Иван Жарков (голос Тора) про «повесточку» в The Last of Us Part 2

[SerGEAnt 19 919]

---

[resc 42]

7 часов назад, TorrezZ сказал:

Понимаю, а сам сюжет, зашёл он тебе? Если опустить повестку и прочее?

Значит смотри! Я ради тлоу2 купил ps5, я не смотрел оценки на мете, я не смотрел видосы по игре, краям уха где-то слышал, что это и близко не первая часть и там есть повестка. Ну и в первой было чутка( про била), да пофигу не страшно. Длсц не играл , такое говно как длс не приветствую.

Купил я сей шедевр за 1500р, поставил на максимальный уровень сложности, выключил телефон, забил досками дверь и сел играть.

Игра красивая. Сюжет какой-то есть, но он подан убого и нелепо. Персонажи НИКАКИЕ, в этот мир не веришь, повестку мне пихали в рот на протяжении 20ч( я дошел до Ёбы , и беременной бабы резво скачущей по какому-то складу). Тут мой мозг вытек через жопу и я удалил это, сука, тварение. Дракман п..дор конченый, его надо самого избить клюшкой, а лучше членом, но он , скорее всего, будет только рад такому твисту в своей жизни.

Игра очень красива, звуки , антураж постапа, все это выглядит максимально круто и всю работу кодеров , аниматоров и звукарей это, сука, конченый мудак, слил в унитаз, где ей и самое место.

И вот после такого эксперимента я полез на мету(ну мож со мной че не так) посмотреть мнение других игроков и О ДА, я нормальный!!!! Слава те господи!!! Я НОРМАЛЬНЫЙ , просто игра говно...

 

 

[romka 3 917]

10 часов назад, TorrezZ сказал:

Про Эбби я уже писал, что ее раскачка, это художественный образ

Кстати и он не работает. Насколько помню в игре не особо акцентируют внимание на её физическом состоянии, как она к этому пришла, может вскользь где-то и упоминается, не более. По сути показывают её обычной, а спустя годы перекаченной, объяснение трансформации отдаётся на суд, точнее на домыслы игроку. Вот если бы показали один, а лучше несколько моментов, где бы она изводила себя тренировками, флешбеча смерть отца и ненависть к Джоэлу, тогда бы её образ культуристки работал лучше и был бы оправдан хотя бы в художественном плане.

[TorrezZ 26]

1 час назад, resc сказал:

Значит смотри! Я ради тлоу2 купил ps5, я не смотрел оценки на мете, я не смотрел видосы по игре, краям уха где-то слышал, что это и близко не первая часть и там есть повестка. Ну и в первой было чутка( про била), да пофигу не страшно. Длсц не играл , такое говно как длс не приветствую.

Купил я сей шедевр за 1500р, поставил на максимальный уровень сложности, выключил телефон, забил досками дверь и сел играть.

Игра красивая. Сюжет какой-то есть, но он подан убого и нелепо. Персонажи НИКАКИЕ, в этот мир не веришь, повестку мне пихали в рот на протяжении 20ч( я дошел до Ёбы , и беременной бабы резво скачущей по какому-то складу). Тут мой мозг вытек через жопу и я удалил это, сука, тварение. Дракман п..дор конченый, его надо самого избить клюшкой, а лучше членом, но он , скорее всего, будет только рад такому твисту в своей жизни.

Игра очень красива, звуки , антураж постапа, все это выглядит максимально круто и всю работу кодеров , аниматоров и звукарей это, сука, конченый мудак, слил в унитаз, где ей и самое место.

И вот после такого эксперимента я полез на мету(ну мож со мной че не так) посмотреть мнение других игроков и О ДА, я нормальный!!!! Слава те господи!!! Я НОРМАЛЬНЫЙ , просто игра говно...

 

 

Я видимо не найд человека здесь ,кто прошел игру полностью и с которым я поговорю о сюжете. Повестка, повестка everywhere. И ведь тебя тоже не смущали гецские отношения в первой части?

[TorrezZ 26]

 

2 часа назад, romka сказал:

Кстати и он не работает. Насколько помню в игре не особо акцентируют внимание на её физическом состоянии, как она к этому пришла, может вскользь где-то и упоминается, не более. По сути показывают её обычной, а спустя годы перекаченной, объяснение трансформации отдаётся на суд, точнее на домыслы игроку. Вот если бы показали один, а лучше несколько моментов, где бы она изводила себя тренировками, флешбеча смерть отца и ненависть к Джоэлу, тогда бы её образ культуристки работал лучше и был бы оправдан хотя бы в художественном плане.

Согласен, что это прямо не показано, но я помню, что когда на стадионе мы заходим в квартиру к Эбби, у кровати стоят гантели и фото отца, что можно предположить, что отца она не забыла точно, а перед последним взмахом клюшки, как помнишь, над Джоэлом (Тут можно вообще предположить, что она его не хотела убивать, а только покалечить) именно воспоминание об трупе отца в луже крови дало ей сил на завершающий удар. Там же на Стадионе у них и качалка собственно была, где видимо она и проводила большинство времени. Также Мэнни упоминал, что они солдаты, а это соответствующая подготовка и т.д. А транформация… В части, где нам показывают, как Эбби с отцом ищут Зебру, и как он её учит искать животных по следам, мы видим обычную девочку, без мускулов. И вот флешбек заканчивается, она вершит правосудие уже накачанная. 

Любопытно, кстати, что в моменте, где её батя учит искать животных по следам, сие действие очень напоминает то, как Джоэл учил Элли выживанию. А момент с флешбеком и трупом папы Эбби, один в один, как тот в конце, из-за которого Элли захотела утопить Эбби, когда в голове у неё вспомнился окровавленный труп Джоэла, то, каким она его запомнила перед смертью. То есть девочки испытывали одинаковые сильные эмоции во время смерти своих близких. Только если Эбби, как мне кажется, после смерти Джоэля всю игру осознает, что месть не спасение, Элли остаётся это только познать.

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем TorrezZ

[piton4 2 438]

2 часа назад, TorrezZ сказал:

Повестка, повестка everywhere. И ведь тебя тоже не смущали гецские отношения в первой части?

Это абсолютно разные вещи по восприятию, потому что поданы совершенно по разному.  Людям не нравится, когда в кино или игры, вставляются, ничего не дающие, нерабочие элементы, просто потому что, автору захотелась пропихнуть свои НЕ нормальные, многим чуждые идеи, которые делают игру ХУЖЕ, которые чувствуются, как чужеродные элементы в произведении, которые делают его(произведение) антиреалистичным, при том, что оно подано, как произведение с упором на реализм.  Не важно игры или фильмы, такое всегда будет раздражать, по крайней мере я надеюсь на это, иначе всё это постепенно скатятся в полное говно, если на такие вещи полностью забьют и станут принимать как должное.  Будут не игры и фильмы, а просто “повесточное” дерьмо.  Так что не удивляйся, что народ цепляется именно за это. 

[romka 3 917]

54 минуты назад, TorrezZ сказал:

у кровати стоят гантели и фото отца, что можно предположить, что отца она не забыла точно, а перед последним взмахом клюшки, как помнишь, над Джоэлом (Тут можно вообще предположить, что она его не хотела убивать, а только покалечить) именно воспоминание об трупе отца в луже крови дало ей сил на завершающий удар. Там же на Стадионе у них и качалка собственно была, где видимо она и проводила большинство времени. Также Мэнни упоминал, что они солдаты, а это соответствующая подготовка и т.д.

Это всё косвенное на уровне домыслов, персонаж Эбби плохо работает. Вместо того чтобы позаботится всё это наглядно прописать/продемонстрировать для игрока, Дракмана заботило лишь просто вставить именно такого персонажа, то бишь думал больше о своих тараканах, нежели о игроке и целостности произведения.

 

56 минут назад, TorrezZ сказал:

если Эбби, как мне кажется, после смерти Джоэля всю игру осознает, что месть не спасение, Элли остаётся это только познать

У Эбби старые шрамы, у Элли свежая, открытая рана.

[TorrezZ 26]

34 минуты назад, romka сказал:

Это всё косвенное на уровне домыслов, персонаж Эбби плохо работает. Вместо того чтобы позаботится всё это наглядно прописать/продемонстрировать для игрока, Дракмана заботило лишь просто вставить именно такого персонажа, то бишь думал больше о своих тараканах, нежели о игроке и целостности произведения.

Дракманн вставил этого персонажа, чтобы показать, что убийство Цикад, как и выбор Джоэля, имеет последствия, как и всё в нашем мире. Он спас Элли и устроил погром. Естественно Цикады решили мстить, что тут нелогично? Они его выследили и устроили правосудие. 

36 минут назад, romka сказал:

У Эбби старые шрамы, у Элли свежая, открытая рана.

Если ты играл, то Элли в конце приходит к тому же, к чему пришла Эбби. К осознанию того, что месть ничего не решает, и мертвых не вернуть. Она разворачивается, и уходит в закат (Скорее всего в Джексон, чтобы вернуть свою семью, которую бросила, после панической атаки и кошмаров, которые её преследовали на ранчо. 

[БимиБом 3]

тлоу2 шедевр, другим играм, сюжет, атмосфера персонажи все сделано на высшем уровне, ждем продолжения

[piton4 2 438]

3 минуты назад, БимиБом сказал:

тлоу2 шедевр, 

Нет, она(игра) могла бы быть…    Дракманн запорол возможность(!) стать шедевром, своими идеями, не относящимися к игре. Даже мне это понятно, при том, что я не играл, но смотрел несколько стримов, и вижу насколько разные мнения у людей на счёт игры. Если уж на то пошло, то слово “шедевр” больше к первой части подходит.   Вторая слишком неоднозначная.  А ведь и правда, могла стать шедевром, некоторые элементы выполнены на высшем уровне.

[romka 3 917]

16 минут назад, TorrezZ сказал:

Дракманн вставил этого персонажа, чтобы показать, что убийство Цикад, как и выбор Джоэля, имеет последствия, как и всё в нашем мире. Он спас Элли и устроил погром. Естественно Цикады решили мстить, что тут нелогично?

Я тебе про второго главного персонажа, как по мне она главный персонаж — Эбби. Ты мне затираешь про всех Цикад. Зачем обобщать? Эбби слабый персонаж для столь знаковой роли, она вшита белыми нитками. А с Цикадами и последствиями решения Джоэла всё было ясно, по крайней мере подразумевалось ещё с концовки первой части. Перед финальным выстрелом, Джоэл прямым текстом сказал, что их будут искать, и он отдавал отчёт своим действиям. Вот в первой всё работает как часы, если не проговаривается, то подразумевается без двойных трактовок и в рамках допустимой логики, хотя бы внутри лора. Во второй всё вкривь и вкось, не те акценты и не там — цирк с клоунами. Ни одного интересного нового персонажа, старых вычеркнули или испоганили.

 

23 минуты назад, TorrezZ сказал:

Если ты играл, то Элли в конце приходит к тому же, к чему пришла Эбби.

Месть не вернёт утрату. Глубокая мысль, достойная гения Дракмана . Об этом на протяжении всей игры несёт тавтологией без остановки. Брательник мстюн, Эбби мстит, Элли так вообще несколько раз пытается отомстить, но так и не решается. Может ещё кто-то там мстит на фоне главных мстюнов. Размазня и без повестки, а не сюжет.

[Freeman665 6 642]

6 часов назад, TorrezZ сказал:

Ты в игры играешь, или только ролики смотришь, где тебе любое мнение навязывают? 

обычно играю, но консоль покупать ради этой точно не стал бы)

Да и сопливые подростковые драмы перестали интересовать лет 20 назад.

Кстати, по поводу повестки: недавно вторых Психонавтов проходил, там упоминается свадьба между двумя мужскими персонажами. Но не стали на этом акцентировать внимание, поэтому я просто поморщился и продолжил играть. Что делать, времена нынче такие, но знаешь, что самое интересное? Никто рейтинг на метакритике ей не обрушивал. Так может, дело не в повестке, а в ее подаче? Да не, чушь какая-то)

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем Freeman665

[romka 3 917]

16 минут назад, Freeman665 сказал:

Так может, дело не в повестке, а в ее подаче? Да не, чушь какая-то)

И в её количестве, и что на противоположной чаше весов.

[vadimon1500 50]

Полностью согласен с мнением Жаркова. это реально ппц. и это еще не всё, что там есть

[TorrezZ 26]

1 час назад, romka сказал:

она вшита белыми нитками

Она дочь единственного хирурга Цикад. Также Джоэл убивает Марлин, которая вообще считается лидером цикад. И Эбби не одна мстила. Просто она единственная видимо, кто именно грезила о мести. ТАм была романтик сцена, когда Оуэн устроил ей вечер в аквариуме, и вместо того, чтобы продолжить соитие, что мы видим? Она ему говорит, что надо думать о мести. В конце концов её одержимость приводит к тому, что Оуэн её бросает не в силах бороться с этой одержимостью. 

 

1 час назад, romka сказал:

Перед финальным выстрелом, Джоэл прямым текстом сказал, что их будут искать

Он сказал Мерлин, что она её будет искать и выстрелил. Без прямого указания на цикад. 

1 час назад, romka сказал:

Эбби слабый персонаж для столь знаковой роли

Лично она для меня, справилась отлично с этой ролью, и у неё огромное количество параллелей с Элли. 

1 час назад, romka сказал:

Во второй всё вкривь и вкось, не те акценты и не там — цирк с клоунами.

Так что именно не логично то? ПРо беременную в супермаркете понятно, разрабы переборщили, согласен, но остальные сцены с ней, как влияют на сюжет? 

1 час назад, romka сказал:

Вот в первой всё работает как часы

 В первой меня например удивил сюжетный поворот, когда Джоэл упал на арматуру, и казалось бы, вот он конец, сепсис и т.д. но нет, он ещё на лошади поскакал, ему вкололи антибиотик, и о норм. А ещё через несколько месяцев он ходит по деревне и выкашивает население в поисках Элли. Отличный сюжетный поворот. 

1 час назад, romka сказал:

Месть не вернёт утрату. Глубокая мысль, достойная гения Дракмана . Об этом на протяжении всей игры несёт тавтологией без остановки. Брательник мстюн, Эбби мстит, Элли так вообще несколько раз пытается отомстить, но так и не решается. Может ещё кто-то там мстит на фоне главных мстюнов.

Я как человек, который тесно работает с адвокатами, которые каждый день сталкиваются и с дтп и убийствами, могу только подтвердить, что пойди да расскажи родственникам потерпевшим, мол, иди выдохни и начни жизнь с нуля, это же изи. Большинство либо спиваются от горя, либо в шизу уходят, особенно если это касается смерти детей. И немногие переживают, неся с собой тихую скорбь на всю жизнь. 

И что здесь Дракманн такое выдумал? Он это просто показал. Пугающе реалистично. В особенности, как Элли в раш входит, и не может остановиться, и как потом у неё истерики происходят. 

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем TorrezZ

[Freeman665 6 642]

А еще градус бредовости добавляет то, что здесь есть сатанисты, геи, лесбы, трансы, монстры, но нет психологов, хотя они-то как раз нужнее всех остальных вместе взятых.