PC против консолей

[SerGEAnt 19 828]

Господа, я смотрю, что флейм совершенно вымер, так что переношу сюда обсуждение этой самой holy из всех войн. Одна попытка уже была год назад, в конце все перешли на взаимные оскорбления. Затем я без задней мысли сделал голосование, которое прошло уже в более корректной форме. Главное правило ветки - НИКАКИХ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ. За ней я буду следить самостоятельно, прошу модераторов не закрывать ее.

!

Предупреждение: 3.6. Запрещаются оскорбления и использование ненормативной лексики (МАТА) в любой форме.

//forum.zoneofgames.ru/index.php?act=boardrules

[exgroover 0]

Burnout вообще раньше чисто соневский эксклюзив был...

[AntoxaBes 0]

Вотттт.....

[Bkmz 1 966]

Эт все твои сонибойские придирки, факт остается фактом на ПК есть хорошие, годные, эксклюзивные ААА-тайтлы. И их немало.

И факт остается фактом, на консолях их гораздо больше. А если посчитать что основная масса ПК игр стала мультиплатформой, то ожно понять почему большинство убежали с ПК на консоли (И я в том числе). На ПК почти нечем привлеч кроме казуалок и ММОРПГ, а гимора и затрат на железо больше чем на консолях.

Не ПК рулит Bkmz, ты говоришь что с консолей эксклюзивов мало на пк перешло, а как Burnout, ST4,Gears of War?

Нет, я не говорил ни где что мало с консолей на ПК эксклюзивов перешло, я говорил что Эксклюзивов на консолях больше. И если чтото становится мультиплатформой (после догих лет ожидания), то на консолях появляется в замен еще минимум 2 новых равноценных эксклюзивно консольных ИП.

PS: гляди скоро Fаble 2 подтянется и Gears of War 2.

Все может быть, только какого качества порт вы получите? И самое главное когда вы это получите? Вспомни сколько негатива было в адрес РЕ4, и почти ни кто не задумался о том, что игра у моменту выхода на ПК устареела минимум на 2 года и расценивать ее надо как игру 2х годовалой давности.

Burnout вообще раньше чисто соневский эксклюзив был...

Ни когда он не был чисто соневским эксклюзивом, он всегда выходил одновременно на ПС2 и Коробку1 !!!

Изменено 15 июля, 2009 пользователем Bkmz

[AntoxaBes 0]

Не насчет Fable 2 я не сомневаюсь он на ПК выйдет доделаный как первый, там Питера недавно повысели а он никогда не бросит свой проект.

Поправочка Питер

[exgroover 0]

И факт остается фактом, на консолях их гораздо больше. А если посчитать что основная масса ПК игр стала мультиплатформой, то ожно понять почему большинство убежали с ПК на консоли (И я в том числе). На ПК почти нечем привлеч кроме казуалок и ММОРПГ, а гимора и затрат на железо больше чем на консолях.

[//forum.zoneofgames.ru/index.php?showtopic=10289&view=findpost&p=222742]Прошлый спор[/url] на эту тему ты проспорил, новых фактов у тебя нет, только голословные высказывания. Насчет "гимора" все с тобой понятно, для меня "гимором" апгрейд и настройка компа никогда не была.

Все может быть, только какого качества порт вы получите? И самое главное когда вы это получите? Вспомни сколько негатива было в адрес РЕ4, и почти ни кто не задумался о том, что игра у моменту выхода на ПК устареела минимум на 2 года и расценивать ее надо как игру 2х годовалой давности.

Порт РЕ4 был ужасен, но я все равно с удовольствием прошел его 2 раза, и еще раз пройду как-нибудь.

Ни когда он не был чисто соневским эксклюзивом

Первые 2 части были чисто соневским эксклюзивом

[Bkmz 1 966]

[//forum.zoneofgames.ru/index.php?showtopic=10289&view=findpost&p=222742]Прошлый спор[/url] на эту тему ты проспорил, новых фактов у тебя нет, только голословные высказывания. Насчет "гимора" все с тобой понятно, для меня "гимором" апгрейд и настройка компа никогда не была.

Не я проспорил, а ты не захотел признавать и так и не хочешь признавать моей праоты, даже то что большинство людей в мире считают что на консолях играть приятнее и удобнее чем на ПК ты не хочешь признавть.

Порт РЕ4 был ужасен, но я все равно с удовольствием прошел его 2 раза, и еще раз пройду как-нибудь.

что лишь подтверждает превосходство консолей. Ни какого гимора, + консольщики поиграли на 2 года раньше чем ты.

Первые 2 части были чисто соневским эксклюзивом

Ох... Ты даже не знаешь что 1 и 2 части выходили не только на ПС2 но и на Коробке1 и на ГеймКубе, и пытаешься меня убедить что ты знаешь игровую индустрию лучше меня...

[(STV)KA1N 0]

Боже сколько можно вести глупый спор, и отрицать очевидное, ПК приреготива ммо, по одной просто й причине, ее нельзя спиратить, кризи ен просто так ломанулся на приставки. Наша страна в плане цифровой дистрибьюции банально недоразвита, и для обычного человека КУПИТЬ...понимаете КУПИТЬ, не скачать, не стыбзить, не взломать, а КУПИТЬ игру это что то с чем то, так же как что с чем то выбрать то что нравится, а не набрать кучу игр и поиграть в каждую, отсюда и такая любовь к пк, и не надо рассказывать про повальное пиратство на консолях: во первых лайве могут забанить, во вторых длц продаются только через лайв, и тут их никак не стыришь...у меня все)

З.Ы. играю как на пк (вов, экшены,рпг...ну кроме эксклюзивов), так и на приставках (все остальное), не сказать что много игр прохожу в месяц, всетаки вов и работа жрут время, но скажу что намного удобней и приятней вечером откинуться на спинку дивана и поиграть во что нить ненапрягающее (типа гирзов, пгр), или найти какую нить серьезную игру (мгс4) и посвятить ей свободное время пары недель.

[RivalQP 0]

По-моему спор тут только БКМЗ ведет ,доказывая всем что ,цитата :)- "На ПК почти нечем привлеч кроме казуалок и ММОРПГ, а гимора и затрат на железо больше чем на консолях." .

[Bkmz 1 966]

А по моему ты не умеешь адекватно мыслить, или не читаешь всего. Почитай статейку что я выложил, там все именно так как я говорил, но при этом эту статейку писал не я.

[ni1i66 0]

По-моему спор тут только БКМЗ ведет ,доказывая всем что ,цитата :)- "На ПК почти нечем привлеч кроме казуалок и ММОРПГ, а гимора и затрат на железо больше чем на консолях." .

да, только представить что берешь ящик на 3-5 лет без возможности апгрейда, это ж вешалки, лишить себя маленьких радостей а ля установка безшумной системы охлаждения, добавка "лишней" планки памяти или установка современной видеокарты(встроенная видеокарта PS3 пожизненно, это кранты) а модинг корпуса, это все "гемор"?

Ну возможно установка системы, вернее не сама установка (установка драйверов может вызвать сложности лишь у домохозяек) а удаление из творения Билла лишнего мусора для достижения максимального быстродействия можно назвать Гемором, дак есть уже настроенные сборки виндовс где по сути все уже сделано.

а возможность многократно переигрывать льбимую игру установкой модов и дополнений, забацать если не свою миссию то хотябы свой скин или заменить саундтрек на то что нравится именно тебе. Что то не представлю чтобы владельцы приставок в GTA могли поменять на оригинальные названия тачек, подправить характеристики, или заменить другими моделями.

Что насчет консольных эксклюзивов, так то в большинстве яркие пустышки, расчитанные именно на казуальных игроков, - слишком уж разительно отличается гейминг на PC и консолях, хотя сейчас ввиду доступности РС и у нас казуалов целая армия. Брякнуться на диван, нажать кнопку "Play" и получать "фан" от примитивных стрелялок/ гонялок/леталок увольте от такого щастья.

[exgroover 0]

Надеюсь эта статья положит конец холиварам и осветит все о чем ранее спорили в этой теме. Статья очень интересная и написана живым языком, мне очень понравилась :) Статья написана около года назад. (Курсивом в скобках мои комменты)

Интересная ситуация острого соперничества сложилась сейчас в игровом мире. Сложно припомнить, когда «боевые действия» проходили бы так остро и напряженно, как сейчас, хотя ситуация противостояния PC и приставок немногим моложе, чем компьютерные игры вообще.

Интереснее всего наблюдать яростными холиворами в форумах. Holy war – «святая война» - термин, обозначающий изначально бессмысленный спор на тему чья религия лучше – оппонента всеравно не переубедить, но каждая сторона свято верит, что права именно она, и страсти в таких ветках царят нешуточные. Простые примеры холиворов - Intel vs AMD, Mac vs PC, Consol vs PC, BMW vs Mercedes, Спартак vs ЦСК и т.д. и т.п.

Как и принято в холиворах, с обоих сторон хватает личностей, с невероятно уверенным видом порящие полнейшую бредятину, рисующую «свою» как однозначно выигрышную платформу, а чужую – как устаревшее, обреченное на провал барахло. При этом, на любые, даже очень верные контрдоводы холиворщики очень любят выставлять оппонентов идиотами (просто, без всяких оснований называть спорщиков «несведущими в вопросе умственно отсталыми» в самых разных формах, хотя подобную характеристику доктора скорее бы дали им самим) и стороннему человеку трудно может быть разобраться, кто прав, а кто виноват.

Попробуем же разобраться, по возможности объективно, кто есть кто в мире компьютерных игр, потенциал каждой платформы и текущие успехи вкупе с перспективами, а также о возможной судьбе PC как игровой консоли.

Xbox 360

Платформа эта базируется на трехядерном процессоре от IBM, работающем на частоте 3ггц. Общий объем памяти – 512мб, половина – видеопамять. Видеокарта - от ATI (уже AMD) и интересна тем, что это первая видеокарта на унифицированных расчетных блоках (в момент разработки приставки такого для писи в железе еще не было реализовано, только потом все PC видеокарты стали работать по такой схеме). С учетом возраста (консоль стартовала в 2006ом) процессор на данный момент является еще вполне достойным, а вот видеокарта явно устарела (вышло уже по меньшей мере два поколения видеокарт на PC) да и объем оперативной + видеопамяти тоже весьма устарел. 256мб – это еще както терпимо в отношении видеопамяти (хотя на последнем поколении видеокарт даже 512мб варианты считаются чуть ли не «мертворожденными» изза того, что реалии требуют больше) а для оперативной памяти, где стандартным игровым объемом стали 2гб а минимально возможные - 1гб, это конечно смешно. Тут, правда, стоит учесть, что консоли память тратят куда экономнее чем персональные компьютеры, но к этому вопросу мы еще вернемся.

Xbox – детище Microsoft, крупнейшего производителя операционных систем, и «папе» приходится разрываться между продвижением приставки, и продвижением новых «ОСей». Т.е. с экслюзивными играми на консоли все сложно – хочется и консоль сделать уникальной по играм, но и продажи Висты этими играми тоже подтолкнуть. Так что обычная ситуация с эксклюзивом для x-box’а – через год он выйдет на писи. К чести Microsoft – выйдет во вполне удобоиграемом виде, в отличии от портов многих, особенно японских разработчиков. «Чистых» же эксклюзивов (таких чтоб и мощные, и никогда нигде кроме xbox’а не появлялись) у приставки не наблюдается.

Sony Playstation 3

Эта приставка, пользуясь фантастическим успехом своего предка PS2 наделала очень много шуму. Конкуренты вынуждены были признать, что Sony может хоть кирпичи с логотипом PS3 продавать – ажиотаж будет феноменальный.

Еще на E3 2005, когда Sony устроила мощную презентацию новой консоли, все ахнули. Были продемонстрированы среди прочего – MotorStorm и Killzone2, просто поразившие всех своей фотореалистичной картинкой и невероятным количеством деталей.

Сердце консоли – процессор Cell, это следующее поколение процессоров (по архитектуре) уже сегодня. В отличии от современных многоядерников, имеющих одинаковые ядра, у сони один процессор – полноценный, а 7 других (один отключен для улучшения выхода годных чипов) – упрощенные до максимума «сопроцессоры». Все они работают на частоте 3ггц.

На той же презентации, а также в мощной рекламе, Sony всячески превозносила (и продолжает превозносить) мощь своего процессора. И совершенно не стесняется передергивать при этом. Простой пример – на презентации сони заявила, что современный PC способен одновременно декодировать только один поток HD-видео, в то время как их детище – 8! Налицо, казалось бы, восьмикратное преимущество PS3. Правда знающие люди сразу скажут, что современный PC образца 2005ого года смог бы раскодировать как минимум 2 (скорее всего – не менее 4ех, и вполне вероятно – теже 8 и даже больше, если речь вести о самых производительных системах) потоков HD – видео, поставь перед ним ктото подобную задачу. При этом Sony PS3 тоже смогла бы раскрыть все 8 потоков только в лабороторных условиях – откуда бы она считывала информацию с таким битрейтом? Не с одного же blue-ray диска? Даже если с blue-ray диска – 1 поток и с винчестера – еще максимум 2, откуда пойдут остальные 5? А вот PC вполне честно может читать все 8, а то и больше потоков с 8 независимых винчестеров. Просто никто не занимался реализацией раскодирования двух и более потоков одновременно – зачем это надо? Смотреть два видео одновременно?

Этот пример хорошо иллюстрирует подход Sony к рекламе – не вполне, скажем так, добросовестный. Зато, подобная стратегия приносит плоды – масса людей начинает верить, что консоль у Sony сверхособенная, наголову выше конкурентов.

Кстати, в какой-то степени они правы. Cell хоть и не так хорош, как это хочет показать Sony – но всеже весьма хорош. Просто, он хорош не для всего, есть круг задач, отлично делящихся на почти любое количество ядер или процессоров. Но большое количество, и самое неприятное для Sony – большинство типичных игровых расчетов – не получают вообще никакого выигрыша от многоядерности, либо получают небольшой. Дополнительные ядра могут лишь немного разгрузить основной процессор от расчета например звука, или физики, но в 8 раз ускорить расчет игрового процесса не могут.

С учетом того, что видеокарта от nvidia примерно соответствует карте у X-box 360, а памяти ровно столько же – суперноваторский процессор у PS3 несмотря на мощную рекламу не продемонстрировал пока никаких сверхдостижений в реальных играх. Более того, многие PS3 игры обвиняют в худшей, чем у X-box 360 картинке в кроссплатформенных проектах. А единственный проект, эксклюзив для сони, где обещают показать суперграфику – тот самый KillZone2 – опять перенесен на следующий год (Игра вышла, суперграфики мы не увидели, Sony опять обманула). Учитывая, что сногсшибательный на выставке Motorstorm уже «обманул» - игра была хоть и хороша, и графика в том числе, но все же прилично так не дотягивала до показанного на выставке за два года до этого уровня – у Сони с реальной крутью приставки както нескладывается.

Единственный, зато очень сильный плюс PS3 – это привод blue-ray. Это до сих пор самая выгодная покупка, если нужен стационарный blue-ray проигрыватель. И, пока что, пока x-box необзавелся своим проигрывателем – самый мощный аргумент против конкурента.

Wii, Nintendo DS, Sony PSP

Эти игроки странные. С одной стороны, они сильно ниже классом, чем «тяжеловесы», играют в совершенно другой лиге, в другом сегменте рынка. Но не сказать о них нельзя, т.к. экономически они оказались значительнее успешнее своих старших братьев – многомиллионные, точнее даже многодесяткомиллионные тиражи проданных приставок, и даже трудно сразу прикинуть – какое количество игр – все это делает младших братьев достойными пары слов.

Итак Nintendo Wii – консоль, имеющая очень слабую начинку (мощность консоли примерно соответствует мощности приставок прошлого поколения – X-box и PS2), но совершенно новаторское управление. Даже те, кто играми мало интересуется, наверняка видели в магазинах электроники людей, машущих «пультами» перед телевизором – это играют в Wii.

Wii – кость в горле Сони и Микрософт потому что имеет сумасшедшие тиражи продаж, при этом на каждой приставке Нинтендо не теряет, а получает прибыль - в случае крупных приставок, как утверждают их создатели, консоли продаются по цене ниже себестоимости, что быть приятнее для покупателей. А прибыли владельцы получают потом, с наценки на игры. Честно говоря, я всегда с большим сомнением относился к таким высказываниям. Возможно, Sony и Microsoft теряют тем, что могли бы накрутить 100$ а накуритили 10$, но в то, что они отдают за полцены – невериться.

Правда, многие аналитики пророчат, что долго Wii не продержиться – берут ее в основном домохозяйки, которые поиграв недельку забрасывают консоль и новых игр не берут. Те же, кто играть любит, например подростки, быстро захотят тех же графических красот, что и на «взрослых консолях». Но «аналитики» на то занимаются анализами, чтобы ошибаться. А мы – поживем и посмотрим.

Nintendo DS и PSP – это карманные консоли. Дальнейшее развитие GameBoy’а. Если Соневый вариант – гламурен, весьма продвинут и технологичен но «консервативен» - консоль представляет из себя чтото среднее между PS1 и PS2, ближе ко второй, с играми на дисках равных половине однослойного DVD.

Wii немного более прост, но зато имеет два экрана один из которых основной и сенсорный – управляются игры с помощью стило.

Плюс PSP – игры выглядят как у старших братьев – с видео, музыкой и т.п. да и картинка лучше, так как объемы дисков позволяют. У DS картридж сильно меньше и много туда не лезет, зато управление позволяет делать более оригинальные игры.

PC и все предыдущие (Видимо автор имеет ввиду, то что на PC спокойно эмулируются все прошлые поколения консолей)

Ну что можно сказать о PC? По техническим характеристикам он значительно мощнее любой современной консоли. В кроссплатформенных проектах, если порт сделан более-менее прилично, PC обычно имеет туже графику, что и консоли (игры то одинаковые) но позволяет выводить ее в значительно лучшем качестве – например в сверхвысоких разрешениях вплоть до 2500пикселов по большой стороне (приставки в серьезных проектах еле тянут 1280) да еще с анизотропной фильтрацией и анти-альязингом.

На момент выхода консолей разница еще была не велика, но спустя всего год – уже весьма заметна, и увеличивается постоянно, с каждым выходом новых поколений видеокарт и процессоров на PC. Разницу в графических возможностях наглядно показала игра Crysis – уровень графики поставили на колени даже самые мощные конфигурации PC, про консоли и говорить нечего – они бы никак не потянули такую детализацию. И вот, через полгода после релиза на топовых системах «Кризис» идет вполне комфортно, а кроссплатоформенные проекты можно запускать в максимальных настройках качества даже на сильно дешевеющих видеокартах прошлого поколнеия, приставки же, все также с трудом тянут 1280х720, как правило – с минимальными настройками АА и анизотропии, а то и вообще без них. Более того, иногда имеет место легкий обман – внутренний рендер игры рендрит картинку в разрешении меньшем, чем 1280х720, а потом она «апскалиться» - увеличивается программно – до нужного разрешения. Естественно, детальность картинки страдает. Но что делать, если уровень графики задан жестко, а оптимизировать код под стремительно устаревающую начинку консоли так и не получилось до такой степени, чтобы обеспечить должную производительность?

С другой стороны, сравнивать производительность приставок и писи в лоб тоже не вполне корректно. Дело в том, что консоли имеют закрытую архитектуру, это законченная веешь, не предусматривающая какихто изменений конфигурации (почти, можно например докупить/поменять винчестер) что не позволяет их модернизировать, зато координально упрощает оптимизацию кода. А оптимизация кода – вещь крайне важная, способная улучшать визуальное качество картинки при той же скорости рендера (или увеличивать скорость рендера при том же качестве) в разы. И вот тут у писи проблемы – стандарты стандартами, но ведь есть минимум две ключевые ОС (Виста и XP) – похожие, но все таки разные. Есть два основных производителя видеокарт, у каждого – примерно 2-3 актуальных СЕМЕЙСТВА, или поколения видеокарт, каждое поколение, даже если не учитывать разницу между разными представителями внутри поколения, коих запросто наберется с десяток, требует, по хорошему, отдельной оптимизации. Помните, сколько всяких 8800, 8600, 8200, GS, GT, GTX, GTS вариантов в одном только 8ХХХ семействе видеокарт nvidia? А у AMD radeon 3ХХХ поколения их тоже неменьше. А есть еще актуальное 7ХХХ и 2ХХХ поколоение, и уже появилось 9ХХХ и 4ХХХ соответственно! Представьте – оптимизацию сразу под 50-60 видеокарт, при этом для каждой ос (актуальны две версии Direct X) и это мы еще вообще не учитываем наличие разных процессоров AMD и Intel, а также еще с десяток актуальных чипсетов материнских плат, не учитываем и много чего еще. Вобщем, вариабельность параметров у современного писи умопомрачительная. Именно это, а не лень программистов, или какие-то особоенные таланты программистов, пишущих для консолей делает все ПО на писи таким глючным, а на консолях – таким стабильным. Все прочие факторы – вроде значительно возросшей сложности проектов и прочего все таки вторичны, по сравнению с этим, хотя, конечно, тоже вносят немалую лепту. Поэтому же, кстати, и «Маки» более стабильные чем писи. А вовсе не изза какихто талантов их программистов. Куда меньшая вариабельность конфигураций, под которые приходиться кодить – оптимизировать и ловить багги значительно проще.

Но производительность в лоб – скорее теоретический, чем практический довод в споре, кто лучше. Самое важное – это конкретные реальные игры, а для технократов – реальная их картинка и фпс. И вот тут у писи дела все хуже и хуже.

Не смотря на значительное превосходство писи по мощности даже с учетом всех оптимизаций консолей, игры на нем за редким исключением вроде «Кризиса» почти не отличаются от консольных. Потому что на дворе стоит эпоха кроссплатформы, и почти все крупные проекты выходят сразу на обоих приставках и чуть реже – на всем подряд вообще, включая и писи.

Самое обидное, что персоналки оказываются все в более и более худшем положении, игр для них выходит все меньше (точнее, все чаще выходит проект на обоих консолях и не выходит на писи), даже для заявленных на персоналках проектов все чаще непонятные штрафные санкции – игра выходит через пол-года, год после выхода на приставке.

На лицо очень эффективная конкурентная политика Sony и Microsoft. Причем последняя еще пытается усидеть на двух стульях – ей и x-box надо двигать и в тоже время про рынок персоналок не забывать – у висты одна из главных фишек, ради которых люди осознано переходят на новую ОС (а не вынуждено, когда им безальтернативно предлагают Висту с новым компьютером или ноутбуком, и варианта с XP просто нет) – это именно Direct X 10, подразумевающий новый уровень графики в играх. Sony же всячески пытается выиграть и у X-box и персоналки загнать в полную… игровую тьму.

Про рекламную политику Sony уже было сказано, а вот про общую политику всех консольных владельцев – пока нет. А она очень жестко настроена по отношению к персоналкам.

Вложив огромные деньги в разработку и продвижение, компании не собираются миндальничать с конкурентами. Свои прибыли компании получают не с продажи консолей, а с отчислений за игры, и отчисления эти совсем неплохи. Подмяв под себя рынок, можно диктовать условия разработчикам, но подминать рынок можно прельщая покупателей эксклюзивом, так родилось понятие «system seller» - это игра, настолько классная (или не очень, но в любом случае очень раскрученная), что люди идут покупать консоль только ради нее. В разработку системселлера, и особенно в его раскрутку вкладывают гигантские бюджеты, но и результат себя обычно оправдывает. Вопревых, и бюджет окупается с лихвой, во вторых получается стратегическое преимущество. Самое главное в системселлере, что отличает ее от например просто ААА проекта которые есть эксклюзивно на персоналках (тот же Кризис) – это то, что у проекта есть куратор с неограниченными ресурсами по раскрутке. Можно вспомнить самый яркий пример – Halo 2 и 3. Это хорошие игры, но они безнадежно проигрывают практически по всем статьям томуже “Crysis” но имеют куда более впечатлительную известность и тираж. Потому что Microsoft вложила в раскрутку суммы, соизмеримые с полным бюджетом Кризиса, включающим несколько лет разроботки и рекламный бюджет сразу. А легендаризация действует на массы очень сильно. Так сильно, что, например, игровые издания выставят игре совсем не те оценки, чем они выставили бы, имей игра раскрутку «как у всех». Именно с этим связано то, что люди например в нашей стране, где та же рекламная компания первого Хало почти не была заметна совершенно не оценили игру, никакого статуса культа она не имеет. Некоторым понравилась, а многим нет, и таких было даже больше. Фанатов хало у нас почти нет. Оценки в прессе – весьма сдержанные. В тоже время на западе творилась просто невероятная истерия по поводу выпуска всех частей, и особенно грандиозная – по поводу второй-третьей. И тут кстати, показательно – наша игровая пресса, пристально следящая за западной ситуацией «прониклась» и выдала восторженные эмоции по поводу Хало 2, в тоже время игроки, за рынком не следящие и под пресс рекламной компании не попавшие опять таки не заметили выхода игры с устаревшей лет на пять графикой.

Итак, реклама – двигатель торговли. И реклама эта сейчас направлена в сторону приставок и неявно – против персоналок. И не только в рекламе дело – производители консолей могут давить на производителей игр с тербованием не выпускать ту или иную игру на персоналках. Раньше требовали чистый эксклюзив, но бюджеты разработок сильно выросли и с одной платформы нет гарантии его отбить. Хозяева консолей это понимают и скрипя сердцем вынуждены терпеть выход игры на обоих консолях. ПС при этом старательно задвигается подальше – самим разработчикам играм без сомнения выгоднее выпускать игру сразу на всем – рекламный бюджет один и тотже, а тиражи выше, удорожание разработки совсем небольшое. Так что нынешнее безобразие с выходом игр только на консолях – всецело дело рук Sony и Microsoft, яростно воюющих за рынок. Кстати, наметилась еще одна плохая тенденция – многие игры, например всякие проекты «по фильмам», традиционно имеющие не очень высокое качество, но неплохо идущие за счет раскрученности бренда обычно выходят сразу на всех мыслимых платформах – это все актуальные платформы, включая старый PS2, и даже сотовые телефоны. Так вот, на персоналки все чаще портируют не самый качественный вариант с консолей последнего поколения, а совершенно убогую версию со второй Plat Station или же какуюто вообще особенно трешовую игру, сделанную непонятно когда и кем. Можно пытаться объяснить этот парадокс какимито логичными вещами, но самое разумное объяснение – корпорации пытаются всеми силами выставить PC наболее непривлекательной для геймеров платформой.

Ситуация вполне понятная – PC обречен хотя бы потому, что у каждой консоли есть ее хозяин, целенаправленно продвигающий ее в массы, легендирующий ее, создающий культ, армию фанатов, которые всецело уверяются, что их консоль – единственно лучшая, и начинающие с пеной у рта спорить в форумах с «конкурентами», непонимая никаких доводов. (Привет Bkmz ;) )

У PC такого хозяина нет, и он обречен проигрывать эту войну. Кроме того, есть вполне объективные причины, делающие ее малопривлекательным для простых игроков.

Это, в первую очередь, сложность. Консоль являеться простой вещью вроде телевизора, все знают, что разберется в ней и ребенок, и «блондинка». На PC же, сложном конструкторе слишком много компонентов, непонятно, пойдет новая игра на нем или надо чтото «улучшать» и непонятно как это делать. Стоя в магазине, покупатель вынужден выяснять подойдет ли игра его конфигурации, зачастую – безрезультатно, так как продавцу надо знать как минимум знать связку процессор-память-видео, а покупатель с трудом запомнил только что-то одно, зато помнит совершенно ненужные ему марки DVD-rom’а или монитора. С консолью все просто: пришел, пошел к стенду с играми для своей консоли – бери любую коробку, пойдет 100%.

Ситуация кажется надуманной для нас – вроде всегда можно оценить, пойдет игра или нет, но за рубежом, где рынок основной, большие массы – казуалы. Простота (точнее – понятность) для них – важнейший параметр.

Подвид этого пункта – сложность процесса самой игры. Надо что-то инсталлировать, что-то настраивать (десяток параметров графики – поди разберись что каждый означает). Плюс персоналки пользуются дурной славой платформы, где в половину игр можно нормально играть только через полгода после релиза – когда выйдет штук пять патчей, превращающих глючный релиз в стабильную игру. Вполне заслуженно, к сожалению, хоть причины и вполне объективны, о них было выше.

Вторая причина, как раз очень привлекательная для игроков, но малопривлекательная для разработчиков – высокий уровень пиратства. В любую игру на PC можно без проблем поиграть почти бесплатно и сразу после релиза. Масштабы пиратства очень большие, официальный рынок игр получается сильно меньше чем у консолей, в то время как реально в игру играют миллионы людей. В меньшей степени от пиратства страдают МMОG проекты, и вообще все с сильным мультиплеером – играть на пиратках по Интернету если и можно, то с большими ограничениями только с другом по сети, или только на пиратских серверах, в то время как владельцы легальной копии наслаждаются десятками серверов по всему миру.

Третья – отсутствие той самой легендаризации. Точнее, отсутствие очень мощной, легендаризации искусственно усиленной и направляемой большими ресурсами. Всем хочется поиграть в этот явно крутой Хало – о нем же на каждом заборе пишут, в новостях говорят, как он хорош и сколько рекордов продаж побил. А миллионы людей немогут ошибаться – рассуждает казуал. Хардкорный игрок, прекрасно даже понимающий, что вокруг – просто пиар, все равно невольно поддается общей истерии – человек существо коллективное, и настроения коллектива на него воздействуют в независимости от желаний. Ему будет очень интересно посмотреть Хало, «потому что его просто надо посмотреть».

На персоналках к подобным масштабам с трудом приближаются мощные сиквелы, которые все ждут, помятуя о культовых предыдущих частях. Например Half-Life 2 имел при старте высоченный накал ожидаемости просто за счет очень популярно первой части. Но масштабы такой «легендарности» все же куда меньше тех, что подпитанны денежными вливаниями из почти бездонной бочки.

Иначе говоря – на персоналках нет System Seller’ов.

Итого

Слухи о смерти PC как игровой платформы ходят давно, но распространяются они в основном фанатами консолей, и, хоть и имеют под собой почву, как любые фанатичные лозунги от истины весьма далеки.

«Почва» такова, что консоли пока побеждают. Тиражи игр на приставках – в разы, а то и на порядки превосходят писишные. С одной стороны – все плохо.

С другой, совсем не все. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Во первых – на PC традиционны сильны жанры стратегий, особенно хардкорных, жанры сложных РПГ. RPG вобщемто полно и на приставках, но они немного дургие – «консольные». Хотя есть и вполне типично PC-ные. Стратегии же традиционно очень слабы на консолях. Стратегий там вообще немного, а харкдорных – так практически нет. Это связано как с аудиторией (люди там хотят игры попроще и попонятнее, разбираться по три дня с тонкостями обороны фалангой против римских легионов им неинтересно) так и с управлением (мышкой играть в такое несравненно удобнее).

Во-вторых – абсолютно все MOMORPG – один из самых денежных секторов рынка (за счет ежемесечных прибылей и куда меньших масштабов пиратства) живут на PC. Исключения есть, но столь незначительные, что только подтверждают правило. Рынок этот очень важен – глядя на одни только сверхприбыли сверхуспешного World of Warcraft десятки компаний старательно клепают свои проекты.

В – третих – весь «серьезный» про-гейминг живет на PC. Есть тоже отдельные дисциплины вроде гонок или футбольных симуляторов, но это всеже «несерьезные» дисциплины, не имеющие и доли той популярности, что традиционные Warcraft-Starcraft-Quake и, конечно же, самый популярный – Conter-Strike. Профессионально играть в них можно только на мышке, любой игрок с геймпадом, сколь крут бы он не был, не пройдет даже отборочных – на геймпаде невозможно эффективно воевать против хорошего мышиста. конечно, может мышка начнет приживать на консолях, но маловероятно, т.к. противоречит концепции «игры лежа на диване». А появление мышки в консольном мультиплеерном проекте вынудит всех, кто не хочет быть вечно убиваемым в одни ворота тоже слазить с дивана и играть на мыши за столом. Тут и клавиатура нужна, а там уже и непонятно – за PC человек или на консоли.

Кроме того, даже забыв про мышь – про-гейминг очень требователен. Важен каждый фпс, а его консоль в комфортных для прогейминга рамках (примерно от 100фпс) обеспечить как правило не может. У PC игроков опять преимущество.

В-четвертых. Количество PC во всем мире (всех работающих, неважно какой мощности) – все равно значительно превосходит консоли. Даже если считать только домашние – все равно. Хотя бы простые игры на них идут в любом случае. Значит хотябы простые игры всегда будут. А раз продаются всякие разные мелкие игры – ктото будет делать и крупные. Рынок PС (игровой) – просто не может умереть. Как бы этого не хотелось хозяевам консолей.

В-пятых. Умереть в плане непривлекательности для разработчиков игр - например всех гонок или слешеров теоретически PC может. Так уже случилось с файтингами – их на PC не портируют уже много лет вообще никаких. Если начнется массовый отказ студий делать игры на PC – это приведет к коллапсу целой индустрии производства мощных видеокарт, всяческих игровых прибамбасин – игровых коврикок, мышей, клавиатур, мониторов и т.д. И если «прибамбасины» просто уйдут не в силах чтото изменить, то крупнейшим nvidia и AMD, а также Intel’у, придется терять значительную часть прибылей, а они то повлиять могут.

Сверхмощных приложений, требующих сверхмощных PC не так уж много. Далеко не всем пользователям приходится сталкиваться с рабочими ресурсоемкими задачами – это обработка графика, особенно – трехмерной, обработка видео, научные расчеты. Для домашнего пользования что графика, что видео, случаются достаточно нечасто, чтобы можно было ради этого апгрейдить компьютер каждые два года, а то и полгода-год.

Видеокарты (пол цены хорошего PC) – вообще станут никому не нужны, не считая крохотного процента (относительно нынешнего) продаж для специализированного рынка профессиональных ускорителей.

Понимая тенденцию, крупнейшие компании – поставщики комплектующих для PC – Intel, AMD, nVidia наконец-то поняли – что надо объединятся и вести популяризацию PC как игровой платформы, делать ее более привлекательной, просто и понятной. Пока данное «содружество» носит чисто бумажный характер, никаких реальных шагов не предпринимая, но есть надежда, что и до реальных действий недалеко. (Портирование GTA4 на PC и есть пример реальных действий этого содружества, когда GTA 4 вышла спрос на топовые конфигурации в магазине, где я работаю взлетел раза в 3-4)

Финальный вывод – все очень сложно, и что случится дальше предсказать трудно. Скоро начнет все больше влиять фактор сильного отставания приставок нынешнего поколения, по привычке еще называемых «next-gen», непонятно, сможет ли политика вытеснения ПК набирать обороты, и к чему она вообще приведет.

Поживем – увидим.

Статья взята с techwind.ru

[Bkmz 1 966]

Стотейка хорошая, но одновременно и безграмотная, человек явно не знает о том как работают консоли и по какому принципу на них программят беря за основу сухие данные о мощности консоли и приравнивая их к ПК(В то время как даже сверхслабую ПС2(2й пентиум) не могут нормально сэемулировать вот уже почти 10 лет). Верно подмечено в татейке что ПК живет щас только за счет ММОРПГ(при этом человек утверждает что только серьезные люди на ПК, аха-аха), ну и что еще бросилось в глаза, это "серьезные/Не серьезные турниры", человек явно не знает о чем пишет и ориентируется только по отечественным интересам.

А в целом все грамотно и верно, и в этой статейке все также говорится что ПК сливает консолям сейчас.

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Bkmz

[exgroover 0]

В то время как даже сверхслабую ПС2(2й пентиум) не могут нормально сэемулировать вот уже почти 10 лет

Уже как полгода нормально эмулируется.

ну и что еще бросилось в глаза, это "серьезные/Не серьезные турниры"

Я думаю автор под серьезными турнирами имел ввиду WCG, игр с PS3 вообще нету, а с бокса взяты только Virtua Fighter 5 и Guitar Hero, ESWC (нет консольных игр), AsusOpenCup (нет консольных игр)

при этом человек утверждает что только серьезные люди на ПК, аха-аха

Где в тексте статьи написано, что только серьезные люди играют на ПК :)

Стотейка хорошая, но одновременно и безграмотная, человек явно не знает о том как работают консоли и по какому принципу на них программят беря за основу сухие данные о мощности консоли и приравнивая их к ПК

При этом, на любые, даже очень верные контрдоводы холиворщики очень любят выставлять оппонентов идиотами (просто, без всяких оснований называть спорщиков «несведущими в вопросе, умственно отсталыми» в самых разных формах, хотя подобную характеристику доктора скорее бы дали им самим)

Изменено 17 июля, 2009 пользователем exgroover

[Bkmz 1 966]

Уже как полгода нормально эмулируется.

Чуть больше 60% всех игр только может сэмулироваться, ГТ4 например до сих пор нормально не работает. И я вроде написал, ПС2 по мощности гдето как Пентиум 2, а для эмуляции игр с него, нужен комп во сколько раз мощнее?? По скромным прикидкам раз в 20.

Я думаю автор под серьезными турнирами имел ввиду WCG, игр с PS3 вообще нету, а с бокса взяты только Virtua Fighter 5 и Guitar Hero, ESWC (нет консольных игр), AsusOpenCup (нет консольных игр)

Опять же известные для русского люда, есть очень много турниров где только консольные игры, и среди файтингов самый увожаемый в турнирах не Виртуал Файтер 5 а Текен 5.

Где в тексте статьи написано, что только серьезные люди играют на ПК :)

Тоесть нету такой фразы как "Весь ПРО-гейминг сидит на ПК"?))

При этом, на любые, даже очень верные контрдоводы холиворщики очень любят выставлять оппонентов идиотами (просто, без всяких оснований называть спорщиков «несведущими в вопросе, умственно отсталыми» в самых разных формах, хотя подобную характеристику доктора скорее бы дали им самим)

Не больше чем отмазка, чтобы на него не ругались за его достаточно явные проколы с татейке. Он пытается опустить маленькое ОЗУ у консолей, не учитывая, что с таким маленьким ОЗУ консоли выдают картинку, для которой у ПК должно быть минимум в 4-6 раз больше ОЗУ и прочая чушь от него. Тоесть, вся статься построена на сухих фактах, что ПК мощнее и способен на большее, ставится в Защиту ПК что у него много конфигураций и прочего, но мягко обходится стороны "по факту"! А по факту на консолях меньше багов, меньше гимора, больше прибыль, больше желаемых игр (не считая специфические) и прочее. Автор старался защитить ПК фактами которые и так известны, но это факты не отменили ни как превосходство консольей в игровой индустрии (Не считая Казуалок/индиигр и ММОРПГ, это уже отдельная тема для разговора).

[exgroover 0]

Чуть больше 60% всех игр только может сэмулироваться, ГТ4 например до сих пор нормально не работает. И я вроде написал, ПС2 по мощности гдето как Пентиум 2, а для эмуляции игр с него, нужен комп во сколько раз мощнее?? По скромным прикидкам раз в 20.

Вообще-то в последней версии 0.9.6 GT4 полностью играбельна, как и все основные хиты для PS2.

Тоесть нету такой фразы как "Весь ПРО-гейминг сидит на ПК"?))

и

при этом человек утверждает что только серьезные люди на ПК, аха-аха

совсем одно и то же :)

Изменено 17 июля, 2009 пользователем exgroover