Потужно дякую: модератор официального дискорда по S.T.A.L.K.E.R. попросил игроков накрутить рейтинг ремастерам оригинальной трилогии

[SerGEAnt 23 401]

Кстати, если взглянуть на статистику обзоров, то переизданиями недовольны почти все языковые группы, кроме украинской.

---

Намедни студия GSC Game World выпустила так называемые «улучшенные» издания оригинальной трилогии S.T.A.L.K.E.R., которые публикой были приняты не очень хорошо.

GSC вырезала из игры русскую озвучку, которую можно считать частью ДНК лора первой части, но игроки были недовольны массой других проблем и багов. Переиздания просто получились плохими.

Видимо, исправить плохой рейтинг переизданий оказалось не так просто, и модератор прямо попросил его накрутить.

Через какое-то время сообщение было удалено.

Кстати, если взглянуть на статистику обзоров, то переизданиями недовольны почти все языковые группы, кроме украинской.

[Dusker 711]

4 часа назад, mc-smail сказал:

После чего ты начал писать, типа в 22% не верю, — “почему не верю?”. Потому, что это русские занизили рейтинг из-за озвучки и вырезанной символики. А вот 40% от английских отзывов, прям верю, верю, так как там нет “русских”, наверно по твоему мнению, тогда этому можно верить. 

Ты цитируешь сообщение, в котором написано одинаковое отношение к обоим. То что ты решил не выделять жирным, ты просто тупо игноришь. Нету акцента там. Но у тебя 1кг железа, тяжелее чем 1кг перьев.

А дальше ты заводишь речь про русских, я тебе на твою же речь про русских отвечаю, а акцент на них ты мне пришиваешь:

4 часа назад, mc-smail сказал:

А когда узналось, что русские по факту не могут оставлять отзывы из своего региона на игру и эти отзывы сделаны из других регионов. То сейчас у тебя пошла пьянка, — “а что русский в Турции, не русский?”. Ты опять ставишь акцент на то, что это были всё ровно “русские”

Что значит когда узналось? Если ты об этом узнал только что, ну ок, для тебя новость. А мои тут сообщения причем? Для меня это сюрпризом не стало. Ты тему избирательно читаешь? Я не ставлю акцент, что кто-то там хуже или лучше кого-то. А я тебе обьясняю, то что ты отрицаешь. Ты к русским привязался, и я тебе, обьясняю. Да, как в русскоязычных отзывах, так и в англоязычных и в других языковых группах пишут не только русские. Но большинство отзывов все таки принадлежит “своим”. Например если мы видим отзывы на французском языке, мы же не будем делать вид, что французов там вообще нет, а всё это африканцы хитрые замаскированные.

4 часа назад, mc-smail сказал:

То, что они сделали ленивый ремастер как в 99% случаев других таких же бездарных и ленивых ремастеров, это должно как-то их оправдывать? Оправдывать эту халтуру?

В чем оправдывать? Что могли сделать лучше? Именно как ремастер сделать лучше? Без понятия. Я считаю, что сталкеру нужен ремейк был, а не ремастер, как и в принципе всем очень старым играм. Цель “ремастера” была все равно другая, выпустить на консолях игру. А ПК просто получил возможность ознакомиться с консольной версией.

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

Это называется борьба с ветряными мельницами. Ибо ваше представление о том, как должно не совпадает и не совпадет с тем, как оно есть. 

Так а вы когда пишите сообщение, вы только сухую реальность констатируете? Мнение ваше вы никогда не пишите?

[Сильвер_79 9 586]

52 минуты назад, Dusker сказал:

Так а вы когда пишите сообщение, вы только сухую реальность констатируете? Мнение ваше вы никогда не пишите?

Зависит от ситуации и контекста. 

[mc-smail 4 543]

4 часа назад, Dusker сказал:

Если ты об этом узнал только что, ну ок, для тебя новость. А мои тут сообщения причем? Для меня это сюрпризом не стало.

Если для тебя это не новость и ты знаешь, что русские из своего региона не могут оставить отзывы на игру, зачем тогда вообще русских приплёл?! Да, для меня это была новость, так как я за этим особо не следил.

4 часа назад, Dusker сказал:

Да, как в русскоязычных отзывах, так и в англоязычных и в других языковых группах пишут не только русские. Но большинство отзывов все таки принадлежит “своим”.

Это так, чаще люди пишут отзыв на родном себе языке. Но опять же, мы тут имеем неоднозначную ситуацию. Это имело какую-то логику, если отзывы могли писать люди с российских аккаунтов. Тогда это выглядело логично, что среди русскоязычных обзоров, больше обзоров именно от российских пользователей. Но тут как бы люди с российских аккаунтов писать отзывы не могут, а сколько там среди отзывов, реально релокантов с российским паспортом?! Ты знать не знаешь. Но при этом говоришь, что их писали русские. 

4 часа назад, Dusker сказал:

В чем оправдывать? Что могли сделать лучше? Именно как ремастер сделать лучше? Без понятия.

Что значит без понятия? Примеры других игр ремастеров, тебе не показатель? Когда сохраняя тот же геймплей, улучшали и доводили графику до современного уровня? Тот же Обливион или первый Ласт оф Ас? Примеры с графическими модами от пользователей, где графику улучшают в оригинале так, что порой может выглядеть не хуже 2-го Сталкера. Это тебе не показатель того как можно было улучшить оригинальную игру? Почему моделы могут это сделать, хотя бы графически подтянуть игру, а разработчики игры нет? 

4 часа назад, Dusker сказал:

Я считаю, что сталкеру нужен ремейк был, а не ремастер, как и в принципе всем очень старым играм.

Это слишком сложно для халтурщиков из ГСК. Они второй Сталкер доделать ещё не могут, а уж говорить про ремейк первых частей, вообще не стоит.

4 часа назад, Dusker сказал:

Цель “ремастера” была все равно другая, выпустить на консолях игру.

Цель была, просто по быстрому и по лёгкому срубить бабла. Только кому она реально на консолях нужна? Устаревшая игра в плане графики и геймплея? Я не знаю. Там даже нормально оптимизацию завести не смогли, приходится смотреть на устаревшую графику и любоваться 30FPS, да ещё не в 4К. Просто ВИН. 

Изменено 28 мая пользователем mc-smail

[Dusker 711]

45 минут назад, mc-smail сказал:

Если для тебя это не новость и ты знаешь, что русские из своего региона не могут оставить отзывы на игру, зачем тогда вообще русских приплёл?! Да, для меня это была новость, так как я за этим особо не следил

Потому что ты сам пишешь вот это:

45 минут назад, mc-smail сказал:

Это так, чаще люди пишут отзыв на родном себе языке.

Если для тебя имеет значение в какой регион переведен аккаунт, то для меня нет. Какая разница? Я для ютуба тоже нидерландец, у кого то в PS Store тоже выбрана другая страна. Я и сам подумываю, о том чтобы перевести стим в какой то другой регион. Потому что половина интересных проектов мне не доступна. И судя по всему в ближайшие годы ничего не изменится. Странно при такой ситуации, как то списывать что отзывы не наши раз из нашей страны нельзя отставить отзыв.

Теоретически, я не тестил, но теоретически можно даже не меняя регион написать отзыв. Используя просто VPN.

58 минут назад, mc-smail сказал:

Что значит без понятия? Примеры других игр ремастеров, тебе не показатель? Когда сохраняя тот же геймплей, улучшали и доводили графику до современного уровня? Тот же Обливион или первый Ласт оф Ас? Примеры с графическими модами от пользователей, где графику улучшают в оригинале так, что порой может выглядеть не хуже 2-го Сталкера. Это тебе не показатель того как можно было улучшить оригинальную игру? Почему моделы могут это сделать, хотя бы графически подтянуть игру, а разработчики игры нет?

Обливион это скорее ремейк. Если бы резидент назвали ремастером, ты бы тоже его в пример привел? Обливион по моему на новый движок перевели. Там заморочились с ним. Но это исключения из правил. Обычно никто не заморачивается так, обычно ремастеры, почти все, как ты сам сказал это способ срубить бабла. Рассчитанный на ностальгию олдов, и на новичков которые хотят попробовать, что-то старое, но не ослепнуть от совсем размытых текстур.

Насчет модов улучшающих графику...за сталкер не скажу, а вот скайрим я пробовал. Там не все так просто. Если в игре идет сложная сцена, например если ты начинаешь линейку квестов с восстанием нордов, то движок аху*вает.

По моему опыту, к примеру когда на юнити игру делаешь, нужно следить за оптимизацией сцен. Иногда приходиться отказываться от адаптивной подгрузки, и полностью выгружать ресурсы. Или разделять одну сцену на две. У меня иногда юнити сходил с ума, просто из-за того, что в сцене было очень много разных источников света и как следствие теней, и требовал уменьшить качество теней в сцене, или убрать источники света. При запуске билда, ничего не лагало, ресурсов компа хватало с запасом, но происходили вылеты все равно.

Сталкер же это просто порт на консоль. Об этом даже тут давно, еще до второго сталкера как то писали, что они планируют порт первого на консоль. На ПК версии заметно, что это именно консольный релиз. С чуть чуть измененной системой управления для консоли, с подсказками для консоли, и графикой и локом фпс для консоли. Они просто заодно, срубить доп бабла его релизнули на пк. Хотя для пк он явно не делался.

[Tirniel 1 894]

1 час назад, Dusker сказал:

Обливион по моему на новый движок перевели.

То-то и оно, что только “по-твоему”. Движок основной так-то старый. Там вышел эдакий франкенштейн костыльный (в техническом плане) из сочетания старого двигла с возможностями дополнительного движка. То есть он в неком среднем состоянии. Но т.к. это полноценным ремейком назвать нельзя, то решили подстраховаться, назвав ремастером. По-своему это напоминает поделки мододелов, которые прикручивают новые возможности к движку, не имея прямого доступа к расширению движка основного (т.е. не имея доступа к исходному коду).

1 час назад, Dusker сказал:

Там не все так просто. Если в игре идет сложная сцена, например если ты начинаешь линейку квестов с восстанием нордов, то движок аху*вает.

На скайрим выпущено столько расширителей скриптов и кастомных библиотек, расширяющих возможности движка (в т.ч. тонкой настройки памяти и прочего в кастомных ланчерах и ко), что скорее уж ты сам недостаточно запарился, либо переоценил возможности своего железа, поставив то, что то не может переварить.

И скажу тебе так, мододелы частенько оптимизируют свои проекты подобного толка куда лучше, чем исходные разработчики. В том числе даже банальные пресеты enb могут смотреться куда лучше “навороченных” чудо лучей, но в связке с мылом фейковых кадров и искуственно завышенного разрешения для компенсации просадок фпс на бюджетном железе. То есть недостаточно накидать “всего лучшего” для лучшей картинки, нужно и трезво оценивать свои возможности.

1 час назад, Dusker сказал:

Сталкер же это просто порт на консоль. Об этом даже тут давно, еще до второго сталкера как то писали, что они планируют порт первого на консоль. На ПК версии заметно, что это именно консольный релиз. С чуть чуть измененной системой управления для консоли, с подсказками для консоли, и графикой и локом фпс для консоли. Они просто заодно, срубить доп бабла его релизнули на пк. Хотя для пк он явно не делался.

Итого мораль — это халтурный ремастер, что ты сам же и подтверждаешь своими словами.

Что и требовалось доказать.

Изменено 28 мая пользователем Tirniel

[Сильвер_79 9 586]

52 минуты назад, Tirniel сказал:

Итого мораль — это халтурный ремастер, что ты сам же и подтверждаешь своими словами.

Но оценка у него почему-то должна быть не хуже, чем у оригинальных игр. 

[Dusker 711]

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

Но оценка у него почему-то должна быть не хуже, чем у оригинальных игр. 

Ядро игры осталось тем же. И кроме ухудшений есть и улучшения.

Если рассматривать ремастер, чисто как обои без квартиры, то нахрен оно надо, и не потому что оно всё очень плохо, а потому что... ну мелко. Ремастер это всегда мелочные изменения, я вообще не видел никогда смысла оценивать именно ремастер, как отдельный патч. Я в кингмейкер играл от совокотов, там каждый крупный патч как ремастер был. А если киберпанк вспомнить с его километровым патчем? Игры в раннем доступе — та же песня. Каждый патч — дает игре намного больше чем целое издание ремастера какого нить проекта. В ММО при глобал апдейтах то же самое, они каждый раз как ремастер. Ремастер это просто патчик. Я поэтому никогда не видел смысла оценивать патч отдельно, а не игру в целом. Можно конечно ткнуть в пару крутых ремастеров, но 99% это ну не настолько что-то глобальное, что координально меняет восприятие игры. Просто обычно старой игре дают чуть более четкие текстуры, 4к и поддержка современных моников, ну и всё. Мне этого мало, что бы сидеть и говорить “Батюшки, да это соврем другая игра, поставлю ей 10 из 10” — нет, это та же самая игра. И та же самая игра, заслуживает примерно того же рейтинга.  Из-за новых обоев — нового патча, это старая игра, в новой обертке, вполне может получить плюс минус 1-2 два балла, но она не может взлететь из гавна до игры года, какие хорошие бы ей обои не дали, и не может упасть из игры года в гавно, только лишь из-за обоев. Я вот зашел посмотрел цены ремастеров, особенно на релизах. Там нихрена они не по цене обоев продаются, а по цене целых игр, полноценных. Так что и оценивать ремастеры просто как обои, глупо.

Изменено 28 мая пользователем Dusker

[piton4 6 048]

8 минут назад, Dusker сказал:

Ядро игры осталось тем же. И кроме ухудшений есть и улучшения.

 

[Сильвер_79 9 586]

22 минуты назад, Dusker сказал:

Я в кингмейкер играл от совокотов, там каждый крупный патч как ремастер был. А если киберпанк вспомнить с его километровым патчем? Игры в раннем доступе — та же песня. Каждый патч — дает игре намного больше чем целое издание ремастера какого нить проекта.

Но проблема в том, что выпускают не патчи к играм, а ремастеры. Есть разница. И оценку ставят ремастеру, то есть проделанному ремонту, если вернутся к аналогии с квартирой. Нравится вам это или нет, но это реальность. Ибо ремастер — штука вторичная, производная от оригинала. Делали бы не ремастеры, а патчи к играм, ругали или хвалили ли бы эти патчи. Ваше непонимание можно было бы решить выставлением двух оценок — одна игре, вторая за её ремастерирование. Но имеем что имеем.

Изменено 28 мая пользователем Сильвер_79

[Dusker 711]

@piton4 Что? Каждый патч, это не всегда только плохо, но и хорошо бывает тоже. Если брать сталкера, то я без ютуба вообще не заметил че там сделали. Но по словам ютуберов подтянули местами текстуру, водичку, какие то квесты поправили. При этом ровно столько же сколько починили и улучшили — сломали. 

[piton4 6 048]

@Сильвер_79 мне не понятно, почему Даскер не понимает, что оценки ставятся ремастеру, а не оригиналу. Ремастер это не оригинал, и тут всё в руках разрабов.  Но мы видим, что по итогу.

@Dusker хочешь, я специально для тебя вcтавлю видосы с ютуба? Там по каждой части ремастера, всё подробно.  Или у тебя ютуб не показывает?  Посмотрев видосы, отпад.ает всякое желание ставить хорошую оценку. Там не за что, потому что.

 

Изменено 28 мая пользователем piton4

[Dusker 711]

5 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Но проблема в том, что выпускают не патчи к играм, а ремастеры. Есть разница. И оценку ставят ремастеру, то есть проделанному ремонту, если вернутся к аналогии с квартирой. Нравится вам это или нет, но это реальность. Ибо ремастер — штука вторичная, производная от оригинала. Делали бы не ремастеры, а патчи к играм, ругали или хвалили ли бы эти патчи. Ваше непонимание можно было бы решить выставлением двух оценок — одна игре, вторая за её ремастерирование. Но имеем что имеем.

То что люди приходят и рассказывают в отзывах  “раньше трава была зеленее”, сравнивая ремастер и оригинал. Я об этом в курсе. Но покупают они нихрена не обои. А игру, и это тоже реальность. Проблема в маркетологах, которые назвали патч — ремастером. Чтобы продать еще раз игру. Повторю, цены на эти ремастеры на релизе, как за целые игры, новые, полноценные. А не как за обои. Вам квартиру продают, а не обои к ней. А вы обои оцениваете. Обливион ремастер стоит 55$. Ну нихрена себе обои. 

[piton4 6 048]

Игра в каких-то моментах стала получше, а в каких-то заметно хуже, а для русскоязычных игроков, игра стала сильно хуже. О чём тут вообще можно спорить, Даскер?

[Сильвер_79 9 586]

20 минут назад, Dusker сказал:

То что люди приходят и рассказывают в отзывах  “раньше трава была зеленее”, сравнивая ремастер и оригинал. Я об этом в курсе. Но покупают они нихрена не обои. А игру, и это тоже реальность. Проблема в маркетологах, которые назвали патч — ремастером. Чтобы продать еще раз игру.

Ремастер — вторичный продукт. Его оценивают относительно оригинала. Как и в квартире сравнивают старые и новые обои.

20 минут назад, Dusker сказал:

Вам квартиру продают, а не обои к ней. А вы обои оцениваете. Обливион ремастер стоит 55$. Ну нихрена себе обои. 

Вы покупаете не обои, а оплачиваете ремонт, в который включена стоимость обоев.

P.S. Не умеете вы все таки аналогиями пользоваться.

Изменено 28 мая пользователем Сильвер_79

[Dusker 711]

17 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Вы покупаете не обои, а оплачиваете ремонт, в который включена стоимость обоев.

P.S. Не умеете вы все таки аналогиями пользоваться.

55 баксов это практически цена новой ААА игры. Вам что продают услугу ремонта, даже не капитального ремонта(это не ремейк), по цене новой квартиры со всеми удобствами? Вас цена не смущает ни капли? У меня есть обьяснение такой цены, потому что вам не патчик продают, а игру. Не обои, не ремонт, а квартиру. Поэтому и цена соответствующая.