Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
james_sun

Ведущий программист Doom против бездумного использования 4K в играх

Рекомендованные сообщения

Ведущий программист последнего Doom в своем выступлении прошелся катком по модной нынче тенденции, при которой разработчики поголовно стали прививать своим детищам разрешение 4K на консолях.

190124-maxresdefault.jpg

По его мнению, вместо того, чтобы гнаться за разрешением, лучшим вариантом было бы сосредоточить усилия на созданием продвинутой и технологичной картинки при 1080p и 60-ти FPS. Вместо этого, многие игровые демиурги, не справляясь с задачей по стабилизации изображения, делают графическое исполнение в своих играх попросту скудным, отчего обычному пользователю становится достаточно трудно увидеть различия между Full HD и Ultra HD. И это при том, что никто их, в общем-то, не заставляет насильно переводить проекты в 4K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вообще никогда не понимал этой погони за разрешением. Как будто у массового потребителя поголовно есть настолько большие экраны, что разница между 4K и 1080р прямо бросается в глаза.

все зависит с какого расстояния смотреть, если перед вами поставить 2 моника 1080р и 4к то разница в глаза бросается уже и на 22", причем даже насыщенность цветов меняется из-за большей плотности точек, плюс уже можно отказаться от жрущего ресурсы сглаживания - лесенки практически отсутвуют, как придет 8к про сглаживание точно можно будет забыть во всех играх, а если смотреть на тв из другого конца комнаты, то да, чтобы разницу оценить надо что-то большое. в любом случае продвигать 4к надо, не бывает так чтобы утром проснулись и у всех всюду 4к появилось. про 1080р тоже так в начале кричали, кому это надо, 1024х768 за глаза хватает, все фильмы все равно DVD в 720х576 идут.

Я лично до сих пор играю, грубо говоря, вообще в 720р - и всё замечательно, глаза не режет, производительность не падает. А те, кто хвастается, что играют в 4K, по моему, уже даже не графодрочеры, а попросту школьники-понторезы, которые где-то слышали, что 4K это модно и круто, а зачем им оно вообще - и не знают толком.

глаз не режет, потому что все познается в сравнении, попробуете 4к обратно не захотите, я вот помню времена когда стандартным было разрешение 800х600, вот что-то хоть убейте обратно не тянет, а тоже тогда глаз не резало.

Изменено пользователем single84

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продвигать нужно, но без фанатизма, ибо контента толкового нет, все держится до кучи на костылях, системки в виду кривой оптимизации запредельные - в итоге игра которой хватило бы 2-х гигов видеопамяти и 8 озу, с трудом ворочается на 8 и 16 соответственно. В данный момент ситуация с технологическими нововведениями в игры напоминает поговорку - Заставь дурака богу молится, он лоб разобьёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
все зависит с какого расстояния смотреть...

...попробуете 4к обратно не захотите, я вот помню времена когда стандартным было разрешение 800х600, вот что-то хоть убейте обратно не тянет, а тоже тогда глаз не резало.

Все правильно написал в первой строке.

А по поводу 800х600 - смотря чтои на чем смотреть с какого расстояния.

У меня 14" моник с разрешением 1024х768 и старые игры, рассчитанные на данное разрешение смотрятся превосходно.

Но представляю, что за "пикселезатый" кошмар да еще и "с мегамыльными пикселями" будет на 4к мониторе в пол стены.

В любом случае, я всегда выставляю настройки драйверов так, чтоб изображение на любом разрешении не растягивалось на весь экран, а попиксельно соответствовало, пусть маленькое, пусть с черными полями вокруг, но только так оно смотрится нормально - мыло можно выносить только при просмотре киношек на телике, но не игры!

Неплохой способ искусственно (для восприятия) "увеличить" разрешение в 2 раза это добавление (где и как возможно) шейдерного фильтра "эмуляции LCD-дисплея" или "scanline" (строчной развертки) - полосатая по вертикали картинка. Но только не кошмарные "Super Eagle" или "2XSaI" - аж передергивает от этой мерзости когда вижу такое!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, как бы, все верно написал местный программер: наплните картинку достойно, для начала...

Реальные 4К могут вынести лишь современные ТОП видюхи для ПК, и не более того.

И это с учетом топового железа( все на ультра).

Ставить что-либо на 4К, без ультра основных настроек: бред собачий, но коробок- такое не потянут, в силу дороговизны железа.

То надо прояснить?! Именно по-этому только апскелинг, но оно надо?

Телики в 4К - нечто другое, ибо есть контент, который крутят в честных 4К, и это круто...

Но не надо ровнять видеоконтент и игры, ОК?!

Игры до 4К добрались только до ПК, и только до тех, у кого много бабла, как-то так.

Не забываем про герцовку моника/ телека выше 100и :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Продвигать нужно, но без фанатизма, ибо контента толкового нет, все держится до кучи на костылях, системки в виду кривой оптимизации запредельные - в итоге игра которой хватило бы 2-х гигов видеопамяти и 8 озу, с трудом ворочается на 8 и 16 соответственно. В данный момент ситуация с технологическими нововведениями в игры напоминает поговорку - Заставь дурака богу молится, он лоб разобьёт.

Почитай про PBR и прочие радости современной жизни. Там игры в фотореализм шагнули года два назад, а он все не понимает, почему они так жрут. Покажешь мне свет уровоня F4 или QB (в этой вообще тупо из CGI впихнули) в игре 10 летней давности хотя бы близко - и я с тобой соглашусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Эм, а когда параллакс успел опрокинуться? Его сейчас довольно часто используют в качестве альтернативы тесселяции при отрисовке "выпуклых" поверхностей, потому что использование повсеместной тесселяции это еще более безумный способ израсходовать ресурсы железа, чем погоня за разрешением.

Если честно, последний раз я видел паралакс во всеми забытой Blades of Time. C приходом dx11 вообще не вижу его, либо тесселяция в паре мест, либо девственно плоские текстуры.

Какой ещё потолок в 1080р. Даже на 980 Ti в 4K можно отжать консольные 30 ФПС.

Но 30 фпс это отвратительно ведь. Плюс еще фреймтайм, дающий ощущения едва-ли 25 fps - и здравствуй консольный геймплей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
плюс уже можно отказаться от жрущего ресурсы сглаживания - лесенки практически отсутвуют, как придет 8к про сглаживание точно можно будет забыть во всех играх,

Высокое разрешение никак не поможет в борьбе с временным алиасингом, а про лесенки говорить в 2016-ом как-то стыдно даже, ибо их сглаживает даже самый примитивный FXAA, который вообще ничего не стоит для производительности. А временная нестабильность картинки, это то что не дает современным играм быть похожими на CG, и высокое разрешение эту проблему не решает никак. Те кто рассказывает байки, о том что в 4к сглаживание "вапще нинужно", никогда это 4к и в глаза не видел.

Изменено пользователем get_rekt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас популярно

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • у меня не работает, кто-то мой уже закатал в свою бутыль.
    • *шепотом* сегодня Ютуб работает , вероятно у всех  , закатывайте по бутылям пока есть шанс — p.s. немножко оффтопа, а то Даскер сегодня халявит
    • Это тот издатель, у которой почти на все игры неадекватный ценник. Другого я и не ожидал. Ну а встиме постоянно раздают игры со скидкой 90-100%, которые без ДЛС просто огрызок.
    • ну и это тоже есть разные группы, просто они все в той или иной степени подвержены тому, что могут оправдывать своиx кумиров, просто степень до чего можно дойти — разная)
    • А может всё проще, и ixbt просто сгенерировало именно такую аудиторию в большинстве своём?  У Деда47, как мне показалось, аудитория каких-то малолетних дурачков судя по коментам, а ну ixbt вот такое.
    • @Dusker Давайте я помогу вам, те примеры, которые удовлетворяют вашей точки зрения и правда существуют, я не скажу что их много, но они есть, те игры которые не полноценны на момент выхода и могут такими и остаться, не  зависимо от того будет в них DLC или нет, например игры из раннего доступа, но не все, скажем сейчас Hades II очевидно не законченный продукт, хотя бы потому что в нем не поставлены все точки в основной истории, обычно не по сюжетным играм такое понять сложнее и поэтому мы скорее всего никогда не скажем доделан продукт или нет, мы только скажем интересен он нам или нет, а остальное берется на веру в авторов — это касаемо все того же раннего доступа. Если мы говорим, что СТАРЫЕ игры, у которых есть НОВЫЕ части это полноценные игры, то и игра без DLC любого уровня это тоже полноценная игра или наоборот, потому что нельзя провести ту грань, не считая описанных выше исключений, когда новая игра и игра на которую накатили обновлений, не важно платные они были или бесплатные отличаются, некоторые игры обновляются годами без DLC, для других просто выпускают новые версии, а третьим пилятся DLC это просто разных подход к распространению и вы пытаетесь показать нам границу, которая существует только в вашей голове и мы объективно ее не видим И хватит себе уже яму руками копать, давайте лопату дам? То, что вы повторяете одно и тоже, как обычно, причем теми же словами, а не другими, это ваша стандартная тактика, ничего нового, я уже всеми возможными словами, которые нашел, объяснил где вы ошибаетесь, но похоже вы и рады продолжать. Ошибка не в том, чтобы считать, что игры не полноценные, а в том, чтобы как-то их разделять, какие-то полноценные. какие-то нет, по каким параметрам — непонятно. Установите четкие границы, которые можно  озвучить без насилования логики и все!
    • На вчерашнем стриме. Конечно есть.  Я посмотрел два отрезка - один минуты 3 в начале, и потом ещё минут 15 спустя пару часов. И всё это там было. Не думаю, что это мне так “повезло” и я наткнулся на какие-то исключительные моменты. Я вообще не увидел, что аудитория хоть как-то его критиковала, и с таким подходом, никаких выводов он не сделает — ведь всё OK, мы вас за это и любим, продолжайте в таком же духе и тд.  Cколько вот за те 15 минут было донатов, они без перерыва шли, только в одном донате человек упомянул “товарища майора” и что это было не совсем правильно. Даже сам Виталик понял, как он выглядел на том стриме, а выглядел он как конченая бесноватая мразь  — и он сам в последствии это увидел, насколько я понял.  Такая поддержка, ничего кроме вреда не принесёт. Я ещё раз повторюсь: меня задел только момент, как всё это выглядело с человеческой точки зрения, а не то что он там что-то с пруфами или без пруфоф. У меня отношение к людям складывается не из-за их профессиональных качеств, и не из-за того, как там и кто делает свою работу, и может он что-то или не может, это всё второстепенно и не касается основных человеческих качеств.  Люди хотят безапелляционно поддерживать такого человека… Ну OK. У меня отношение к таким людям вполне конкретное.   Вот этого я вообще не понял. Причём здесь сброд? Кто кому плюёт в лицо? Ты о чём?  Я назвал сбродом комьюнити ixbt, никакой помощи от подобных людей мне не нужно ни в какой ситуации.  И к слову, у меня в жизни были такие отрезки, по сравнению с которыми, вот эта ситуация просто детский сад. Так что вообще не страшно.
    • Ага, я логически сильно ошибаюсь. Вы привели в пример косметику для холодильника. Отличный логический пример.  Автор выпускает одну версию игры, а потом со временем ее дополняет. Есть дополнения которые представляют собой что-то, что к игре мало относится, типо обоев или саундтрека, или просто какой то костюмчик на персонажа — те самые магнитики на холодильник. И есть дополнения, которые представляют контент. Механики, квесты, локации, часы геймплея. Вносят, они что-то в основной сюжет или не вносят — по барабану. Они такая же часть игры, как и просто дополнительный второстепенный контент, который был изначально в первой версии. Вот без этих дополнений с контентом, ваша игра не полная, потому что они вышли, автор ими дополнил игру. В момент их выхода, ваша версия игры стала базовой, или основной, но не полной. Все что вы на это отвечаете, что они вам нахрен не нужны) Так не нужны и прекрасно, просто факт, что игра у вас прошла переквалификацию в “базовое издание”, с “полного издания”. Если это не косметика, а контент, как я уже сказал выше, то игра без DLC является просто базовой версией, она не полная.  Займитесь разработкой игры. Выпустите ее в стиме. А потом добавляйте сайд контент постепенно патчами, и потом попробуйте сказать, что та версия игры которая была год назад, у вас полная))  Заодно поймете разницу между тем что такое дополнение и реально новая игра.
    • @Dusker Вы почему то думаете, что все о чем тут люди писали это их мнение, но далеко не все, например то что Ведьмак 2 не полноценный никто не считает, вам просто показывают где вы ЛОГИЧЕСКИ сильно ошибаетесь и вы даже не можете ЛОГИЧЕСКИ обосновать свою точку зрения, вы ЗАПУТАЛИСЬ, но не хотите это признать и теперь готовы писать все что угодно, лишь бы не признавать, что где-то ошиблись. И еще раз да, игра без DLC полноценный продукт, даже если DLC добавляют массу интересного, хотя обычно этого не происходит и добавления схожи с косметическими даже если не всегда БУКВАЛЬНО, привет магнитикам и занавескам. Мне кажется происходящему нужен соответствующий вид!  А то у нас тут цирк кривых зеркал!,, А вообще то, что у некоторыx людей логика не работает даже на базовом уровне это грустно.
  • Изменения статусов

    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
    • SHAMAH

      Куда вход на сайт убрали и ЗАЧЕМ? Хотел файл скачать, там только медленная загрузка и “зарегистрируйтесь”. Все. Пришлось вручную страницу входа прописывать.
      · 0 ответов
    • Nosferatu  »  behar

      Добрый вечер.
      Подскажите пожалуйста, у вас не осталось случайно исходников для фикса на широкоформатные мониторы для игры Vampire The Masquerade Redemption?
      Если да, то не могли бы вы ими поделиться, а если нет, то прошу прощенья что побеспокоил.
      Заранее спасибо.
      · 0 ответов
    • AlcoKolyic  »  makc_ar

      Здраствуйте! Извините, а можно попросить ссылку на место где можно взять перевод (патч или образ игры с переводом) El Shaddai: Ascension of the Metatron для ps3, пожалуйста? А то в теме к этой игре у меня не получилось найти работающие ссылки… Первая ведет в группу в которой удалены большинство постов, а пост с этой игрой ведет на сайт https://psnext.ru который сейчас не имеет отношения к видеоиграм. 
      · 0 ответов
    • oleg72  »  Boor

      https://www.skidrowcodex.net/fate-reawakened-goldberg/
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×