Ведущий программист Doom против бездумного использования 4K в играх

james_sun · 16 ноября, 2016

Ведущий программист последнего Doom в своем выступлении прошелся катком по модной нынче тенденции, при которой разработчики поголовно стали прививать своим детищам разрешение 4K на консолях.

По его мнению, вместо того, чтобы гнаться за разрешением, лучшим вариантом было бы сосредоточить усилия на созданием продвинутой и технологичной картинки при 1080p и 60-ти FPS. Вместо этого, многие игровые демиурги, не справляясь с задачей по стабилизации изображения, делают графическое исполнение в своих играх попросту скудным, отчего обычному пользователю становится достаточно трудно увидеть различия между Full HD и Ultra HD. И это при том, что никто их, в общем-то, не заставляет насильно переводить проекты в 4K.

SINgle · 20 ноября, 2016

Вообще никогда не понимал этой погони за разрешением. Как будто у массового потребителя поголовно есть настолько большие экраны, что разница между 4K и 1080р прямо бросается в глаза.

все зависит с какого расстояния смотреть, если перед вами поставить 2 моника 1080р и 4к то разница в глаза бросается уже и на 22", причем даже насыщенность цветов меняется из-за большей плотности точек, плюс уже можно отказаться от жрущего ресурсы сглаживания - лесенки практически отсутвуют, как придет 8к про сглаживание точно можно будет забыть во всех играх, а если смотреть на тв из другого конца комнаты, то да, чтобы разницу оценить надо что-то большое. в любом случае продвигать 4к надо, не бывает так чтобы утром проснулись и у всех всюду 4к появилось. про 1080р тоже так в начале кричали, кому это надо, 1024х768 за глаза хватает, все фильмы все равно DVD в 720х576 идут.

Я лично до сих пор играю, грубо говоря, вообще в 720р - и всё замечательно, глаза не режет, производительность не падает. А те, кто хвастается, что играют в 4K, по моему, уже даже не графодрочеры, а попросту школьники-понторезы, которые где-то слышали, что 4K это модно и круто, а зачем им оно вообще - и не знают толком.

глаз не режет, потому что все познается в сравнении, попробуете 4к обратно не захотите, я вот помню времена когда стандартным было разрешение 800х600, вот что-то хоть убейте обратно не тянет, а тоже тогда глаз не резало.

Изменено 20 ноября, 2016 пользователем single84

Setekh · 20 ноября, 2016

Продвигать нужно, но без фанатизма, ибо контента толкового нет, все держится до кучи на костылях, системки в виду кривой оптимизации запредельные - в итоге игра которой хватило бы 2-х гигов видеопамяти и 8 озу, с трудом ворочается на 8 и 16 соответственно. В данный момент ситуация с технологическими нововведениями в игры напоминает поговорку - Заставь дурака богу молится, он лоб разобьёт.

MAN-biker · 20 ноября, 2016

все зависит с какого расстояния смотреть...
...попробуете 4к обратно не захотите, я вот помню времена когда стандартным было разрешение 800х600, вот что-то хоть убейте обратно не тянет, а тоже тогда глаз не резало.

Все правильно написал в первой строке.

А по поводу 800х600 - смотря чтои на чем смотреть с какого расстояния.

У меня 14" моник с разрешением 1024х768 и старые игры, рассчитанные на данное разрешение смотрятся превосходно.

Но представляю, что за "пикселезатый" кошмар да еще и "с мегамыльными пикселями" будет на 4к мониторе в пол стены.

В любом случае, я всегда выставляю настройки драйверов так, чтоб изображение на любом разрешении не растягивалось на весь экран, а попиксельно соответствовало, пусть маленькое, пусть с черными полями вокруг, но только так оно смотрится нормально - мыло можно выносить только при просмотре киношек на телике, но не игры!

Неплохой способ искусственно (для восприятия) "увеличить" разрешение в 2 раза это добавление (где и как возможно) шейдерного фильтра "эмуляции LCD-дисплея" или "scanline" (строчной развертки) - полосатая по вертикали картинка. Но только не кошмарные "Super Eagle" или "2XSaI" - аж передергивает от этой мерзости когда вижу такое!

pasha · 20 ноября, 2016

Да, как бы, все верно написал местный программер: наплните картинку достойно, для начала...

Реальные 4К могут вынести лишь современные ТОП видюхи для ПК, и не более того.

И это с учетом топового железа( все на ультра).

Ставить что-либо на 4К, без ультра основных настроек: бред собачий, но коробок- такое не потянут, в силу дороговизны железа.

То надо прояснить?! Именно по-этому только апскелинг, но оно надо?

Телики в 4К - нечто другое, ибо есть контент, который крутят в честных 4К, и это круто...

Но не надо ровнять видеоконтент и игры, ОК?!

Игры до 4К добрались только до ПК, и только до тех, у кого много бабла, как-то так.

Не забываем про герцовку моника/ телека выше 100и :D

Lamurchik · 20 ноября, 2016

Продвигать нужно, но без фанатизма, ибо контента толкового нет, все держится до кучи на костылях, системки в виду кривой оптимизации запредельные - в итоге игра которой хватило бы 2-х гигов видеопамяти и 8 озу, с трудом ворочается на 8 и 16 соответственно. В данный момент ситуация с технологическими нововведениями в игры напоминает поговорку - Заставь дурака богу молится, он лоб разобьёт.

Почитай про PBR и прочие радости современной жизни. Там игры в фотореализм шагнули года два назад, а он все не понимает, почему они так жрут. Покажешь мне свет уровоня F4 или QB (в этой вообще тупо из CGI впихнули) в игре 10 летней давности хотя бы близко - и я с тобой соглашусь.

_Anon_ · 23 ноября, 2016

Эм, а когда параллакс успел опрокинуться? Его сейчас довольно часто используют в качестве альтернативы тесселяции при отрисовке "выпуклых" поверхностей, потому что использование повсеместной тесселяции это еще более безумный способ израсходовать ресурсы железа, чем погоня за разрешением.

Если честно, последний раз я видел паралакс во всеми забытой Blades of Time. C приходом dx11 вообще не вижу его, либо тесселяция в паре мест, либо девственно плоские текстуры.

Какой ещё потолок в 1080р. Даже на 980 Ti в 4K можно отжать консольные 30 ФПС.

Но 30 фпс это отвратительно ведь. Плюс еще фреймтайм, дающий ощущения едва-ли 25 fps - и здравствуй консольный геймплей.

get_rekt · 23 ноября, 2016

плюс уже можно отказаться от жрущего ресурсы сглаживания - лесенки практически отсутвуют, как придет 8к про сглаживание точно можно будет забыть во всех играх,

Высокое разрешение никак не поможет в борьбе с временным алиасингом, а про лесенки говорить в 2016-ом как-то стыдно даже, ибо их сглаживает даже самый примитивный FXAA, который вообще ничего не стоит для производительности. А временная нестабильность картинки, это то что не дает современным играм быть похожими на CG, и высокое разрешение эту проблему не решает никак. Те кто рассказывает байки, о том что в 4к сглаживание "вапще нинужно", никогда это 4к и в глаза не видел.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем get_rekt