Скажи лицензии НЕТ!

[Serg_R 0]

http://www.igromania.ru/articles/?104_om2

[cdman 0]

Серж, да тут бойкотируй\не бойкотируй - просто нужно честно признать, что это лучшая защита на сегодняшний день по соотношению цена\качество, да и не париться больше с этим вопросом. Сам понимаешь, что всякие там секуромы и сэйфдиски отламываются со скоростью, неприемлемой для издателей, поэтому то и будет SF востребована еще очень долго, во всяком случае до тех пор, пока окончательно не придушат пиратов в купе с трекерами и рапидшарами (а случится ли это ? - оч.сомневаюсь - слишком много лазеек в законах разных стран). А RELOADED они попытаются убрать с дороги (или договориться), ведь они им - как кость в горле :) Растет прочность брони - увеличивается мощность снаряда :)

[gofry 0]

Растет прочность брони - увеличивается мощность снаряда

Причем этот процесс сопровождает всю историю человечества :)

[Serg_R 0]

Ну скажем по RELOADED - инфы разной много - сложно сказать можно ли там договориться...

А старфорс - да мне плевать какой он там мощный - он не стабилен - вот для примера - я часто работаю с очень специфичной информацией - он лежит на винтах зашифрованных TrueCript - вот из-за стара - комп при проверке ушел в даун - пропали все доки - благо их там было на месяц - но извините меня - у меня нет желания наступать на грабли еще раз... Ведь стар мне не оплатит мои работы... И что прикажешь делать в этом случае?

[Mystos 0]

Прочитал статейку. Ну что тут сказать ... Даже не верится, что это мог написать человек с высшим математическим образованием! (может ему хорошо заплатили? или какая-то из лицензий его любимой игры так сильно его расстоила?). Мдаааа... Здравые мысли в статье, конечно, присутствуют, но поданы в такой безапелляционной форме!

Я, конечно, не знаком с рынком лицензионного игрового ПО, который сложился на данный момент в России, но что касается Украины, то могу сказать следующее. Лицензия четко делится на две категории:

1) Лицензия от 1С, Акелла, Бука и т.п.:

 

• Отличное качество локализаций + дубляж диалогов

   

• Хорошая техподдержка

   

• Относительно высокая цена (в 1.5 - 2 раза дороже аналогов)

   

• Как правило, наличие StarForce

2) Лицензия от (могу ошибиться в названиях) NeoDisk, RusProject и т.п.:

 

• Локализация на уровне перевода текстов (иногда плохого качества, иногда - очень даже хорошего)

   

• Приемлемая цена (практически равная пиратским версиям)

   

• Как правило, полное отсутствие какой-либо защиты от копирования

По поводу второго пункта, то я долго сомневался лицензия ли это? Но когда у нас в городе начался всеобщий "шмон" пиратской продукции, то эти диски, в отличие от пиратских, с полок магазинов не исчезли. Т.е. приходится причислить их к разряду лицензии

Так вот, я думаю, что автор статьи, говоря о плохом качестве локализаций на лицензионной продукции, имел в виду именно второй тип лицензии (сюда, как нельзя лучше, подходит фраза о том, что это те же переквалифицировавшиеся пираты - у самого такая мысль возникала ) НО тогда какая может идти речь о СтарФорсах и высоких ценах?

Кроме того, я еще не видел ни одной не качественной локализации на лицензиях первого типа!

И еще - наличие именно такого рынка не может не радовать! Ведь пользователь может делать осознанный выбор - купить ему дешевую лицензию с не самым качественным, но, зачастую, приемлемым переводом, или ждать качественной локализации, но выложить за нее большую сумму и получить ее, как правило, намного позже! Я сам прошел много игр в дешевой лицензии и не испытывал особых неудобств. Однако некоторые игры (Oblivion, Gothic 3) буду ждать именно в качественной лицензии! Таков мой выбор.

Что касается наличия защиты в играх, то тут не все так просто. Я не приветствую СтарФорс! И это не только по той причине, что были у меня с ним проблемы. Но и по той причине, что он создает определенные неудобства в пользовании игрой. Но отказаться от защиты совсем нельзя! При наличии скоростного и дешевого интернета, или развитой общегородской сети, и при отсутствии защиты - одна единственная копия игры распространяется с неимоверной скоростью! Так было с недавно вышедшими Heroes of Might and Magic 5. Грустно. Но тут нужно что-то думать, а не рубить с плеча! Например, ввести активацию игр через интернет, или что-то подобное ...

Разумеется все это мое ИМХО.

Изменено 12 июня, 2006 пользователем Mystos

[ApysDoc 0]

Легче всего продавать игры через нет,заплатил и скачал,только ан модеме долго ты качать будешь+))

[Serg_R 0]

2Mystos - посмешил не меньше чем автор статьи ))) в хорошем смысле )

[cdman 0]

2 Mystos: Ну и что ты нового написал ? Прочитай ветку внимательно - все это уже было. По поводу 2-го типа лицензии - NeoGame, Русский проект, МастерМедиа и др. - по этому поводу уже тыщща статей была в нашей прессе - это т.н. "серая" лицензия, попросту говоря - легализированная пиратка. Принцип до смешного прост - оффшор где-нить на Каймановых Островах, у него все права на издание игры на территории Украины. Под эти липовые документы получают конрольные марки - и вперед ! Ну и, разумеется, вся эта деятельность курируется и лелеется кем-нибудь на правительственном уровне - надо обьяснять, почему ? А насчет HOMM5, Oblivion - ты хочешь сказать, что тот факт, что эти игры вышли без защиты, значительно повлиял на обьем продаж ? У меня обратная информация по этому поводу. Вывод - выпускай КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт, ставь копеечную защиту (от ламеров вполне достаточно), продавай его за РАЗУМНУЮ цену - и все будут в шоколаде - и разрабы, и издатели, и геймеры.

Изменено 12 июня, 2006 пользователем cdman

[Mystos 0]

А насчет HOMM5, Oblivion - ты хочешь сказать, что тот факт, что эти игры вышли без защиты, значительно повлиял на обьем продаж ?

Да, думаю. Может не ЗНАЧИТЕЛЬНО, но то, что повлиял - это факт. У нас в городской сети одна-две копии лицензии HOMM5 разошлись огромным тиражем. Сам встречал фразы пользователей типа "Так она что - без защиты?!!! ХА, а я уже было собрался покупать!". И это только сеть... А то, что вне сети - по друзьям, по знакомым и так по цепочке... Сам лично разговаривал с хозяином одного крупного магазина, торгующего лицензионной продукцией, так он сказал, что через два дня после выхода HOMM5, продажи упали почти до 0! Делайте выводы, господа!

Вывод - выпускай КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт, ставь копеечную защиту (от ламеров вполне достаточно), продавай его за РАЗУМНУЮ цену - и все будут в шоколаде - и разрабы, и издатели, и геймеры.

Позволь не согласиться! Выпустить качественный продукт - процесс долгий и дорогостоящий. Поэтому так дешево, как ты хочешь тебе его никто не отдаст. И это еще более усугубляется тем, что основной навар уже снят "псевдопиратами" NeoGame, Русский проект, МастерМедиа и др., поэтому большого объема продаж ожидать не приходится.

В то же время, нужно сказать, что если бы не NeoGame, Русский проект и им подобные, то многие игры игроманы вообще не увидели бы.

[cdman 0]

Ну вот сам же сказал - незначительно :), а то что повлиял - так это все учтено издателями, они-ж не дураки поди, владеют статистикой... Тем более, что основную ставку и наши, и зарубежные издатели ВСЕГДА делают на западного потребителя - ему проще (и безопаснее, ведь борцы с пиратством не дремлют - почитай периодику) пойти в магазин и купить коробку с игрой, чем качать, цеплять имидж на демонтулз, вырубать сидюки и т.п. Да и городские сети там отсутствуют наверняка - по крайней мере, даже если они и есть, "барахолки" с софтом и фильмами в них нет точно !

Кстати, я сам являюсь хозяином магазина по продаже лицензионных дисков, так что насчет героев 5 не надо мне рассказывать - продаются они вполне нормально, не смотря на засилье в городе домашних сетей. Причина, на мой взгляд, проста - с ростом благосостояния все большее и большее кол-во людей СОЗНАТЕЛЬНО выбирает лицензию, выражая таким образом благодарность разработчикам любимой игры. И это правильно - в любом аспекте !

Ты невнимательно читаешь - я где-то сказал, чтобы отдавать задешево ? Это где ? Ткни пальцем, pls. РАЗУМНАЯ цена и ЗАДЕШЕВО - это отнъюдь не равнозначные понятия в моем понимании. Позволь и мне не согласиться - на рынке полно КАЧЕСТВЕННОЙ продукции и стоит она РАЗУМНЫЕ деньги. Неужто себе в убыток работают ? А по поводу основного навара "серых" - сравни ассортимент "лицензии" и лицензии - они очень редко пересекаются, по крайней мере у нас, в Украине - у них молчаливое джентльменское соглашение по этому поводу. Да и стимул купить лицензию мощнее - русская озвучка, прямой текст, инетовский мультиплеер, беспроблемно ставящиеся патчи и т.п.

[ToXa 5]

Да, давайне не будем говорить лицензии нет! просто перестанем ее покупать, пока на ней защита будет и все. а то зачем-то спорят тут про лицензию/пиратку!

[cdman 0]

Никакого спора нет и в помине - все уже давно определились :) Дальнейшее развитие событий напрямую зависит от 2-х факторов - вектора политики издателей и вектора роста благосостояния населения. Эти направления являются определяющими, все остальное - частности в пределах статистической погрешности.

Так что, ToXa свыкнись с простой мыслью - если ты (и еще тыщщу продвинутых юзеров, осознающих разницу с защитой/без защиты) перестанешь покупать игры с защитой, то это никоим образом не повлияет на динамику продаж, т.к. ламеров, купивших компьютер исключительно для игр, все равно в мильён раз больше, и именно они определяют наполненность кошелька издателя/разраба. А им (ламерам) до лампочки - есть защита\нет, главное - чтоб игра пахала без проблем и заморочек никаких не возникало. И уж тем более у них, не отличающих StarForce от StarWars, не может даже возникнуть мысли о каком-то там протесте.

[Grey Fox 0]

Легче всего продавать игры через нет,заплатил и скачал,только ан модеме долго ты качать будешь+))

Действительно, всем надо брать пример со Steam. Получать игры в день релиза (некоторые даже с чем-то напоминающим русский язык) приятно, темболее бесплатно =)

Что касается пиратства (нашего отечественого), то мне жалко людей покупающих их диски. Почему нельзя продавать релизы от RELOADED с русификатором, а обезательно надо сделать свой инсталлер который кроме игры копирует кучу файлов в папу windows и устанавливает DT 3.34, непонятно.

[cdman 0]

Что касается пиратства (нашего отечественого), то мне жалко людей покупающих их диски. Почему нельзя продавать релизы от RELOADED с русификатором, а обезательно надо сделать свой инсталлер который кроме игры копирует кучу файлов в папу windows и устанавливает DT 3.34, непонятно.

Ну с этим все довольно просто - пиратам чисто экономически невыгодно ждать, когда игру нормально сломают, поэтому то и штампуют с запуском через daemonrun. Тем более, учти - RELOADED явление достаточно новое, а до него как надо было поступать пиратам ? Не штамповать игры ? Кстати, интересный факт - NeoGame довольно быстро просекли фишку и сейчас у них екзешники почти все от релоадед, чего не скажешь, допустим, о 7W. Те предпочитают по старинке, через start.bat :)

[Siberian GRemlin 1 540]

Принцип до смешного прост - оффшор где-нить на Каймановых Островах, у него все права на издание игры на территории Украины.

Заверяю, никаких прав у них не было и никто им их не давал! Просто на Украине пиратки считались легальной копией! Незнаю как сейчас, может законы поправили, что врятли...

[cdman 0]

Заверяю, никаких прав у них не было и никто им их не давал! Просто на Украине пиратки считались легальной копией! Незнаю как сейчас, может законы поправили, что врятли...

Боже-ж ты мой, ну почему-ж все мои посты читают по диагонали ? Я буквально в следующей фразе указал, что это все липа. Ясен пень, не давал - а бумажка с "правами" у оффшорной конторы - это на тот случай, если кто заинтересуется, на каком основании издается игра на территории Украины. А там попробуй достань "правообладателя" - не мне тебе обьяснять, какая это морока, иначе чем обьяснить столь бешенную популярность оффшоров.

Изменено 12 июня, 2006 пользователем cdman