никакой раздачи “10 миллионам китайцев” Стим не позволит и не потерпит.

Поэтому мое утверждение, что это невозможно сохраняется. И мой вопрос так же до сих пор актуален.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем rainmind

[hollowslowbeats 27]

1 час назад, Legion_Pheonix сказал:

Так ты дебил сам лаунчер завёл! Надо было сотрудничать со стимом и другими площадками тогда уж!

Что ты * такое дерьмо то Суини, не отвечаешь за свои же проступки…

Причем тут это? Речь идет о том что если ты купил игру в стим то у тебя игра доступна в любом магазине цифровых покупок, так же как это делает GOG. Если в стиме есть игры некоторые из них ты можешь перенести в GOG не платив за них. Это здравая мысль для пользователя.

[Freeman665 7 701]

26 минут назад, hollowslowbeats сказал:

Речь идет о том что если ты купил игру в стим то у тебя игра доступна в любом магазине цифровых покупок, так же как это делает GOG.

и кто не давал Суини так сделать? ГОГ пробует, и даже что-то получается. А Тим пока только балаболит на публику.

[h1pp0 1 342]

1 час назад, Kangaxx сказал:

Эпик + Убисофт

это со всеми играми от Юбиков так, купил ты ее в стим игра автоматом появляется в юплее и запускается из юплея