Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
james_sun

Ведущий программист Doom против бездумного использования 4K в играх

Рекомендованные сообщения

Ведущий программист последнего Doom в своем выступлении прошелся катком по модной нынче тенденции, при которой разработчики поголовно стали прививать своим детищам разрешение 4K на консолях.

190124-maxresdefault.jpg

По его мнению, вместо того, чтобы гнаться за разрешением, лучшим вариантом было бы сосредоточить усилия на созданием продвинутой и технологичной картинки при 1080p и 60-ти FPS. Вместо этого, многие игровые демиурги, не справляясь с задачей по стабилизации изображения, делают графическое исполнение в своих играх попросту скудным, отчего обычному пользователю становится достаточно трудно увидеть различия между Full HD и Ultra HD. И это при том, что никто их, в общем-то, не заставляет насильно переводить проекты в 4K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вообще никогда не понимал этой погони за разрешением. Как будто у массового потребителя поголовно есть настолько большие экраны, что разница между 4K и 1080р прямо бросается в глаза.

все зависит с какого расстояния смотреть, если перед вами поставить 2 моника 1080р и 4к то разница в глаза бросается уже и на 22", причем даже насыщенность цветов меняется из-за большей плотности точек, плюс уже можно отказаться от жрущего ресурсы сглаживания - лесенки практически отсутвуют, как придет 8к про сглаживание точно можно будет забыть во всех играх, а если смотреть на тв из другого конца комнаты, то да, чтобы разницу оценить надо что-то большое. в любом случае продвигать 4к надо, не бывает так чтобы утром проснулись и у всех всюду 4к появилось. про 1080р тоже так в начале кричали, кому это надо, 1024х768 за глаза хватает, все фильмы все равно DVD в 720х576 идут.

Я лично до сих пор играю, грубо говоря, вообще в 720р - и всё замечательно, глаза не режет, производительность не падает. А те, кто хвастается, что играют в 4K, по моему, уже даже не графодрочеры, а попросту школьники-понторезы, которые где-то слышали, что 4K это модно и круто, а зачем им оно вообще - и не знают толком.

глаз не режет, потому что все познается в сравнении, попробуете 4к обратно не захотите, я вот помню времена когда стандартным было разрешение 800х600, вот что-то хоть убейте обратно не тянет, а тоже тогда глаз не резало.

Изменено пользователем single84

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продвигать нужно, но без фанатизма, ибо контента толкового нет, все держится до кучи на костылях, системки в виду кривой оптимизации запредельные - в итоге игра которой хватило бы 2-х гигов видеопамяти и 8 озу, с трудом ворочается на 8 и 16 соответственно. В данный момент ситуация с технологическими нововведениями в игры напоминает поговорку - Заставь дурака богу молится, он лоб разобьёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
все зависит с какого расстояния смотреть...

...попробуете 4к обратно не захотите, я вот помню времена когда стандартным было разрешение 800х600, вот что-то хоть убейте обратно не тянет, а тоже тогда глаз не резало.

Все правильно написал в первой строке.

А по поводу 800х600 - смотря чтои на чем смотреть с какого расстояния.

У меня 14" моник с разрешением 1024х768 и старые игры, рассчитанные на данное разрешение смотрятся превосходно.

Но представляю, что за "пикселезатый" кошмар да еще и "с мегамыльными пикселями" будет на 4к мониторе в пол стены.

В любом случае, я всегда выставляю настройки драйверов так, чтоб изображение на любом разрешении не растягивалось на весь экран, а попиксельно соответствовало, пусть маленькое, пусть с черными полями вокруг, но только так оно смотрится нормально - мыло можно выносить только при просмотре киношек на телике, но не игры!

Неплохой способ искусственно (для восприятия) "увеличить" разрешение в 2 раза это добавление (где и как возможно) шейдерного фильтра "эмуляции LCD-дисплея" или "scanline" (строчной развертки) - полосатая по вертикали картинка. Но только не кошмарные "Super Eagle" или "2XSaI" - аж передергивает от этой мерзости когда вижу такое!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, как бы, все верно написал местный программер: наплните картинку достойно, для начала...

Реальные 4К могут вынести лишь современные ТОП видюхи для ПК, и не более того.

И это с учетом топового железа( все на ультра).

Ставить что-либо на 4К, без ультра основных настроек: бред собачий, но коробок- такое не потянут, в силу дороговизны железа.

То надо прояснить?! Именно по-этому только апскелинг, но оно надо?

Телики в 4К - нечто другое, ибо есть контент, который крутят в честных 4К, и это круто...

Но не надо ровнять видеоконтент и игры, ОК?!

Игры до 4К добрались только до ПК, и только до тех, у кого много бабла, как-то так.

Не забываем про герцовку моника/ телека выше 100и :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Продвигать нужно, но без фанатизма, ибо контента толкового нет, все держится до кучи на костылях, системки в виду кривой оптимизации запредельные - в итоге игра которой хватило бы 2-х гигов видеопамяти и 8 озу, с трудом ворочается на 8 и 16 соответственно. В данный момент ситуация с технологическими нововведениями в игры напоминает поговорку - Заставь дурака богу молится, он лоб разобьёт.

Почитай про PBR и прочие радости современной жизни. Там игры в фотореализм шагнули года два назад, а он все не понимает, почему они так жрут. Покажешь мне свет уровоня F4 или QB (в этой вообще тупо из CGI впихнули) в игре 10 летней давности хотя бы близко - и я с тобой соглашусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Эм, а когда параллакс успел опрокинуться? Его сейчас довольно часто используют в качестве альтернативы тесселяции при отрисовке "выпуклых" поверхностей, потому что использование повсеместной тесселяции это еще более безумный способ израсходовать ресурсы железа, чем погоня за разрешением.

Если честно, последний раз я видел паралакс во всеми забытой Blades of Time. C приходом dx11 вообще не вижу его, либо тесселяция в паре мест, либо девственно плоские текстуры.

Какой ещё потолок в 1080р. Даже на 980 Ti в 4K можно отжать консольные 30 ФПС.

Но 30 фпс это отвратительно ведь. Плюс еще фреймтайм, дающий ощущения едва-ли 25 fps - и здравствуй консольный геймплей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
плюс уже можно отказаться от жрущего ресурсы сглаживания - лесенки практически отсутвуют, как придет 8к про сглаживание точно можно будет забыть во всех играх,

Высокое разрешение никак не поможет в борьбе с временным алиасингом, а про лесенки говорить в 2016-ом как-то стыдно даже, ибо их сглаживает даже самый примитивный FXAA, который вообще ничего не стоит для производительности. А временная нестабильность картинки, это то что не дает современным играм быть похожими на CG, и высокое разрешение эту проблему не решает никак. Те кто рассказывает байки, о том что в 4к сглаживание "вапще нинужно", никогда это 4к и в глаза не видел.

Изменено пользователем get_rekt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас популярно

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • Ходят слухи, что они открываются, если пройти эту игру на перфект, закрыв все ачивки. Но это явно надо проходить больше одного раза, что затруднительно, т.к. в этой игре обычно доступна обычно лишь одна жизнь и функционал “нью гейм плюс” не понятно, уже был ли введён или всё-таки нет, т.к. те, кто смогли “пройти” эту игру не любят спойлерить.
    • @0wn3df1x добавьте пожалуйста в статью следующую информацию: Открываем PowerShell от имени администратора и запускаем эту команду (или используем уже готовые reg файлы). Устанавливаем Tampermonkey Legacy. В настройках Tampermonkey устанавливаем “Режим конфигурации: Опытный” и “Режим встраивания: Мгновенно”. Открываем эту ссылку и устанавливаем то, что написано в первом раскрытом спойлере. Вводим “138.” (без кавычек), как указано во втором раскрытом спойлере. Для чего это нужно? Проще и быстрее, чем указано в статье (“Режим разработчика” и “Разрешить пользовательские скрипты” включать не требуется). “Режим встраивания: Мгновенно” заставляет пользовательские скрипты моментально работать и это действительно заметно. Этот режим отсутствует в новых версиях Tampermonkey и он необходим для работы некоторых скриптов (например для RU AdList JS Fixes и AdGuard Extra). Согласно этой информации 5 августа выйдет стабильная версия Chrome 139 в которой будет удалена поддержка расширений Manifest V2. Для того, чтобы не потерять эту поддержку и нужны пункты 4 и 5, тогда Chrome будет обновлять только 138 версию и никогда не обновится на 139 версию.
    • Пардон, исправляюсь! И где, в конце концов, к этой игре трейнеры и чит-коды на бесконечные деньги и здоровье?
    • Это уже не просто длс, а полновесные аддоны на расширение базовой постройки надо докупать, не иначе. А ещё для этого не лишним было бы докупить к игре под названием “Жизнь”, в которую мы все играем денно и нощно, аддоны на более прибыльные профессии, а также длс, открывающие возможность покупки вертолёт. Ну действительно, как же можно пользоваться виллой без вертолёта. А вообще, даже не знаю, есть ли хоть один человек в мире, скупивший абсолютно все возможные “длс” для дачи (хотя, разумеется, определённо есть те, кто пытались и достигли довольно высокого прогресса в данной области). Там же ещё и проблема в том, что некоторые из них конфликтующие и не могут функционировать одновременно. О, кстати, интересно, а если к игре под названием “Жизнь” кто-то не прикупил “длс” под названием “золотая ложка”, но получил вместо этого длс “жизнь простого человека без золотой ложки во рту”, будет ли такая жизнь по меркам Dusker  считаться всего лишь демкой жизни, огрызком жизни, кусочком жизни.
    • @Сильвер_79 Хотел вставить кота в сапогах, там как будто кого-то забыли? Хотя изначально я признавал, что есть игры, особенно от некоторых студий вроде Парадоксов, которые DLC могут менять игру до неузнаваемости, впрочем, как я уже говорил, способ добавления контента в данном случае не принципиален
    • Как так то? Там нет кучи ДЛС, как это обычно в стиме бывает по словам @Dusker.   _________________________________ @jk232431 @Tirniel @DarkHunterRu, читаю вашу и @Dusker переписку и понимаю, что в словах @Dusker есть логичное зерно. Разве что оно не сходится с его базовой посылкой, от которой пошел спор — о том, что раздачи в теме — это демки игр без халявных ДЛС. Есть игры, которые действительно раскрываются с дополнениями и без них, в сравнении, выглядят неполноценными. Например ИКС-КОМы от Фираксис. Базовые игры неплохи, но с масштабными дополнениями они преображаются, обретают дополнительную глубину. И если я решу перепройти любую из них, я возьму варианты с дополнениями. Но есть и игры, в которых ДЛС хоть и дополняют игру, но и без них игра доставит почитай те же самые ощущения. Например тот же третий Ведьмак или КП2077. Платные ДЛС хороши, они дополняют и историю и превносят доп контент. Но они радикально не меняют геймплей. Вот и получаем, что в части случаев игра без ДЛС выглядит, скажем так, ущербной, а в других случаях нет. Но при этом во всех  случаях это, как ни крути, игры полноценные. С полностью работающими механиками, с, как правило, завершенным сюжетом и пр. и др. Есть еще ситуации, когда разработчики сознательно либо вырезают часть контента для будущих ДЛС или оставляют его “про запас”. Но это отдельная история. Таких игр не так уж и много. По моим наблюдениям это либо какие-то глобальные или масштабные стратегии (привет Цивилизации и игры Парадорксов) или масштабные РПГ типа игр Совокотов, которые пилят к ним сезоны дополнений. Со всеми этими приблудами дача апгрейдится до виллы.
    • Действительно зачем это я задаю глупые вопросы, я же вроде озвучивал причину… где-то ах вот, тут, тут, тут, тут, тут… не заметили? Ладно давайте поговорим обо мне Я не определяю новая игра или нет, у меня нет проблем с принятием действительности, если есть новая часть, то это новая игра, если есть загружаемый контент, то это DLC, все как скажет разработчик, мне без разницы, что он там придумает, потому как у меня нет такого, что ой игра то неполноценная, пойду залью пару тысяч на “полноценную”? Да не бред, забью на эту хрень, а игра старая значит полноценная, без DLC тоже все хорошо? Мне это без разницы, игра хорошая, на том же движке, на другом, с той же графикой с другой, DLC или новая часть? Отлично. Игра плохая? Тогда пошла она на все четыре стороны, я не забиваю себе голову всякими дурными мыслями о неполноценности игры. А вот у вас какие то проблемы, вам показываешь где они и вы начинаете придумывать, что если новая часть это практически та же игра, то это скорее DLC, а если не практически та же, то и так далее и поэтому есть куча вопросов, как это все определяется, интересно же всем И по единственному ответу, который я из вас выжал, а нафига люди играют в неполноценную по вашему же WoW Classic? Больные ублюдки!
    • Давай проведём аналогию к более интуитивно понятным вещам. Допустим, что у тебя есть дача, десять соток. Будет ли эта дача огрызком от дачи, демо версией дачи, кусочком дачи, если у неё отсутствуют опциональные “длс” в виде: бассейна, вертолётной площадки, 10 соток сада, дополнительных соток, купленных у соседа, 10 соток картошки? Как по мне, так такая дача вполне себе и без вертолётной площадки и прочего будет оставаться функциональной дачей, которой можно пользоваться по своим нуждам, докупая “длс” исключительно по мере необходимости, а не из-за перфекционизма и желания иметь вообще всё-всё. То есть “дача” вполне себе цельная и в том виде, в котором есть, без “длс”.
    • лень ползти в тему Стима — еще халявка https://store.steampowered.com/app/1035510/Ultimate_Zombie_Defense/ кто будет пробегать мимо темы — закиньте туда ссылку пожалуйста)
  • Изменения статусов

    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
    • SHAMAH

      Куда вход на сайт убрали и ЗАЧЕМ? Хотел файл скачать, там только медленная загрузка и “зарегистрируйтесь”. Все. Пришлось вручную страницу входа прописывать.
      · 0 ответов
    • Nosferatu  »  behar

      Добрый вечер.
      Подскажите пожалуйста, у вас не осталось случайно исходников для фикса на широкоформатные мониторы для игры Vampire The Masquerade Redemption?
      Если да, то не могли бы вы ими поделиться, а если нет, то прошу прощенья что побеспокоил.
      Заранее спасибо.
      · 0 ответов
    • AlcoKolyic  »  makc_ar

      Здраствуйте! Извините, а можно попросить ссылку на место где можно взять перевод (патч или образ игры с переводом) El Shaddai: Ascension of the Metatron для ps3, пожалуйста? А то в теме к этой игре у меня не получилось найти работающие ссылки… Первая ведет в группу в которой удалены большинство постов, а пост с этой игрой ведет на сайт https://psnext.ru который сейчас не имеет отношения к видеоиграм. 
      · 0 ответов
    • oleg72  »  Boor

      https://www.skidrowcodex.net/fate-reawakened-goldberg/
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×