Jump to content
Zone of Games Forum
Sign in to follow this  
james_sun

Джей Джей Абрамс рассказал о своем отношении к токсичности фанатского сообщества «Звездных войн»

Recommended Posts

153644-star-wars-episode-9-jj-abrams-115

Джей Джей Абрамс дал интервью изданию Esquire, в котором затронул тему токсичного сообщества «Звездных Войн».


Джей Джей Абрамс дал интервью изданию Esquire, в котором затронул тему токсичного сообщества «Звездных Войн».

153644-star-wars-episode-9-jj-abrams-115

Для начала Абрамс рассказал о подходе режиссера «Последних джедаев» Райана Джонсона и о том, как это сказалось на его работе:

Цитата

Было несколько вещей, которые позволили нам немного разгуляться: например, у Райана не было сцен совместных приключений героев, и было по-настоящему интересно рассказать историю о приятелях, дроидах, о крышесносящих, безумных, головокружительных приключениях. Понимаешь, о чем я? Те возможности, которые он предоставил мне как фанату, как человеку, прочитавшему сценарий, как его поклоннику и как фанату «Звездных Войн»...

Было необычайным удовольствием ознакомиться с чьим-то чужим вариантом подхода [к теме], который явно ставил целью постоянно удивлять зрителя, и это было очень интересно, потому что такой приём работал, и я почти постоянно обнаруживал какую-то неожиданность. Так что мне это понравилось. Когда я стал режиссером Эпизода IX, то удивительным образом никакое из принятых [Джоносоном] в «Последних джедаях» решений не помешало тому, что мы планировали, не повлияло на мои идеи насчет того, в каком направлении [история] может пойти,— так что нельзя сказать, чтобы его рассказ каким-то образом негативно сказался на том, что я предполагал снимать. На самом деле, как ни странно, его решения, возможно, даже облегчили задачу, потому что тот факт, что Райан не сделал какие-то вещи, о которых мы подумывали, дал нам преимущество.

Затем речь зашла о фанатском сообществе, которое, к слову, восприняло восьмой эпизод достаточно негативно:

Цитата

Реакция на «Звездные Войны», усиление атак, усиление негатива, «месть фэндома», как они это называют (Fandom Menace, движение фанатов против «диснеевских ЗВ», созвучно с Phantom Menace — так назывался первый эпизод, — прим. ред.) — это все характерно не только для «Звездных Войн», вообще-то. Мы, как мне кажется, живем в такое время, когда вы оказываетесь вне игры, если не создаете что-то такое, что вызывает ожесточенные споры, что-то такое, что выглядит отталкивающим и в то же время легко привлекает внимание.

Я всегда любил «Звездные Войны» за то, что у них есть огромное сердце. Всегда ли я был готов принять и согласиться со всеми вещами, которые происходили в каждом фильме, будь то приквелы или классическая трилогия? Нет. Люблю ли я «Звездные Войны»? Да. Поэтому я верю,— возможно, со всей наивностью,— что мы сможем вернуться в те времена, когда мы позволяем вещам иметь немного больше измерений. Чтобы любить что-то, не обязательно соглашаться с каждой отдельной деталью. Среди моих знакомых нет никого, у кого были бы супруг (а), партнер, просто другой член семьи или друг, соглашающийся со всем, что этот человек делает, и которому нравится в нем все. Думаю, мы должны вернуться к нюансам и к терпимости. Будучи фанатом «Звездных Войн», люблю ли я буквально все в каждом из фильмов? Нет. Но люблю ли я «Звездные Войны»? Да, черт побери.

Также Джей Джей прокомментировал любовь фанатов к «Малышу Йоде», которого можно увидеть в первом эпизоде сериала «Мандалорец»:

Цитата

Знаете, я думаю, что удовольствие сочинять истории об этой галактике заключается в том, что вы берете вещи, которые всем знакомы, и можете их улучшать, видоизменять, дополнять, расширять, добавлять к ним детали. Это — мир, который ждет, чтобы его границы раздвинули. Я имею в виду то обстоятельство, что классические фильмы сделали самую замечательную вещь, когда лишь упоминали Войны Клонов, Империю, Сенат и старые войны, но никогда не показывали ничего из этого. Картины, которые были написаны на этих холстах прошлого — просто невероятно, насколько они были созвучны и близки всем, но вы всегда чувствовали, что вокруг этого есть другая жизнь, что есть история и мир за пределами того, что вы видели.

Для меня «Звездные Войны» постоянно расширяются и, в каком-то смысле, не имеют границ. [Это означает] возможность выбрать персонажа вроде Йоды и сказать: «А что если мы создадим малыша Йоду»? И причина, по которой это имеет смысл — это не просто ностальгия, это — нечто важное, это — история с глубокими корнями и большим потенциалом, способная вызвать резонанс с биением человеческого сердца. Это — такого рода вещи, которые, когда они попадают в точку — ух ты! — это не просто нечто миленькое, за этим стоит целая история. Они зажигают воображение. В этом — вся суть, будь то возвращение Лэндо и желание узнать, что происходило, или представление совершенно нового персонажа, совершенно нового дроида, или возможность увидеть краем глаза «малыша Йоду». Мы говорим о возможностях и потенциале — о том, что представляет собой самое сердце «Звездных Войн».

Ранее Абрамс говорил о том, что у когда он приступал к работе над девятым эпизодом, у него не было даже сценария:

Цитата

Когда я впервые попал на новую трилогию «Звездных Войн», существовал основной план для трех фильмов. Я сосредоточился на «Пробуждении Силы», так как там был дедлайн. Когда я работал, то не планировал заниматься проектом дальше. Райан Джонсон видел то, что мы делали, у нас были встречи... Он следовал своему вдохновению, но он не сделал ничего, что помешало бы нашим замыслам. Был основной план, но не было полностью написанных сценариев для Эпизодов 7, 8 и 9.

Напомним, что девятый эпизод саги выходит в прокат 19 декабря.

  • Haha (+1) 1

Share this post


Link to post
2 минуты назад, james_sun сказал:

Вот здесь товарищ четко все разрулил и по делу, также обращаясь к старому канону:

Не-е, не четко. Просто отсебятину лепит токсичную и все. Я тебе привел конкретные описания персонажей, которые однозначно вписываются в показанное поведение. 

Причем он облажался уже в самом начале, когда поставил под сомнение резонность первой сцены. Если смотреть весь фильм целиком, то логичность первой сцены, когда захватывают Гелиана Орсо не вызывает уже никаких вопросов. Креник амбициозный, честолюбивый, беспощадный человек. И в начале показывают не войсковую операцию, а операцию чисто Креника. Т.е. он прилетел на личном шатле, только с личной охраной. Причем Креник правильно просчитал Гелиана. Последнего нам показывают обычным совестлевым трусливым ученым, т.е. Кренику нужно было его только найти, а захватить уже проблемы быть не должно. Тем более, что действовал он по наводке (а как иначе) и не ожидал сопротивления. Поэтому этого красного циника можно смело смывать в унитаз, его аргументы просто для тех, кто любит токсичную муть на ютубе смотреть. Очень плохо и невыразительно подошел к делу.

Share this post


Link to post
2 минуты назад, SerGEAnt сказал:

А остальное там что? Миллиард третьесортных книг про каких-то внуков Чубакки не хотите?

Пруфы-то есть, сам читал, да? 

Единственное, чем хороши новые ЗВ — да, они “профессионально сняты”. Но это не ЗВ. 

1 минуту назад, rainmind сказал:

Не-е, не четко. Просто отсебятину лепит токсичную и все.

Молодец, круто ты целый час обзора уместил в 12 минут. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
5 минут назад, SerGEAnt сказал:

Отличный E7. Образцовая мягкая перезагрузка франшизы.

О боже, рукалицо просто. “Отличные Е7” — это клиника.

6 минут назад, SerGEAnt сказал:

Хороший E8. С кучей новых идей, а не всего этого пережевывания соплей в очередной раз.

Это пи-ц…

 

Share this post


Link to post
1 минуту назад, james_sun сказал:

Пруфы-то есть, сам читал, да? 

Если бы они хоть чего-то стоили, мы бы о них знали. А так я естественно смотрел ролики с пересказом сюжетов — стыд да срам.

2 минуты назад, james_sun сказал:

Единственное, чем хороши новые ЗВ — да, они “профессионально сняты”. Но это не ЗВ. 

Я лучше посмотрю профессионально снятые ЗВ, чем “я не люблю песок, он такой... жесткий”, “ой, вы злодей, фу-фу Палпатинушка *спустя 30 секунд* я клянусь служить вам 100500 лет вот даже на коленки присяду” на фоне зеленки.

Share this post


Link to post
6 минут назад, james_sun сказал:

Молодец, круто ты целый час обзора уместил в 12 минут. 

Я не смотрел весь обзор. Этот мужик дико отталкивающий. Мне уже давали эту ссылку. И я помню смотрел, только начало, где он набросился на вступление в Изгое. Я посмотрел это, выслушал аргументы, понял что они почти никак не стыкуются с фильмом. Ну, т.е. если не смотреть фильм, то его слова похожи на правду, но вот если его посмотреть. Понять кто такой Креник, кто такой Гелиан Орсо, то его захват выглядит вполне закономерно.

Просто разложи все по порядку.

Это была войсковая операция? — Нет.

Креник действовал по наводке? — Да.

Гелиан Орсо трусоватый ученый? — Да.

Креник самоуверенный амбициозный человек, который тянет одеяло на себя? — Да.

Сложи все это вместе и операция, которую сам Креник и замутил для захвата Гелиана выглядит вполне в духе этого самого Креника. А вот то, что вдупляет этот красный циник — это как будто он вырезал сцену и начал на нее плеваться не учитывая всего фильма целиком.

Edited by rainmind

Share this post


Link to post
31 минуту назад, rainmind сказал:

Так его же именно так и презентовали в начале фильма, т.е. как незаменимого гения.Причем такого, которого поставили во главе проекта. При таких входных данных странно, что он всю эту звезду смерти норами не изрыл. К тому же, там передали именно дух этого события, т.е. что он всю свою работу, которая длилась годами положил на то, что бы внедрить в звезду смерти уязвимость. Он же так и оставался во главе отдела до самого конца. На самом деле, к его истории вот не подкопаешься. Информации выдано немного она она вся очень конкретная и убедительная.

Галимый бред это, а не “не подкопаешься”. Ты сам когда-нибудь брал подчиненных на ответственные должности? Давал им крайне ответственные задания? Ну так я тебе поясню, если для тебя крайне важен результат, и ты берешь какого-то одного человека на работу, пусть он там хоть трижды гений, ты все равно привлечешь специалистов на проверку. Пройдешь сотни тестов, миллион настроек. И такую уязвимость, намеренно созданную, тут же раскусят. 

31 минуту назад, rainmind сказал:

Далее, повстанцы в новой надежде почти сразу нашли эту уязвимость. Т.е. по логике любой аудит ее давно бы раскрыл, но если этот аудит проводился под руководством того, кто эту уязвимость и добавил — это меняет дело. С этой точки зрения, ошибка в принципе исключен

Повстанцы в Новой надежде не нашли ее, а получили данные об уязвимости, самые они бы до этого не дошли. 

31 минуту назад, rainmind сказал:

Ты этого Креника видел? Он взвалил на себя дело создать беспрецедентное оружие. И создал его. Испытания прошли успешно. Своей цели он добился, после этого люди ему в принципе не нужны. И эта его сторона отлично показана в фильме. К тому же вся ответственность лежит на нем и только на нем. При готовом оружии завалить всех, что бы точно больше не произошло утечки вполне в духе империи. Креник показан эгоцентричным беспощадным человеком, который четко понимает, что ему нужно. И уже показали, что он получил, то над чем работал годами.

Господи, какой бред. Причем тут этот Кретин? Давай начнем с того, что проект Звезды Смерти появился еще в “Атаке клонов”, задача Кретина была в том, чтобы собрать талантливую команду. Он не один работает, там вокруг него куча проверяющих и просто ушей — Империя-то тоталитарная. Никто бы не дал ему уничтожать столь ценных специалистов. Это просто конченный бред, так никто не поступает.

Тем более ему этого не дал бы Таркин, который по старому канону очень дорожил такими технарями, потому что понимал важность технического прогресса. Это в новом “каноне” это какой-то отморозок, готовый наотмашь уничтожать собственных солдат и офицеров.
 

31 минуту назад, rainmind сказал:

Так а чего им еще делать? Это же звездные разрушители. Флагманский корабль они атаковали, а за мелочью должны летать истребители. Местный звездный бой лучший во всей этой вселенной.

Пересмотри оригинальную трилогию, я не знаю. При обороне особо важного объекта они обязаны грудью встать на его защиту. А не висеть весь бой в стороне и уж тем более не лопнуть от небольшого столкновения. 

31 минуту назад, rainmind сказал:

Да нет там никакого ценного персонала. Это же автоматизированный архив. Там был просто гарнизон. И да, срать на этот “ценный персонал” или ты забыл, кто уже стоял у руля ЗС к тому моменту? Мофу Таркину раздавить лишнею тысячу людей все равно, что зевнуть. Ты забыл кто такой Моф Таркин и как он выискивал повстанцев в Новой надежде? 

Лять, опять двадцать пять. Я вот ПРЕКРАСНО знаю, кто такой Мофф Таркин. По старому канону. И он очень бережно относился к собственным войскам и кадрам. Это был не мясник, что выгодно отличает ту Империю от нынешнего Ордена. Здесь же — да это такой же законченный идиот, не дорожащий подчиненными. Как такая армия не развалилась еще лет десять назад — удивительно. 

11 минут назад, SerGEAnt сказал:

Если бы они хоть чего-то стоили, мы бы о них знали. А так я естественно смотрел ролики с пересказом сюжетов — стыд да срам.

Во-первых, на то она и была Расширенной вселенной. Для тех, кому интересно. Во-вторых, что такое стыд да срам мы узнали после прихода Диснея. 

11 минут назад, SerGEAnt сказал:

Я лучше посмотрю профессионально снятые ЗВ, чем “я не люблю песок, он такой... жесткий”, “ой, вы злодей, фу-фу Палпатинушка *спустя 30 секунд* я клянусь служить вам 100500 лет вот даже на коленки присяду” на фоне зеленки.

Действительно, плохо написанные диалоги куда хуже творческой импотенции в новой трилогии. Зато картинка жи огонь!

10 минут назад, rainmind сказал:

Я не смотрел весь обзор.

О чем вообще тогда спорить здесь? Я не защищаю Циника, я тоже не со всем с ним бываю согласен, однако здесь его взгляды абсолютно точно совпадают с моими. Посмотри ради разнообразия целиком.

  • Haha (+1) 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
12 минут назад, SerGEAnt сказал:

Я лучше посмотрю профессионально снятые ЗВ, чем “я не люблю песок, он такой... жесткий”, “ой, вы злодей, фу-фу Палпатинушка *спустя 30 секунд* я клянусь служить вам 100500 лет вот даже на коленки присяду” на фоне зеленки.

Я лет 10-15 назад прочитал уйму книг по ЗВ. Были там как хорошие, так и плохие книги. Наверное, плохих было больше. Значит ли это, что я был “говноедом”? Пожалуй, да. Но меня оправдывает юность, когда любая посредственная приключенческая книжка вызывала восторг. А что оправдывает твоё говноедство в уже зрелом возрасте? Да ещё и гордишься этим.

  • Like (+1) 1
  • Haha (+1) 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
1 минуту назад, IYIoproT сказал:

Были там как хорошие, так и плохие книги. Наверное, плохих было больше. Значит ли это, что я был “говноедом”?

Как я люблю говорить: “Для того, чтобы знать, что такое хорошие книги, надо прочитать плохие”. Так что я бы не спешил себя называть “говноедом”. 

Share this post


Link to post
3 минуты назад, IYIoproT сказал:

А что оправдывает твоё говноедство в уже зрелом возрасте?

Что значит “говноедство”? Вы считаете новые фильмы по Star Wars говном? А я не считаю. Вы бы лучше действительно плохие фильмы посмотрели, прежде чем такими заявлениями кидаться.

  • Like (+1) 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
42 минуты назад, james_sun сказал:

Галимый бред это, а не “не подкопаешься”. Ты сам когда-нибудь брал подчиненных на ответственные должности? Давал им крайне ответственные задания? Ну так я тебе поясню, если для тебя крайне важен результат, и ты берешь какого-то одного человека на работу, пусть он там хоть трижды гений, ты все равно привлечешь специалистов на проверку. Пройдешь сотни тестов, миллион настроек. И такую уязвимость, намеренно созданную, тут же раскусят. 

Ты так легко об этом рассуждаешь))) На самом же деле его показали тем кому просто не было равных. Ты можешь нанять сколько угодно спецов поменьше, что бы они что-то там проверяли, но это вовсе не означает, что их не смогут обмануть. И да, я из жизни знаю по себе, что одно дело, например, использовать лучшую практику, а другое дело  быть тем, кто ее внедрил. И, еще раз. В новой надежде уязвимость нашлась почти сразу, а ты говоришь о какой-то пропущенной ошибке, которую сотня тестов не раскусила. Пойми, внедрить уязвимость — это действительно ответственное дело, которое у Гелиана часть жизни отняло. Это значит на всех, т.е. вообще на всех уровнях ее внедрения скрыть ее существование. Для человека, которого поставили во главе ЗС — это вполне достижимо. А вот пропустить то, что повстанцы почти сразу сами нашли - это сказка. 

42 минуты назад, james_sun сказал:

Повстанцы в Новой надежде не нашли ее, а получили данные об уязвимости, самые они бы до этого не дошли. 

Нет. Весь фильм (Новая надежда) был о “Планах звезды смерти”. Никто не говорил про уязвимость. И в Изгое они передавали именно планы, а вот про уязвимость им сказала уже Джин Орсо. Конечно в новой надежде этого нет. Но там четко говорится, на основе анализа полученных данных.

42 минуты назад, james_sun сказал:

Господи, какой бред. Причем тут этот Кретин? Давай начнем с того, что проект Звезды Смерти появился еще в “Атаке клонов”, задача Кретина была в том, чтобы собрать талантливую команду.

Они не стали это развивать. Они не стали делать никаких отсылок ко второму эпизоду. И ЗС по изгою — это целиком и полностью продукт империи, как это и было в оригинальной трилогии.

42 минуты назад, james_sun сказал:

Он не один работает, там вокруг него куча проверяющих и просто ушей — Империя-то тоталитарная. Никто бы не дал ему уничтожать столь ценных специалистов. Это просто конченный бред, так никто не поступает.

Почему? Они сделали дело. И ценности с точки зрения Креника уже не представляют. Еще раз, во главе этого отдела был один человек. Вся Империя во всех частях, которые показывали строилась на таких вот личностях. Такие личности как Креник, Таркин сами могли принимать и отстаивать любые решения внутри своих обязанностей. Поэтому Креник легко мог всех там положить и ему никто и слова бы не сказал, если дело сделано. А ЗС уже прошла испытания к тому моменту. 

Не забывай Империя как гитлеровская Германия там каждый человек — это человек дела. Если дело сделано человека легко могут убрать, если так решит вышестоящее ответственное лицо. Никакой нестыковки тут нет. Тем более, что был установлен факт предательства.

42 минуты назад, james_sun сказал:

Тем более ему этого не дал бы Таркин, который по старому канону очень дорожил такими технарями, потому что понимал важность технического прогресса. Это в новом “каноне” это какой-то отморозок, готовый наотмашь уничтожать собственных солдат и офицеров.

Чего? По старому каному Таркин тот кто руководил ЗС и все. И не надо мешать в одну кучу технический прогресс и методы Империи. В новой надежде отлично показано как он целый мир уничтожил на котором 100% были солдаты и офицеры империи.

42 минуты назад, james_sun сказал:

Пересмотри оригинальную трилогию, я не знаю. При обороне особо важного объекта они обязаны грудью встать на его защиту. А не висеть весь бой в стороне и уж тем более не лопнуть от небольшого столкновения. 

Так они и встали. Причем довольно плотно, что позволило рыбоголовому этим воспользоваться. Ты не забывай у повстанцев очень мало линкоров, а против бомбардировщиков и истребителей звездные разрушители не так эффективны. И не забывай, весь флот повстанцев был размазан тонким слоем, уцелели только небольшие корабли. 

42 минуты назад, james_sun сказал:

Лять, опять двадцать пять. Я вот ПРЕКРАСНО знаю, кто такой Мофф Таркин. По старому канону. И он очень бережно относился к собственным войскам и кадрам. Это был не мясник, что выгодно отличает ту Империю от нынешнего Ордена.

Я не знаю, что ты за канон такой приводишь в пример, но у моффа Таркина руки по локоть в крови. В Новой надежде он миллиарды людей убил просто, что бы продемонстрировать мощь империи в качестве акта устрашения. Какое бережное отношение к войскам и кадрам? Его даже Дарт Вэйдер слушался, а Дарту Вэйдеру замочить офицерский состав все равно что лазер рукой отбить. И если с этой точки зрения смотреть, то весь вышестоящий офицерский состав Империи — это мясники так или иначе. Ты что забыл для чего вообще ЗС строилась? Она строилась, что бы миллиарды людей за раз уничтожать! И все, все офицеры империи, которые служили на этой боевой станции это знали. Причем не просто знали, а разделяли эту точку зрения.

 

42 минуты назад, james_sun сказал:

Здесь же — да это такой же законченный идиот, не дорожащий подчиненными. Как такая армия не развалилась еще лет десять назад — удивительно. 

Чего??? Сталин, Гитлер — ты в курсе сколько офицеров эти мясники положили? А армия не разваливается, потому что на их место приходят другие.

Edited by rainmind
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
38 минут назад, rainmind сказал:

Чего??? Сталин, Гитлер — ты в курсе сколько офицеров эти мясники положили?

О, господи, началось. Пусть историки мне подскажут, когда крупные тоталитарные государства уничтожали ценные кадры и узких специалистов сотнями во время войны. И расскажут, как долго такие государства продержались. 

Далее мне лень по каждому комменту расписывать. По старому канону Таркин — это Гранд Мофф, глава особого важного сектора для Империи (это уже говорит о твоих познаниях в старом каноне). Он же был ответственнен за технические разработки в военной сфере. Очень был влиятельный человек. Не святой, это да. Одно дело уничтожить мирную планету ради устрашения, другое — уничтожать собственных солдат и офицеров, лишая себя кадров, а также повышая вероятность восстания и дезертирства. Он так не делал. 

Вейдер же убивал только зазнавшихся карьеристов и тех, кто не выполнял важные приказы, своих людей он направо и налево тоже не резал. 

Далее, про уязвимости. Я это легко говорю на собственном опыте. Когда весь коллектив един и создает технически сложное сооружение, ошибки в ней появиться легче, это такой парадокс. Потому что все работают в едином ритме по единому плану. Что-то, безусловно, выявляется, что-то дорабатывают потом.

Когда же какая-то отдельная группа ренегатов намеренно создает критическую уязвимость — это просто глупо, тщательная проверка отдельных органов это выявит. Никто не смог бы это специально умолчать. Тем более в милитализированном государстве с жесткой структурой и тягой к паранойей.

Звездные разрушители в новых ЗВ играют по большей части роль мебели. Они никого не защищали там, просто стояли в стороне и все. 

38 минут назад, rainmind сказал:

Не забывай Империя как гитлеровская Германия там каждый человек — это человек дела. Если дело сделано человека легко могут убрать, если так решит вышестоящее ответственное лицо. Никакой нестыковки тут нет. Тем более, что был установлен факт предательства.

А вот это я даже прокомментирую, ибо сам хотел написать про аналогию. Ибо даже несмотря на мои скромные познания в истории, даже я знаю, что там существовали свои внутренние службы для раскрытия преступлений. Чтоб вот так, по прихоти одного офицера расстреливался целый штат очень важных технических сотрудников, к тому же в данный момент создающих для государства очень мощное оружие, такого не было. Даже по законам военного времени. Проводились проверки и допросы. А человека, который мог уничтожить ценные военные кадры, в дальнейшем самого ждала проверка, и если выяснялось, что причин для уничтожения не было, или что их было недостаточно для вынесения приговора, самого мог бы ждать расстрел. 
 

Уничтожение же даже одного гарнизона за просто так, вместе с очень ценными техническими данными в архиве — это просто верх маразма, до такого ни одним вменяемый офицер высокого уровня в здравом уме не додумается. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post

И.В.Сталина (Джугашвили) назвать Мясником, и приравнять к Гитлеру...это сильно, рука-лицо.

Осталось только назвать Красную армию, впоследствии Советскую, Карательной, на равне с армией фашистской Германии.

хотя о чем это я? Именно так некоторые уже и думают, например в Праге, раздумывая над тем, не снести ли памятник освободителю Коневу, а вместо него поставить памятник предателю Власову. 

  • Like (+1) 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
13 минут назад, the punisher сказал:

И.В.Сталина (Джугашвили) назвать Мясником, и приравнять к Гитлеру...это сильно, рука-лицо.

Осталось только назвать Красную армию, впоследствии Советскую, Карательной, на равне с армией фашистской Германии.

 

А потом “углубят” и режим был преступным,а значится полученные приобретения и территории надо вернуть.,а ещё каяться и платить репутации..как Германия ведь выясняется что одно и то же .

Уже такую продвигают мантру..пока только в “В Неньки “(хотя как надо держат элиту Неньки за яйки что бы она так стреляла себе в ногу,я сомневаюсь что там дурки сидят и не видят к чему это ведет) и балтийских тиграх,но это начало только.

 

Edited by edifiei
  • Like (+1) 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post

Мда. Похоже, новые ЗВ хорошо заходят людям, которые плохо представляют, как устроен мир вокруг них. Это многое объясняет.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha (+1) 2

Share this post


Link to post
1 минуту назад, edifiei сказал:

А потом и режим был преступным,а значится полученные приобретения и территории надо вернуть.,а ещё каяться и платить репутации..как Германия ведь выясняется что одно и то же .

 

при И.В.Сталине вообще трындец был, ты ШО!  Этот "мерзавец” с помощью своей тупизны угробил такую массу народа, что умудрился победить армию фашисткой Германии, в которой была далеко не только одна Германия, а ещё и добрая половина Европы, а второй фронт вообще открыли, когда было уже ясно, что СССР бьет фашиков и не только, почем зря. 
И именно при его гнилом руководстве страна умудрилась не только оправиться от просто Сумасшедшей войны, но и восстановиться, за сколько там? Современная Россия до сих пор не может прийти в себя, от начала перестройки, хотя Гитлера даже близко не было, с его тотальным геноцидом народов.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

  • Similar Content

    • By james_sun

      Агенство NPD представило масштабные итоги по продажам игр в США за прошедшие месяц, год и десятилетие. 
      Агенство NPD представило масштабные итоги по продажам игр в США за прошедшие месяц, год и десятилетие. 

      Так выглядит топ самых продаваемых игр десятилетия:
      GTA V Call of Duty: Black Ops Call of Duty: Black Ops 2 Call of Duty: Modern Warfare 3 Call of Duty: Black Ops 3 Call of Duty: Ghosts Red Dead Redemption 2 Call of Duty: WWII Call of Duty: Black Ops 4 Minecraft Call of Duty: Advanced Warfare Call of Duty: Modern Warfare (2019) The Elder Scrolls V: Skyrim Mario Kart 8 Call of Duty: Infinite Warfare Battlefield 1 Battlefield 4 Destiny The Legend of Zelda: Breath of the Wild Star Wars: Battlefront (2015) Самые продаваемые игры предыдущего десятилетия:
      Guitar Hero III: Legends Of Rock Wii Fit Rock Band Wii Play W Remote Guitar Hero: World Tour Call of Duty: Modern Warfare 2 Call of Duty 4: Modern Warfare Mario Kart Wii GTA: San Andreas Call of Duty: World At War Guitar Hero 2 Rock Band 2 Madden NFL 07 Halo 3 Madden NFL 08 GTA: Vice City Madden NFL 09 Halo 2 GTA IV Madden NFL 06 Самые продаваемые игры за 2019 год:
      Call of Duty: Modern Warfare (2019) NBA 2K20 Madden NFL 20 Borderlands 3 Mortal Kombat 11 Star Wars: Jedi Fallen Order Super Smash Bros. Ultimate Kingdom Hearts III The Division 2 Mario Kart 8 GTA V Red Dead Redemption 2 Minecraft FIFA 20 Anthem Pokemon Sword Resident Evil 2 Luigi’s Mansion 3 Days Gone New Super Mario Bros. U Deluxe Самые продаваемые игры за декабрь 2019 года:
      Call of Duty: Modern Warfare (2019) tar Wars: Jedi Fallen Order Madden NFL 20 NBA 2K20 Luigi’s Mansion 3 (без учета цифровых копий) Pokemon Sword (без учета цифровых копий) Mario Kart 8 (без учета цифровых копий) Super Smash Bros. Ultimate (без учета цифровых копий) Pokemon Shield (без учета цифровых копий) Minecraft (на PS4 и Xbox One учитывались только цифровые копии) GTA V Red Dead Redemption 2 FIFA 20 Just Dance 2020 Need for Speed: Heat The Legend of Zelda: Breath of the Wild (без учета цифровых копий) The Legend of Zelda: Link’s Awakening (без учета цифровых копий) New Super Mario Bros. U Deluxe (без учета цифровых копий) Super Mario Party (без учета цифровых копий) Ring Fit Adventure Сообщается также, что самой продаваемой консолью в декабре и в 2019 году стала Nintendo Switch. Что касается десятилетия, то здесь первенство держит PlayStation 4 (на данный момент отгружено около 106 миллионов устройств).
    • By james_sun

      Агрегатор Metacritic подвел итоги пользовательского голосования по играм года и десятилетия. 
      Агрегатор Metacritic подвел итоги пользовательского голосования по играм года и десятилетия. 

      Пользовательский топ 2019 выглядит следующим образом:
      Resident Evil 2 Sekiro: Shadows Die Twice Death Stranding Fire Emblem: Three Houses Star Wars Jedi: Fallen Order The Outer Worlds Control Devil May Cry 5 Luigi’s Mansion 3 Pokemon Sword / Pokemon Shield Disco Elysium Super Mario Maker 2 Call Of Duty: Modern Warfare Astral Chain Kingdom Hearts 3 Пользовательский топ десятилетия (2010-2019) выглядит так:
      The Last of Us The Legend of Zelda: Breath of the Wild The Witcher 3: Wild Hunt Red Dead Redemption 2 Mass Effect 2 Bloodborne The Elder Scrolls V: Skyrim God of War (2018) Grand Theft Auto V Dark Souls Отметим, что The Last of Us опередила The Legend of Zelda: Breath of the Wild на втором месте по очкам почти в два раза.


Zone of Games © 2003–2019 | Реклама на сайте.

Система Orphus

×