jrpg Final Fantasy VII Remake / Rebirth

[HarryCartman 188]

9 минут назад, MoebiusR сказал:

15 чем то похожа на 7 и 8, но как уже писали, с пустым миром и бредовым сюжетом, особенно его концовка меня просто выбесила, настолько пафосно и настолько шаблонно, что на последних часах прохождения я думал не о помирающих персонажах и мире, а о том, когда же наконец закончится эта пафосная унылая тягомотина, 

Как оказалось просто не всем хватило мозгов поднять концовку игры, хотя когда я ее прошел, для меня всё было очевидно. Концовка потрясающая, уже была дискуссия на эту тему, и сейчас уже не вспомню что именно было в финале, но он точно написан глубоко и отлично. Причем сюжет полностью оправдывает то что ты слоняешься по миру вместо того чтоб идти по сюжету, что очень редко встретишь в играх.

11 минут назад, MoebiusR сказал:

Самые лучшие игры в серии это 7, 8, 9 и 10

Не сейчас. Если человек не играл до этого в эти части, то в 25 году впервые запустить любую из этих частей не вызовет наслаждения. Они были хороши для своего времени и я до сих пор переодически возвращаюсь к фф9.

14 минут назад, MoebiusR сказал:

В итоге прошёл все игры серии, начиная с 7 части в 1997 году, ну кроме ММО и парочки ответвлений вроде Dissidia, Type-0 и прочих и мне есть что и с чем сравнивать, поэтому и считаю что всё что вышло после 10 части, такое себе

Я играл в 3, 7, 8 (чуть чуть), 9, 10, 12, 13, 15 и 16 и внимания заслуживают только 7, 9 и 15, 16. 7я исключительно сюжетом, геймплей в ней ужасный (в оригинальной), 13 это прям мусор, хуже всех остальных игр. В 3й очень крутой геймплей и вариативность прокачки, ты можешь сделать белого мага, можешь черного и вообще не привязан сюжетом к этому, если не ошибаюсь даже можно белому магу выдать черную магию. На оригинальную 7 часть сейчас без слез не взглянешь, даже с модами и ремастерами, слишком уж топорные анимации. 9я часть даже сейчас смотрится просто как инди jrpg, так же в ней прекрасный лор и сеттинг, который я очень люблю — стимпанк. В 15 части так же очень крутой лор, но к сожалению из за проблем в разработке (ее насколько помню более 12 лет делали) лор очень плохо раскрывается в основном сюжете, записки читать надо, но сама идея что магия против технологий заслуживает похвалы. 16 часть это дарк фентази, коих сейчас очень мало, взрослый сюжет с кучей смертей, она определенно сюжетно самая взрослая, даже похлеще 7 части

Только что, neksus1 сказал:

изначально была заложена в сторонних медиа типа анимационного фильма и аниме

Да, кстати, забыл об этом. Фильм очень важно посмотреть чтоб лучше понимать мир и происходящее в нем. Аниме сериал не обязательный, просто хороший бонус. Он вроде и сделан очень коротко, 5 серий по 10 минут если не ошибаюсь. 

[AndreKOM 126]

Я от финалки хочу партийную РПГ с нормальной прокачкой, а не той куцой фигней что было в 16. И превращение финалки в слэшер я не хочу. И сюжет хочется более приземлённый без всяких божественных сущностей и метафизики

Изменено 12 февраля пользователем AndreKOM

[trono 0]

11 минут назад, AndreKOM сказал:

Я от финалки хочу партийную РПГ с нормальной прокачкой, а не той куцой фигней что было в 16. И превращение финалки в слэшер я не хочу.

16 она вроде красивая..но пустая..я не прошел ее целиком..глав 27 примерно..но сами вспомните зайди в любой дом и что там увидите стол,стулья и практически все..она пустая..мелкие детали важны тоже,окружение ,поэтому для меня лучше пусть они делают ремейки старых частей

[HarryCartman 188]

25 минут назад, AndreKOM сказал:

Я от финалки хочу партийную РПГ с нормальной прокачкой

Это ты сам себе придумал? Во 1х ни одна из финалок никогда не была rpg, все они jrpg. В 2х 16 часть вообще не слэшер, это типикал jrpg в реальном времени, она даже до экшена не дотягивает.

Студия растет, у нее появляется больше финансов и они готовы их вкладывать в более крупные проекты. Делать в очередной раз пошаговую боевую систему = потихоньку загибаться. Найдутся фанаты пошаговой боевки, но основной массе эта боевая система уже либо надоела, либо находится на уровне терпимости. Делая игры в духе фф16 они сильно увеличивают лояльность и свою аудиторию, это выгодно. А то что несколько фанатов переживают за выход из рамок 20 летней давности, всем плевать. Студия по сути 20 лет набирала аудиторию на нишевом продукте, а следующие 20 лет экспериментируют и вкладывают куда большие деньги. Не будет уже никогда финалок в духе старых игр до 13 части, пора бы уже смириться, почти 20 лет прошло, лол. 

21 минуту назад, trono сказал:

16 она вроде красивая..но пустая..я не прошел ее целиком..глав 27 примерно..но сами вспомните зайди в любой дом и что там увидите стол,стулья и практически все..она пустая..мелкие детали важны тоже,окружение ,поэтому для меня лучше пусть они делают ремейки старых частей

Как и в любой другой jrpg за всю историю. Всегда стоят болванчики, которые раздают квесты и не сдвигаются с места. Поэтому давно пора уходить от jrpg и делать что то новое и адекватное, делать экшен/рпг, ну или слэшер нового поколения, где топовая боевая система, но при этом открытый обширный мир, в духе darksiders 2, только с большим бюджетом

[AndreKOM 126]

Ладно хорошо неккоректно сказал жанр, я имел ввиду именно JRPG с напарниками. А что в 16 от jrpg есть непонятно. Прокачки практически нет. При подымания уровня все циферки подымаются одинаково. Может при повышения уровня открываются новые умения, да нефига. Новые умения даются лишь сюжетно.

Цитата

Делая игры в духе фф16 они сильно увеличивают лояльность и свою аудиторию, это выгодно

То то они не довольно продажами. 

[MoebiusR 710]

43 минуты назад, HarryCartman сказал:

Причем сюжет полностью оправдывает то что ты слоняешься по миру вместо того чтоб идти по сюжету, что очень редко встретишь в играх.

Только проблема мира в 15 части в том, что он технологичный, развитой, есть города, хайвеи, НО это хорошо смотрится только на бумаге. В реале, когда играешь, ты не видишь этой живости мира, в игре есть только небольшие поселения — аванпосты, остальное больше похоже на пустоши с мобами, чем на живой мир, пейзажи и задние фоны тоже пустые и безжизненные. Это тянется ещё с 13 части.

50 минут назад, HarryCartman сказал:

На оригинальную 7 часть сейчас без слез не взглянешь, даже с модами и ремастерами, слишком уж топорные анимации.

Вот как раз с модами на фоны, модельки и текстуры я её и проходил, смотрится великолепно, гораздо лучше, чем хоть и детальные но клоунские модельки из современных частей. За счёт хорошо нарисованного окружения и задников, мир чувствуется гораздо детализованнее, реальнее и живее, чем в 13-15-16 частях, где у тебя всё в 3д, с детальными текстурами камушков, но при этом не создаётся ощущения, что это часть большого мира, а не конкретная локация в сферическом вакууме.

 

54 минуты назад, HarryCartman сказал:

16 часть это дарк фентази, коих сейчас очень мало

Вот что касается дакр фентази и рпг, этого сейчас как грязи.

 

57 минут назад, HarryCartman сказал:

Фильм очень важно посмотреть чтоб лучше понимать мир и происходящее в нем.

Сам сюжет изначально бредовый и не логичный, тут не поможет ни фильм, ни аниме, которые я кстати тоже все смотрел. Лучше от этого игра не стала.

 

54 минуты назад, AndreKOM сказал:

И превращение финалки в слэшер я не хочу.

Полностью поддерживаю. 15 и 16 части это считай что слешер, с особенностями, но суть боёвки именно из этого жанра и напоминает Devil May Cry с его связками комбо и подбрасыванием в воздух и дальнейшим жонглированием персонажами. По моему это и выглядит и играется не как JRPG, где главным в боевой системе всегда была тактика и стратегия, а не быстрое и ловкое нажатие нужных кнопок в нужный момент в нужное время. В Ремейке тоже изменили систему так, что она стала по сути новой версией боёвки из 15 части что печально.

[Ленивый 4 806]

7 минут назад, MoebiusR сказал:

Это тянется ещё с 13 части.

Ну в 13-й там по лору так положено, там дизайн и лор зачётный (ФФ-шный если так можно сказать)... жаль сама игра кусок этого самого.

[HarryCartman 188]

50 минут назад, AndreKOM сказал:

То то они не довольно продажами. 

Как и ремейка, лол. Они в эксклюзивность ломятся, от этого теряют огромную часть аудитории.

50 минут назад, AndreKOM сказал:

А что в 16 от jrpg есть непонятно

Она буквально по геймплею клон Tales of Arise.

33 минуты назад, MoebiusR сказал:

в игре есть только небольшие поселения — аванпосты

Студия все таки не уровень рокстара какого нибудь, бюджет не позволяет делать очень крупные города. Да и собственно я не знаю игр где прям много было бы больших городов. Это очень дорого и сложно в производстве, да и смысл какой в этом? Чем Москва отличается от Питера или какого нибудь Тагила в технической части для игры? Ну вложат они миллионы баксов чтоб сделать несколько крупных городов, как это повлияет на геймплей то? Города в играх это как правило торговцы, сбор квестов и мини игры, и буквально всё это помещается в 1 город.

33 минуты назад, MoebiusR сказал:

чем на живой мир, пейзажи и задние фоны тоже пустые и безжизненные

Полнейший бред, мир в фф15 очень красивый. Пейзажи на обои можно смело брать. Визуально игра выглядит очень достойно, как и лвлдизайн. Такое ощущение что даже ни разу не запускал ее, или запускал и побегал в первой локации и забил.

33 минуты назад, MoebiusR сказал:

Вот что касается дакр фентази и рпг, этого сейчас как грязи.

Хотя бы 2-3 крупные игры назови кроме мидл ерт, ведьмака (где тоже сложно сказать что это дарк фентази, просто славянский фольклор) и соулслайков.

33 минуты назад, MoebiusR сказал:

15 и 16 части это считай что слешер

Как же узко. Совершенно не понимаешь что такое слэшер. Для тебя и новый ГОВ это слэшер видимо.

Изменено 12 февраля пользователем HarryCartman

[MoebiusR 710]

31 минуту назад, HarryCartman сказал:

Студия все таки не уровень рокстара какого нибудь, бюджет не позволяет делать очень крупные города. Да и собственно я не знаю игр где прям много было бы больших городов. Это очень дорого и сложно в производстве, да и смысл какой в этом? Чем Москва отличается от Питера или какого нибудь Тагила в технической части для игры? Ну вложат они миллионы баксов чтоб сделать несколько крупных городов, как это повлияет на геймплей то? Города в играх это как правило торговцы, сбор квестов и мини игры, и буквально всё это помещается в 1 город.

Ты похоже не совсем понимаешь о чём речь. Без обид, честно не хочу обидеть, но от твоего текста прямо веет новым поколение геймеров выросшим, на современных играх с огромным открытым миром, где каждый объект можно рассмотреть со всех сторон, подойти к каждому домику и пощупать его. Когда я пишу про цельный и живой мир, я пишу про дизайн мира в целом. К примеру возьмём оригинал ФФ7. Сами по себе локации там небольшие НО, в игре очень хорошо проработаны задники, на них видны много домов, заводов, объектов на горизонте, да, они нарисованы, но они создают ощущение, что там тоже есть жизнь, кто то живёт, что то там происходит. В более поздних играх фоны вообще анимировали, как в той же ФФ8, там что то двигалось, что то летало и ездило. Вот что создаёт ощущения живого мира за пределами локации. В той же 15 части нет такого ощущения, да, теперь все задники сделаны в 3Д, туда можно добраться и… не увидеть ни городов ни людей, максимум по той дальней локации на горизонте бродит парочку мобов в ожидании игрока. По сути японцы не могут в современные открытые миры, особенно Сквер Эникс. Даже Юбисофт с их Ассасинами делает более живые миры, чем Сквер в Финалках. В этом и проблема 15 части, про 12-13 и далее я не говорю, там кишкообразные локации и они не про открытый мир, что казалось бы должно помочь оживить их миры хорошими задниками, но японцы не смогли в проработку и получилось то, что получилось и что получается или точнее не получается у них сейчас. Даже Ремейк не выглядит таким же живым как оригинальная игра 1997 года.

Что же касается перевода, то лучше ждать более или менее корректного, а нынешний, где есть путаница с полами и прочим, то проходить игру ради сюжета, а ФФ7 это в первую очередь про сюжет… ну это для гурманов или ностальгирующих по Седьмому Волку  Владел бы нужными навыками, сам помогал бы с переводом, а так сижу в режиме ждуна и читаю эту тему в ожидании нормального перевода. 

Изменено 12 февраля пользователем MoebiusR

[LoneWarrior 410]

Тут, кстати, на днях выпустили Grok 3 от Илона, я попробовал тексты песен, вполне неплохо перевёл.

[Tigra_Spartan 44]

2 hours ago, HarryCartman said:

Ну получается твой вариант совсем не для меня. У меня уши вянут с японской озвучки во всех свежих частях final fantasy.

Именно так. К счастью не смотря на все огрехи, профуканные диалекты (Как например с Юффи) у этой Финалки (Да в целом у SE работ) образцовый английский (Американский) и я рекомендую даже ярым фанатам оригинала хотя бы один ран посвятить ингришу!
Сделать это с моим переводом не получится, ибо половина текста попросту не совпадает, но благо для вас стараются другие товарищи.

 

43 minutes ago, HarryCartman said:

В финалке писали что их очень много и поэтому 50% так быстро перевели. От того я и предположил что уникальных строк 20-30к. 

Не знаю, кто там что писал и причём тут вообще персона, но у меня есть все текстовые файлы игры и как человек, пробежавший игру больше 10 раз заявляю, что повторяемого текста в игре от силы 1-2% и это:

1) Новости из опенинга, которые ровно 3 раза слышно по различным радио в игре.

2) Варианты ответов в диалоге, ПРИЧЁМ это даже считать нельзя, ибо когда ты их выбираешь, Клауд произносит иначе сформированное предложение (В японском как минимум. На ингрише с этим меньше парились)

3) Песенки Юффи. И то авторы записали 8! различных вариантов на каждый выбранный в диалоге.

На данный момент мною переведена почти вся сюжетная часть игры и на повторы, кроме примеров выше я либо не натыкался вовсе, либо это были разовые флэшбэк-предложения, длинною в три-четыре слова.

[piton4 4 642]

25 минут назад, HarryCartman сказал:

@Tigra_Spartan  7я финалка — ну это чистая Европа же, даже по именам можно понять, в ней определенно есть азиатские персонажи, но основной каст европеоиды 

Ну в 7-ой у некоторых персонажей всё-таки угдывается что-то азиатское, а вот 16-ая мне показалась чисто "европейской".

[HarryCartman 188]

2 минуты назад, piton4 сказал:

Ну в 7-ой у некоторых персонажей всё-таки угдывается что-то азиатское, а вот 16-ая мне показалась чисто "европейской".

Ну Тифа и Юффи очень похожи на азиаток. Но события то происходят в альтернативной Европе. По идее и говорить должны на европейских языках, а не азиатских. 

Как стальной алхимик, действия происходят буквально в Европе и даже есть отдельная страна альтернативной Азии. Но там не буду говорить что японская озвучка плохая, там норм, но по канону должны иметь европейский язык 

[piton4 4 642]

24 минуты назад, HarryCartman сказал:

Ну Тифа и Юффи очень похожи на азиаток.

Я как раз о них и подумал ) ...и в Айрис тоже что-то угадывается. А 16-ая прям европейское средневековье.

[HarryCartman 188]

5 минут назад, piton4 сказал:

А 16-ая прям европейское средневековье.

Ну у главного героя его уродливая подруга как понимаю тоже азиатка. Совершенно не понимаю почему они главного героя в разы лучше нарисовали, нежели его бабу. В прошлых частях напротив делали, девушки всегда красивые были. Айрис и Тифа две красотки, а уродливых я вообще там не помню))