Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
SerGEAnt

Valve переосмыслит пользовательские отзывы для борьбы с необоснованными накрутками

Рекомендованные сообщения

235950-1.jpg

Изменения внесут после внедрения специального алгоритма.


Изменения внесут после внедрения специального алгоритма.

Существующая система отзывов в Steam была запущена полтора года назад. Она неплохо работает, но совершенно не защищена от так называемого «бомбинга» — когда недовольные чем-то пользователи необоснованно занижают средний балл. Самый яркий пример — игры студии 4A Games после миграции Metro: Exodus из Steam в Epic Games Store.

235950-1.jpg

Цитата

Подобные мнения должны формировать рейтинг, который мог бы подсказать будущим покупателям, понравится ли им игра.

— Valve Software

Теперь обзоры, которые не содержат полезной информации, не будут учитываться в рейтинге и обзаведутся специальной пометкой.

Цитата

Всё очень просто: мы планируем выявлять атаки обзорами не по теме и исключать их из общего рейтинга.

Как алгоритм будет определять «нужность» обзора? Во-первых, Valve будет учитывать случаи, когда пользователи за короткий срок публикуют множество обзоров, чтобы понизить рейтинг игры. Во-вторых, будет выявлять обзоры «не по теме».

235812-3a24a1256187fd47cfe296e94b34ba1c9

Цитата

Мы создали систему, которая распознаёт любую необычную активность в обзорах всех игр в Steam практически в реальном времени. Системе неизвестно, почему в обзорах происходит что-то необычное, но она и не пытается выяснить причину. Вместо этого она оповещает сотрудников Valve, которые и займутся этой ситуацией.

— Valve Software

Тем не менее, любой обзор можно будет прочитать и при желании прокомментировать.

  • Лайк (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, SerGEAnt сказал:

Тем не менее, любой обзор можно будет прочитать и при желании прокомментировать.

Вот это правильно. А то некоторые компани в подобных ситуациях начинают какую-то хрень творить: то дизлайки уберут, то возможность комментировать ограничат, то вводят жесточайшую модерацию, удаляют и скрывают сообщения пользователей.

Хотя тут есть подводный камень. С одной стороны свобода слова, любой обзор доступен. С другой стороны обзоры с содержанием вроде пальцев вверх или, в особенности, текстовые картинки какашки и другой хрени, разве это не мусор, который надо убрать, чтобы не захламлять, и так уже скатывающуюся в помойку, страницу с обзорами? 

28 минут назад, SerGEAnt сказал:

Теперь обзоры, которые не содержат полезной информации, не будут учитываться в рейтинге и обзаведутся специальной пометкой.

Во-вторых, будет выявлять обзоры «не по теме».

А вот тут сложнее. Посмотрим как это будет реализовано и как будет работать.

Изменено пользователем Evangelion_1
замена слова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Evangelion_1 Лол, так этим валве и занимается, убрали отображение дизлайков, ввели ограничение на коменты которое по умолчанию включено, теперь не будут учитывать в оценке игры "неправильные обзоры", причём смотреть все стало крайне не удобно 

  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хорошая концепция. Посмотрим как она будет работать и не будет ли это влиять на отзывы с реальными причинами.

Изменено пользователем Medwedius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

казалось бы разговор про справедливость, да, аа неееееет. Если игру бомбят, значит ее будут меньше покупать (теоретически), значит будет меньше бабосы капать с продаж...бизнес, ничего удивительного, но есессна будут учитываться самые полезные.

Но я думаю смышленые юзеры пойдут дальше, будут бомбить дальше, просто вставляя оценки про гемплей графику и т.д.

  • +1 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 минут назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

@Evangelion_1 Лол, так этим валве и занимается, убрали отображение дизлайков, ввели ограничение на коменты которое по умолчанию включено, теперь не будут учитывать в оценке игры "неправильные обзоры", причём смотреть все стало крайне не удобно 

Напомните мне, где можно было лайкать в Стиме?

Про комменты было как пример на других ресурсах, где эти комменты основа. Здесь же речь об отзывах к играм и этой системе. Есть ограничения на оставление отзыва на игру? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Evangelion_1@Evangelion_1 и сейчас можно, только они теперь не отображаются, а коменты к отзывам не основа? В коментах зачастую идёт продолжение обсуждения игры (у нормальных обзоров) 

Интересно, а полезность обзора так и будет определяться количеством лайков? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Aleksey Vladimirovich Понял про что Вы.

Скрытый текст

842090ea-6560-4560-ac46-9d1c37dd4b73.png

Я уж и забыл отображалось ли количество дизов

4 минуты назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

а коменты к отзывам не основа?

На мой взгляд, в Стиме основа это Обзор. Так же как на том же Метакритике основа это Обзор, прессы или пользовательский, а не комментарии к ним.

6 минут назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

В коментах зачастую идёт продолжение обсуждения игры (у нормальных обзоров) 

Несомненно, но если к игре количество Обзоров переваливает за 100, сложно читать к каждому комментарии. Мало кто будет это делать. Может глянут от силы у пары самых рейтинговых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Evangelion_1  отображались, потом % стали отображать, а потом и вовсе убрали. 

Вальве всеми силами делает обзоры полезнее, но не для покупателя. 

  • +1 3
  • -1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

@Evangelion_1  Вальве всеми силами делает обзоры полезнее, но не для покупателя. 

Описанное в новости как раз сделано для покупателя. Игра должна быть оценена как игра, а не на волне хайпа, возможно даже к ней не относящегося.

Вот скажите, чем полезен этот дизлайк игре Kingdom Come Deliverance (издатель Deep Silver, но в Эпик стор ее даже нет) поставленный на волне хайпа Метро?

Цитата

............../´¯/)......................................(\¯`\
............/...//.........................................\\...\
........../....//............................................\\ ..\
...../´¯/..../´¯\........................................./¯`\....\¯`\
.././.. /..../..../. |_...EPIC STORE....|..\....\....\...\.\
(.(....(....(..../.) ..)...Deep Silver...(...(.\....).....)...).)
.\................\/.../..............................\...\/................./
..\.................../................................\..................../
...\.................(.................................)................../

Он помог покупателю оценить интересность и качество игры?

 

Изменено пользователем Medwedius
  • Лайк (+1) 1
  • Хаха (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Medwedius сказал:

Описанное в новости как раз сделано для покупателя. Игра должна быть оценена как игра, а не на волне хайпа, возможно даже к ней не относящегося.

Вот скажите, чем полезен этот дизлайк игре Kingdom Come Deliverance (издатель Deep Silver, но в Эпик стор ее даже нет) поставленный на волне хайпа Метро?

Он помог покупателю оценить интересность и качество игры?

 

Если искать первопричину, то в данном случае тут ярко написано почему…. Если перечислять все по порядку, то как правило это “скотское отношение” издателя\разработчика, плюс баги на релизе (при раннем доступе и бетатестах — демок уже давно нет, а тестят игры как правило игроки, зачем тестерам платить?), несоответствие или обман при релизах (игры юбиков), отказ возвращать деньги за кусок кода (типа там всякие фалауты 76, я так же не получил рефанд за ww3 потому что она тупо не работала и висела в процессах), купленные обзоры у издательств и продажных стримерах, система микротранзакций в дорогих проэктах по цене….и МНОГОЕ другое.

Сам по себе хайп не возникает на пустом месте. Вспомните когда разрабы сказали, что не будут поддерживать ПС версию мортал комбата и что после этого произошло? Гипотетически, если всего это хайпа не будет, будем хавать низкосортное багованное и нагло-впариваемое г за бешеные деньги… под соусом относительно хороших рецензий, а вся критика будет утопать в дне положительных обзоров, вы ее просто видеть не будете в статистике.

  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Medwedius ну раз без хайпа, первые пару месяцев с выхода не давать писать обзоры, а то на волне хайпа на хвалят или захейтят игру. 

А чем полезны отзывы "игру окупил карточками", "игра топ заработал на ней' и прочее? 

Почему-то Вальве упорно фильтрует отрицательные отзывы, чтобы повысить оценки игр, а вот на помойку в положительных пофиг

Изменено пользователем Aleksey Vladimirovich
  • +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Faus сказал:

Если искать первопричину, то в данном случае тут ярко написано почему

К игре Kingdom Come Deliverance и Вархорсам это не имеет никакого отношения.

7 минут назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

А чем полезны отзывы "игру окупил карточками", "игра топ заработал на ней' и прочее? 

Согласен. Это тоже бессодержательные ненужные оценки-комменты. Но ХЗ как их отлавливать, только ручная модерация, что очень трудно реализуемо. Хайповые же отловить проще т.к. они имеют временной всплеск.

8 минут назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

ну раз без хайпа, первые пару месяцев с выхода не давать писать обзоры, а то на волне хайпа на хвалят или захейтят игру. 

Я бы вообще запретил ставить оценку тем, кто наиграл меньше часа-двух например. Хотя некоторые игры сложно и 10 минут выдержать. :)

Изменено пользователем Medwedius
  • Лайк (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно же по словарю метить обзоры(ведь за частую многие обзоры копипасты), чтоб модеры их потом обрабатывали или обучить нейросети, будет первая площадка с модерацией нейросетью ^_^

Изменено пользователем Kilirion

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Aleksey Vladimirovich сказал:

@Evangelion_1  отображались, потом % стали отображать, а потом и вовсе убрали. 

Вальве всеми силами делает обзоры полезнее, но не для покупателя. 

Какой смысл отображать бесполезность обзора в проценте или количестве? Если вам показался обзор бесполезным - вы все равно можете поставить ему палец вниз. Это учтется в будущей релевантной выдаче. А с точки зрения щадящей психологии скрытие негатива лишь на пользу написавшему обзор пользователю. Больше сокрытие количества дизлайков в стиме ни на что не влияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: SerGEAnt

      @0wn3df1x продолжает следить за Steam-играми, в которых появилась русская локализация.
      @0wn3df1x продолжает следить за Steam-играми, в которых появилась русская локализация.
      Список за последние четыре недели:
      We Were Here — первая часть в меру известной серии кооперативных головоломок. Вышла 3 февраля 2017 года, 30618 обзоров, 90% положительные.
      Hacker Simulator — простенький симулятор хакера. Вышел 21 октября 2021 года, 1126 обзоров, 75% положительные.
      Siralim Ultimate — изометрическая RPG про охоту на монстров. Вышла 3 декабря 2021 года, 2171 обзор, 94% положительные.
      The Farmer Was Replaced — модный в наше время представитель idle-игр про программирование работы фермы. Вышел 10 февраля 2023 года, 1678 обзоров, 97% положительные.
      A Difficult Game About Climbing — хардкорная аркада про восхождение на вершину. Вышла 6 марта 2024 года, 4801 обзор, 88% положительные.
      Two Point Museum — навороченный музейный тайкун. Вышел 4 марта 2025 года, 7795 обзоров, 95% положительные.
      Everhood 2 — психоделичная RPG, в которой вы сражаетесь с монстрами в формате ритм-игры. 4 марта 2025 года, 2060 обзоров, 75% положительные.
      The Doors of Trithius — изометрический рогалик с процедурной генерацией. В раннем доступе с 16 августа 2021 года, 695 обзоров, 95% положительные.
      I’m on Observation Duty 7 — хоррор, в котором вы будете отслеживать странные события сквозь призму видеокамер. Вышел 22 октября 2024 года, 325 обзоров, 96% положительные.
      Game of Fate: Chasing Through Time — китайский симулятор свиданий. Вышел 31 октября 2024 года, 958 обзоров, 89% положительные.
      Deathless Death — детективная визуальная новелла. Вышла 14 ноября 2024 года, 728 обзоров, 74% положительные.
      Midori no Kaori — idle-игра про обустройство японского магазина. В раннем доступе с28 ноября 2024 года, 298 обзоров, 98% положительные.
      Chroma Zero — психоделическая головоломка. Вышла 12 декабря 2024 года, 240 обзоров, 96% положительные.
      Stygian: Outer Gods — лавкрафтовский хоррор от первого лица. В раннем доступе с 14 апреля 2025 года, 472 обзора, 88% положительные.
      Fretless: The Wrath of Riffson — пошаговая RPG с музыкальной боевкой. Вышла 17 июля 2025 года, 965 обзоров, 99% положительные.
      Noble Legacy — симулятор средневекового градостроения от третьего лица. В раннем доступе с 12 августа 2025 года, 261 обзор, 74% положительные.
      Planetary Life — симулятор жизни на неизведанной планете. В раннем доступе с 15 августа 2025 года, 410 обзоров, 94% положительные.
    • Автор: SerGEAnt

      В Steam стартовала раздача Dead In Bermuda — «игры о выживании с элементами менеджмента, RPG и приключения».
      В Steam стартовала раздача Dead In Bermuda — «игры о выживании с элементами менеджмента, RPG и приключения».
      Акция, устроенная в честь 10-летия серии, продлится до 29 августа включительно.


  • Сейчас популярно

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • @Tirniel ты не понимаешь, что это ломает основу ещё и для игроков играющих на стандартном уровне. Теперь в любой момент когда игра покажется слишком сложной, какое-то определённое место, босс, момент, и тп. у игрока появится возможность переключить на "лёгкий", а потом снова на стандартный. В обычной ситуации,  игрок бы преодолевал, продолжал делать попытки, и после победы получал именно те эмоции, за которыми и идут в соулсы. А теперь, имея такую возможность, после нескольких неудачных попыток появится соблазн сделать полегче, ну так... на 5 сек, ничего страшного. А главное, дело даже не в соблазне, а в наличии самой возможности, из-за чего игра будет восприниматься по-другому. Одно дело, когда ты выбираешь путь перед началом прохождения и следуешь по нему, и совсем другое, если в подобных играх у тебя будет возможность прыгать взад-вперед когда удобно. Мне самому надоело повторять слова "концепция" и "смысл", но я не знаю чем их заменить. То что ты предлагаешь, полностью сломает концепцию. В таких играх обязательно будут моменты, когда тяжело и большое желание как-то облегчить ситуацию, но игрок пытается, не оставляет надежду, перекраивает билды, ищет геймплейные возможности, и в итоге вырывает тяжёлую победу. Очень удобно подстраивать сложность под себя, а тем более, делать это в любой момент игры, но соулс-лайки это про другое, это совсем не про удобство и комфорт для игрока. На самом деле, я вообще не вижу смысла дальше это обсуждать, если ты не понимаешь, что достаточно уже самой возможности облегчения пути в любой удобный момент, и соулс-лайк будет уже совсем не тем, чем является без этой возможности.
    • А, ну то есть ты предлагаешь, иметь возможность переключать сложность прямо во время игры? Т.е., предлагаешь не просто выбор сложности перед началом игры, а прямо во время игры в любой момент??  Надеюсь, такую хрень никогда не привнесут в соулсы, это же просто пи***ц, полное обесценивание жанра соул-лайков. Переключать сложность в любой удобный момент… )))   ….в соулсах ))) Жонглирование сложностью в игре ориентированной на преодоление трудностей…   Ну-ну... Это настолько смешно и несерьёзно, что даже обсуждать не хочу.
    • @Tirniel ты просто слил к тому что ничему верить нельзя, все цифры относительны, лгут и подделываются без каких-либо объективных причин. Можешь продолжать делать вид, что ты в это веришь, больше я на тебя время тратить не намерен.
    • На основании чего тобой был сделан подобный вывод? Это точно такое же исключительно твоё личное мнение, не более того на данный момент. Начнём с того, что у меня не было позиции о том, что читеры что-то там у кого-то перечёркивают. Уж не надо навешивать на меня того, что мной не было сказано. По тому, сколько это “значительное количество” — это понятие относительное. Для меня и несколько процентов даже — это значительная масса людей на фоне играющих во что-либо популярное, где игру запускало более 20-ти лямов человек, играет полноценно около ляма, а ачивки на фул прохождение имеется явно большего, чем число полноценно играющих. С чего они станут легче при возможности смены сложности во время прохождения? Несколько раз же указал, что на боссов сложность вернуть, в другом ответе указал, что можно не просто вернуть сложность, но и сделать выше базовой. Не во всех солслайках это можно сделать удобно и быстро (и совсем без боя). А попыток боёв с боссами может быть немало. Дизайн локаций бывает и весьма неприятным к тому же, заставляя тратить приличное число времени на беготню. Если взять в пример даже первый дарк солс — там отнюдь не везде удобно добираться до боссов было, мягко говоря.
    • у Габена мини-пк, а не консоль. А у меты что там?
    • В этом нету смысла, так как боссы тоже станут легче. Тем более, во всех соулсах, мобы просто пробегаются и всё, если цель просто побить боссов.  
    • А я и не собирался. Читеры есть, но миллионами или сотнями тысяч в отдельных играх они никогда не исчислялись(не считая ммо и сервисов). Так ты озвучишь, какое “значительное количество” читеров должно быть, что бы они как-то перечеркнули прохождение миллионов игроков соулсов?
    • А как количество ачивок и число проданных копий могут подтверждать то, что все эти люди сделали их все сами самостоятельно? Да никак. В том же стиме ачивки можно разлочить в два клика на любую игру при соответствующем желании. По числу проданных копий ещё можно посмотреть на то, какая доля из этих людей реально вообще запускала игру, а также среднее время через стим дб. Картина, к слову, занятная. То есть твои слова совершенно не доказывают отсутствия читеров среди этих людей.
    • Есть решение пограничное, хотя я даже не знаю будет ли это выглядеть менее бесяче, так как тут вариант: а)Если прописан персонаж и по имени нейронка может понять женский или мужской, то надеется на нейронку. б)Если понять не может прописывает неопределённость пола: Ты сдел(а) то, что я просил(а)?
        Как раз таки формальность спасает от ошибок с полом. К примеру Вы сделали, что я просил? vs Ты сделал(?)(а?), что я тебя просил. А так избавить нейронку от Выканья вполне можно, по крайней мере, чтобы внезапно персонажи, которые только что тыкали стали внезапно выкать) Проще так и задать, чтобы с минимум официоза. Это всё через вэб или скриптами через апи? Звучит конечно это всё очень круто, прям как самообучающася модель нейронки-переводчика, которая запоминает ближайшие условные 20 строк контекста + глоссарий, но если через вэб по 10 строк… сколько там тыс строк в диалогах?) 
    • Количество проданных копий и проценты ачивок по достижению любой концовки игры. Миллионные числа легко получаются лишь по одной этой официальной информации. Сколько читеров среди этих миллионов должно быть для, с твоих слов, “значительного количества”? Предлагаешь обвинить сотни тысяч, а то и миллионы игроков в читерстве без всяких доказательств, что бы просто только уверовать в чью-то надуманную теорию?
  • Изменения статусов

    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
    • SHAMAH

      Куда вход на сайт убрали и ЗАЧЕМ? Хотел файл скачать, там только медленная загрузка и “зарегистрируйтесь”. Все. Пришлось вручную страницу входа прописывать.
      · 0 ответов
    • Nosferatu  »  behar

      Добрый вечер.
      Подскажите пожалуйста, у вас не осталось случайно исходников для фикса на широкоформатные мониторы для игры Vampire The Masquerade Redemption?
      Если да, то не могли бы вы ими поделиться, а если нет, то прошу прощенья что побеспокоил.
      Заранее спасибо.
      · 0 ответов
    • AlcoKolyic  »  makc_ar

      Здраствуйте! Извините, а можно попросить ссылку на место где можно взять перевод (патч или образ игры с переводом) El Shaddai: Ascension of the Metatron для ps3, пожалуйста? А то в теме к этой игре у меня не получилось найти работающие ссылки… Первая ведет в группу в которой удалены большинство постов, а пост с этой игрой ведет на сайт https://psnext.ru который сейчас не имеет отношения к видеоиграм. 
      · 0 ответов
    • oleg72  »  Boor

      https://www.skidrowcodex.net/fate-reawakened-goldberg/
      · 0 ответов
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×