rainmind

Ну да, и в такое говно как киберпук играть не придется, потому что не сможешь XD

Или другой вариант. В игре в принципе озвучка говно, поэтому данный пример не выделяется из общего ряда XD

@Sergtrav Пока они киберпук не выпустят из раннего доступа радоваться особо нечему.

А-а-а, т.е. вставлять в игру говно можно, а работать над ее улучшением — это не к проджектам. Они типа любое говно могут в игру засунуть лиш бы это была отсылка, псевдо пасхалка, и очередная попса? Вот так правильно значит, да? Т.е. если получилось говно, он — великий правдоруб, должен молчать? Ясно понятно. Еще раз, раз получилось плохо, значит проджекты должны были либо вообще не вставлять, либо продолжать работать пока не получится хорошо.

@Bazatron Половина того, что в ролике мусор какой-то...

Действительно дешевка какая то...

Слава богу уже сделало. Для одной из главных игр последних 5 лет (даже РДР2 на ее фоне продвигали беднее) у игры довольно посредственный рейтинг. Так называемые “хейтеры” — 10% игре сделали, что поставило ее в нишу обычных продуктов.

На самом деле нет. Может через год выйдет.

Или на один киберпук. Хотя постойте...

Хватит городить эту чушь. Тебе сказали есть факты, а есть личное отношение. И чей либо выбор тут ни при чем. Еще раз прочитай то, что тебе написали. Ты что совсем тупой? Киберпук — это ААА игра, а это означает, что на продвижение потрачены десятки млн. баксов. Они потрачены не на разработку, не на поддержку, а на его продвижение. Поэтому имеет большое значение как игру продвигают. И если продукт, который продвигают, низкого качества, а именно так получилось с киберпуком — это имеет большое значение. Это означает, что все те игроки, которые заплатили полную цену и не вернули деньги рублем поддержали плохое качество. У нас на просторах интернетов давно закрепилась фраза “поддержать рублем разработчика”, на этой же самой формуле работает раскрутка киберпука на сайте ГоГ. Но почему то никто не хочет, что бы это работало в обе стороны, т.е. если выпустили плохое качество, то наказывать это рублем. Наоборот народ начал жрать то говно, которое им обманов в рот засунули, потому что им ранний доступ предложили за фуллпрайс. Да, ты можешь потреблять все что угодно, если тебе нравится. Но таким вот отношением, т.е. платя полную цену за ранний доступ ты оказываешь медвежью услугу не только себе, но и другим игрокам. Мне то лично по фигу какое говно ты там есть собрался, но если ты при этом поддерживаешь порочную практику, которая и меня касается, то мне это уже не нравится. Вот и все. Так что в детском садике в мире поней и единорогов ты у нас сейчас находишься.

У киберпука тоже отличные продажи, но репутация в говне.

Ты подменяешь понятия. Мнение и факты. Мнение — это “киберпук хорошая игра”, а факты — это “киберпанк сырая недоделанная игра с кучей нерабочих, недоделанных механик и багов”. И вот если у тебя есть голова на плечах ты сам решаешь нужно тебе с этим связываться или нет. Читай абзац выше. Разница есть и она существенная. Опять подменяешь понятия. Игру продвигали и до сих пор продвигают как другую игру. Речь идет не об ожиданиях, а о том как этот продукт представляют. Согласен. Кому то нравится проглотить говно и молчать, а кто-то захочет других предостеречь. Если бы тебе был важен геймплей то киберпук ты бы так не возносил. А возносишь ты его только из-за сюжета. Которым впрочем можно подтиреться если в эту игру играть, а не только сюжетку добивать.

Не прошли, а пробежали и не 90%, а дай бог 50%. Что делали 90% аудитории так это пробовали выжать 60 фпс на своих 1060 в настройках выше средних XD Вот этим они точно занимались. Создай опрос, кто из проголосовавших за игру года прошел хотя бы 20%. Любопытства ради.

Ты больше эту чушь нигде и никогда не пиши XD Менее активно они сидят. Я только таких тут преимущественно и вижу. Наслаждаются они игрой, как же))) Уже полно народу даже тут отписалось, что сидит и ждет патчей. Они ровно в той мере спорные в которой их обсуждают. Если ты не согласен с мнением, то спокойно бери и покупай. Своя голова на плечах есть то вообще?

В киберпуке все беззубое...

Печально это все. На первых местах игры паразиты. Причем это уже тенденция последних лет. В прошлом году так же Контрол везде продвигали. Но особенно удручает, что все это поддерживают рублем и принимают за чистую монету откровенную пропаганду, позерство или низкое качество как это случилось с киберпуком. Надеюсь этот год принесет действительно достойных претендентов, и такая дрянь как ЛоА2 забудется как страшный сон.

С этой игрой можно в принципе не спешить и постоянно откладывать. Ничего не потеряешь.

Вы в Диабло 3 вообще играли? Какие конкретно на момент голосования проблемы у Horizon Zero Dawn? В ней есть целый пласт не доделанного, или глючного кода? Что-то не заметил.

Могли бы еще и Stirring Abyss еще зафигачить. По атмосфере, глубине прокачке не хуже любых других претендентов.

Я про киберпук...

Простите, а кто от этих нонеймов прорыва ждет?

Ты подменяешь понятия. ЧТО делается и КАК делается — это разные вещи. Например, я могу не знать как работает компьютер, но могу со 100% точностью сказать, когда он тормозит. Так же и с киберпуком, я могу не знать как закодить толпу, но могу утверждать, что так она себя не должна вести в “открытом мире нового поколения”. Не в линейном приключении, ни в РПГ игре, а в “открытом мире нового поколения”. Поэтому я специально делаю акценты на том, Что именно сделано, Что именно имеется в промо материалах и главное, что уже имеется в других играх. Все это вещи, которые направлены на потребителя и от чего не требуется каких-то технических навыков. Во первых, я его яростно требую от тех кто его заявляет. Во вторых, я его яростно требую от тех у кого есть ресурсы. В третьих я его яростно требую от тех кто уже больше 10 лет этим занимается. И поэтому вопрос, причем тут вообще тот кто все это спрашивает? Мои 2000р. какие-то особенные? Почему это? В киберпанке есть водные поверхности. Чем это они таким уникальным отличаются от рек из РДР2? Ну, кроме того, что реки РДР2 — это реальный игровой элемент, а в киберпуке — это просто картонка с поломанным освещением, отсутствием интерактива и т.д. и т.п. Я же сказал, можно сравнить схожие элементы. Простите, а чем так уникален мир киберпука? Ну, т.е. что в окружающем мире, есть такого чего нет в других играх? Тыкни пальчиком. Кактусы например даже в РДР2 есть, и кстати, тут киберпук тоже слился. Во первых они уже переплюнули. Во вторых, еще раз что такого в этом сеттинге есть в окружающем мире, чего нет в других играх? Полиции из воздуха? Как ты мог его получить, если там стелс говно? А игровой процесс ни разу не глубокий, и так продумывать прокачку как это было в Деусе в киберпуке не нужно. О чем ты вообще? Да нет, они везде слились. Вышла же версия раннего доступа. И пк тут не исключение.

Ты и тогда глупость написал, и сейчас продолжаешь. Еще раз перечитай что я сказал, только на этот раз со включенным мозгом. И да, что-то там втирать про небоскребы, 2 ляма населения в контексте картонного мира киберпука — это маразм. В киберпуке даже с толпой замарачиваться не стали. Игровой мир можно сравнить только с ГТА времен ПС2 и далеко не факт, что киберпук победит (на самом деле уже есть ролики сравнения и киберпук ожидаемо слился, но это ладно. Р* все таки куда там до нее). Но на самом деле киллер аргументом тут является РДР2, которая наглядно показывает, что убогий городок дикого запада, но качественно проработанный уделывает киберпук на счет раз. Причем по схожим элементам, т.е. детализации окружения, интерактивности окружения, чувстве времени, погодных условиях, поведении людей. Еще раз, ничего особенного кроме самобытного артдизайна киберпук не имеет. Поэтому к чему ты там говоришь про какую-то проработку вообще не понятно. Так ты же сам решил сравнивать с Р*. Вот посмотри как у нее подается игровой мир и вплетается в него сюжет. Ты вообще РДР2 видел? Там так же есть выбор и некая нелинейность. Там окружающий мир — это отдельный игровой элемент, а не просто задник. Посмотри как там идет взаимодействие с людьми, предметами, чувством времени. Обо всем этом сами же реды постоянно и ДО СИХ ПОР пиз-ят в своих промо материалах. Почему я разочарован киберпуком? Потому что я от него ожидал цельной игры, т.е. такой в котором каждый элемент на своем месте. Вот дали тебе мегаполис. Допустим дали тебе возможность по нему ходить. Это значит, что все элементы должны быть продуманы. Иными словами, если ты к кому то обращаешься то он должен хотя бы к тебе повернуться. Если ты слышишь свои шаги, то звуки должны быть адекватными для тех поверхностей по которым ходишь. Если везде понатыкали забегаловок, то ты можешь с ними взаимодействовать Если идешь/бежишь сквозь толпу, то наглядно видно что ты на нее воздействуешь. И так проработаны все элементы, которые добавили в игру для того, что бы они работали на атмосферу. Например, в том же РДР2 банальная прогулка является полноценным геймплеем, потому что мир предлагает различные реакции на поведение игрока. Т.е. мало просто сказать: “У нас огромный невиднный ранее мегаполис”! Надо еще и сделать его таким. Потому что даже коридорный Тарис из первого Котора воспринимается более цельным и масштабным, чем километры картонного киберпука. Т.е. для тебя нет разницы между тем для кого игра делается и тем, кто ее делает? Так, для справочки, для меня делается киберпук и я совершенно спокойно могу со своего места говорить, что сделали говно. И никакое портфолио мне для этого не нужно. Потому что делали для меня и сделали говно. Так в принципе все работает. Делают телефон, микроволновку, холодильник и если пользоваться этим нельзя, то я как потребитель и без всяких планов и чертежей могу сказать, что сделали говно. Игры тут никак от этого не отличаются. А-а-а, т.е. ненаглядно? Т.е. понравилось то, что высрали тебе в рожу эти лжецы из компакт дисков. Ну, тогда вообще разговаривать с тобой не об чем. Сиди и жди пока на следующие 300 млн. хотя бы машинки нормальные сделают.

И тем не менее, те же Убисофт со своей Легион жидко обосралась выпустив игру хуже, чем первая часть. Т.е. это странно ждать от людей, которые действительно работают. Нет. Ты не понял в чем проблема у редов. Да и в целом ты глупость написал. Игра по фэнтези может быть не менее сложной чем какое-нибудь будущее. Сеттинг тут вооооооооооооообще не при чем. Так, для справки. Первый Ведьмак сделан по лекалам, Котора. А последний как раз про будущее. У редов в принципе все игры строились по лекалам РПГ школы Биоваре. Поэтому я и считаю В3 неудавшимся открытым миром с просранным чувством времени, просраннымми активностями и как результат просранной атмосферой. Потому что они в В3 так же, т.е. ТАК ЖЕ продолжали эксплуатировать лекала, которые работают только с коридорными мирами. И что же мы видим в кибепуке? Реды не научились вообще ни чему. Т.е. от слова совсем. Они просто взяли и нарисовали другие декорации. Сложная структура мира будущего?))) Серьезно?))) В киберпуке нет никакой более сложной структуры игрового мира, чем та, что была в В3. Они ни на шаг не отошли от того, что им досталось в наследство от Биоваре. Поэтому все такое же говно. Если они к концу года смогут подтянуть открытый мир, то хоть в чем-то сделают шаг вперед. А пока они на том же уровне где и были во времена В1. Основываясь на том, что я сказал выше эта твоя фраза выглядит просто дико наивной и глупой. Че это? Типа только реды умеют картонные декорации рисовать? Так, для справки в том же В3 мир куда более цельный и полный. Я уже приводил пример, что в В3 есть целый пласт игрового мира, который касается воды. В киберпуке просто какая-то заглушка на данный момент. Так, что не надо тут втирать что эта картонка киберпуковская какой-то уникальный игровой мир. У тех же Убисофт первый и второй Спящие Псы выглядят более масштабными и главное законченными игровыми мирами разве что машинки по небу не летают. А уж с играми от Р* просто лучше даже на километр не подходить. А ты возьми и упомяни. Мне вот до сих пор непонятно. Ты вот все втираешь про опыт, но факт то остается фактом в киберпуке они даже то, что у других уже есть не подсмотрели. Ты ведь понимаешь, что на киберпука они потратили возможно столько же бабла сколько Р* на ГТА5, а на выходе даже до уровня ГТА времен Пс2 еле еле добрались. При этом, что на мой взгляд самое печальное все так же делают открытый мир по лекалам коридорных игр времен В1. Нет. Речь ведь идет не о том, что у Р* и редов все идет не гладко, а о том, что Р* может делать открытые миры, а реды не могут и даже не учатся. Еще раз, я вообще не вижу, что бы они сдвинулись с того места где были во времена В1. Мало нарисовать новые декорации и добавить технику, нужно еще и саму историю рассказывать так, что бы было чувство времени и пространства, которые позволяют заниматься второстепенными активностями не просто так откладывая главный квест, а дополняя игровой мир. В В3 все эти активности именно как активности и воспринимались. А их ОГРОМНЕЙШЕЕ количество просто растаптывало всю атмосферу. А то, что сейчас выпустили реды вообще ни в какие ворота. Такое может потреблять только совсем не искушенный игрок, которому насрать на игровой мир лиш бы сказочек послушать под плоский поверхностный геймплей. Еще раз, нарисовать картонный мир — это никакой не подвиг. Убисофт таких миров нарисовала за последние года на 10-ок киберпуков хватит. Причем сделали это в разных совершенно жанрах. Миры просто ограменные, деталей просто жопой жуй и целого года не хватит все переварить. Поэтому мало сделать картонный мир, нужно сделать его хорошо. И вот тогда можно говорить, что кто-то не ссыт пробовать что-то новое. Ясно? Проблема киберпука не в сроках и маркетинге, а в том, что сами разрабы не понимали что они делают и что должно получится. И киберпук на данный момент показал, что все что они умеют это эксплуатировать формулу, которой уже 15 лет и которая криво или вообще не работает с открытым миром. Нужно четко понимать, почему В3 вообще выстрелил. И еще раз, В3 куда более сложная и большая игра, чем то, что сейчас продают под видом финальной версии киберпука. Я хороню не самих редов, а редов как качественных разработчиков глубоких сюжетных игр. Видно же что В3 их ничему не научил. А все потому, что народ не просто схавал, а еще и превознес все их косяки.

Как они сами разбираются мы видим на примере В3 и что более показательно киберпука. И? Ну, они то сделали игру. Причем действительно такую в которой видно, чем занимались 5 лет. Продвижение и разработка действительно ощущаются как очень дорогое и цифра в 200 млн. выглядит вполне реалистично. Потому что у них на первом месте бабло. Кстати, то же самое и у создателей киберпука, которые типа прогнулись под инвесторами. У юбиков, судя по последним продуктам не осталось никого с яйцами. При этом бабки у них есть, мощности у них есть, а вот делать они именно не хотят. И вот что самое плохое в этой ситуации — это то, что киберпук подтверждает взгляды убиков на индустрию. Пипл хавает главное сделать красивую обертку и нагнать побольше пиара и делать цельный выверенный продукт не нужно. Ведь убики же первые воспользуются этой ситуацией. Нет, тот же РДР2 постоянно продолжают проходить. За последний месяц рейтинг в Стиме вырос на 1%, т.е. люди продолжают играть. Думаю весь этот год игра будет так же актуальна как и год назад. А вот то, что их не много — это правда. В первую очередь потому, что открытый мир — это богатая почва для дрочильни. Убисфоту выпустить очередной открытый мир все равно что высморкнуться. Как легко они с прошлым годом поступили)) Взяли и сразу три затычки выпустили. Причем игры настолько бездушные и поверхностные, что вообще ни у кого в голове не отложились. Зато море активностей и 200+ часов геймплея. Только вдумайся 3!!!!!!! огромнейших мира!!!! И по киберпуку видно, что проджекты открытый мир понимают точно так же, поэтому и посмели выпустить такую картонку прикрываясь сюжеткой. Да, мне действительно не нужна такая халтура. Если есть до 300 млн бабла на разработку и продвижение, мне не нужен очередной проходняк на 6-8 баллов. И да, я отлично вижу, что есть большинство, которое рублем голосует за проходняки от убисофт, а теперь и от проджектов. Я это отлично понимаю, что людей, которые готовы потреблять плохое качество просто море. Главное им в голову вбить, что это нужно потребить и все будет ок. Киберпук же в первую очередь покупают за то, что это ИГРА СОБЫТИЕ ПОСЛЕДНИХ 5 ЛЕТ. Не потому, что там какое-то беспрецедентное качество как РДР2, а потому что пиар у игры такой, что эту игру нужно купить именно сейчас. Не через год, когда ее ВОЗМОЖНО доведут до релизного состояния, а именно сейчас. На самом деле, очень показательна судьба РДР2 аудитория, которой не захотела мириться с поганым портом на ПК. Но, к сожалению, таких людей оказалось не очень много и поэтому рейтинг выровнялся. Хотя, лучше бы продолжали гнобить, что бы игру все таки доработали. Но нет, наоборот начали расхваливать, поэтому до сих пор Р* ничего в нем не поменяла. Вот прям согласен. Пускай учатся. Пускай экспериментируют. Только вот, что бы они учились, а не как с киберпуком, который наглядно показывает, что они как использовали формулу, которой больше 15 лет так и продолжают ее везде пихать, хотя она уже в В3 не работала, нужно им постоянно адекватную оценку давать. Вот вышел ранний доступ под прикрытием готовой игры нужно взять и поставить ей честный палец вниз. А иначе зачем учиться, если всем и так все нравится? Что-то не видно, что бы после В3 они подняли планку. Где это все? Через год увидим? Подождем. А пока пускай получают то, что РЕАЛЬНО заслужили, а не рассказы про офигеннейший ПОТЕНЦИАЛ. Т.е. ты все таки хочешь их сравнивать с Р*, которые действительно делают постоянно качественные скачки. Ты в этом уверен?