PC против консолей

[SerGEAnt 23 738]

Господа, я смотрю, что флейм совершенно вымер, так что переношу сюда обсуждение этой самой holy из всех войн. Одна попытка уже была год назад, в конце все перешли на взаимные оскорбления. Затем я без задней мысли сделал голосование, которое прошло уже в более корректной форме. Главное правило ветки - НИКАКИХ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ. За ней я буду следить самостоятельно, прошу модераторов не закрывать ее.

!

Предупреждение: 3.6. Запрещаются оскорбления и использование ненормативной лексики (МАТА) в любой форме.

//forum.zoneofgames.ru/index.php?act=boardrules

[AlexNexuS 17]

Ты сейчас цитируешь человека, который писал "рецензию" по ютуб-прохождению. Я не знаю куда уже дальше деградировать.

Орден я прошёл. И на его прохождение у меня ушло 8,5 часов. :)

[ZwerPSF 271]

У меня 10 ушло на харде + час на добивание платины - несколько предметов пропустил и в последней битве добивал боевые трофы.

[jevachka 1]

Вы все врёти, потому что заплатили 4к за игру, дет мороз за 5 часов на ютубе прошел.

[DedMoroz 517]

Господи, народ, да сколько ж можно? Уже стало явью то, что сказ про 5 часов - наглая, бессовестная ложь, придуманная каким-то дегенератом. А вы всё туда же. Оох. :)

Зайдите в плейлист на канал к Куплинову, например, посмотрев, за сколько часов он там прошёл игру:

" rel="external nofollow">http://www.youtube.com/playlist?list=PLejG...IIT2xVHRjSN48uj[/post]

И эти 6 часов нужно ещё смело поделить на 2-3, чтобы увидеть реальный геймплей, т.к. "кинцо" там на каждом шагу встречается. Я уж не говорю о том, что Куплинов в принципе в экшены не так уж и часто у себя на канале проходит. Уверен, прожжённый геймер пройдёт эту игру ещё быстрее. В каких-то моментах он там сильно тормозил, "фейлилися", но всё равно прохождение получилось "скоростным", хотя он и не "спидранил". Просто таковая непродолжительная структура самой игры. Там в принципе на локациях нечего долго делать, главы пролетают моментально.

Если уж разбираться, не только одной ценой, низкой продолжительность и повсеместным "кинцом" плоха та игры. У неё и без этого ошибок и проблем хватает:

 

Spoiler

 

Ты сейчас цитируешь человека, который писал "рецензию" по ютуб-прохождению. Я не знаю куда уже дальше деградировать.

Здесь правильнее задаться вопросом, куда игры деградируют...

Долгое время существовали полноценные проекты для PC/консолей, затем появились игры для мобилок/портативок/планшетов, даже выходили кастрированные экзотические недоразумения для DVD-плееров (та же урезанная местами классическая "Syberia", поделённая на эпизоды), а теперь произошёл новый виток "развития" — индустрия "подарила" миру "полноценные" проекты для прохождения на видеохостинге? И смех, и грех. Теперь нестыдно и сказать, что "проходил" что-то на YT, т.к. по общим ощущениям контент для него и создавался.

Куда ни кинь, сейчас "The Order: 1886" почти на каждом шагу обвиняют в том, что её можно без проблем и сожалению пройти на "YouTube". И нет в этом ничего зазорного, если игрового процесса там от силы на процентов 30% наберётся.

Орден я прошёл. И на его прохождение у меня ушло 8,5 часов. :)

Это аргумент? Во все времена 7-8 часов в индустрии считались минимумом, низкой планкой. Это никому не нравилось, многие игры и за такую продолжительность ругали (за редким исключением).

[ODNHO4KA 2]

Все они базируются на собственном опыте,

у Вас нет монополии на опыт.

и что пк порты сейчас - говно (и через год они будут лучше, но сейчас - говно), и что "плата за мультиплеер" на консолях - это нормально для консолей (таким образом платформодержатели отбивают свои затраты на разработку онлайн-сервисов)

Вот только вопрос, сколько сервисов для собственно сервиса, а сколько для налаженного отсоса денег.

Да и с одной стороны, люди подсели на сервисы, с другой стороны - кому то хватило бы возможности самому хостить, а не платить за ненужные ему достижения. Так ведь можно дойти до того, что в стоимость проезда в метро будет заложен сервис ставить лайки машинисту и поиск друзей на станции. Хотя как минимум корпоративы метро пассажиры оплачивают.

 

что это игры для ПК стоят дешево, а не игры для консолей - дорого (я этому не рад, но ничего не поделаешь)

Будем справедливыми - их вообще в плане цены нельзя сравнивать, т.к. в себестоимости присутствуют как уникальные статьи затрат, так и изначально разные расценки.

[ZwerPSF 271]

Куда ни кинь, сейчас "The Order: 1886" почти на каждом шагу обвиняют в том, что её можно без проблем и сожалению пройти на "YouTube". И нет в этом ничего зазорного, если игрового процесса там от силы на процентов 30% наберётся.

И эти 6 часов нужно ещё смело поделить на 2-3, чтобы увидеть реальный геймплей, т.к. "кинцо" там на каждом шагу встречается.

Ага - всё можно пройти на ютубе без сожаления - зачем играть, если можно отсмотреть геймплей чистый без переигрываний???

Вот не ожидал от Вас такого профанства в плане - поделить ещё на 2-3... Игра длится со всеми переигрываниями 7-10 часов. У меня ушло 10, как выше писал. Если у ютубера вышло 5-6 часов - ну флаг ему в руки - значит сложность была меньше и играет он лучше, что не умирал и не переигрывал. Другого не придумаешь тут - бегать не дают в мирные прогулки. Предметы разве что я искал все.

Мне отркровенно хватило и кинца и пострелять в Ордере. Прошёл и на полку. Ждём сиквел.

Но играть на ютубе в Ордер... именно в него - зря - из-за графики. Странно что в теме Эволюция Релтайм Графики никто не написал про него =) Потомучто это реально круто. На другие шутеры после Ордера как-то уже не смотрится.

Это аргумент? Во все времена 7-8 часов в индустрии считались минимумом, низкой планкой. Это никому не нравилось, многие игры и за такую продолжительность ругали (за редким исключением).

10-15 лет назад, ага.

Не, люблю большие игры - тот же Вольфенштейн из шутеров... но это под настроение.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем ZwerPSF

[DedMoroz 517]

Ага - всё можно пройти на ютубе без сожаления - зачем играть, если можно отсмотреть геймплей чистый без переигрываний???

Я где-то говорил про ВСЕ консольные эксклюзивы, которые можно и нужно проходить на "YouTube"? Хотя, если уж разбираться, если человек в принципе консоль покупать и не собирается, точно об этом знает, почему бы тогда и нет? Он ничего и не потеряет, если PC его основная платформа, но некоторые и редкие консольные игры ему хотелось бы посмотреть краем глаза.

ВТОРОЙ и ПОСЛЕДНЕЙ игрой, которую именно я "прошёл" в таком формате на YT, стала "Puppeteer" с PS3. И опять же я нисколько не пожалел, т.к. геймплей мне там показался излишне детским, наскучил даже со стороны, а вот театральность, киношностью, сюжет, персонажи и озвучка подходили YT на все 100%. Такие проекты и нужно в первую очередь "смотреть", чем "проходить". И создаётся такое впечатление, что для этого их и создали авторы.

В пример была приведена только ОДНА "The Order: 1886", как наглядный пример и исключение из правил, т.к. этот проект реально "кинцо кинцом", где CG реально превалирует над логикой и "чистым" геймплеем. Как уже выше много раз говорил, по моим оценкам разница между ними составляет 70 на 30, а это уже не дело!

Была бы PS4 (или приобрёл бы я её сейчас), не желел бы, что "прошёл" игру на том видеохостинке. Даже через несколько лет (например, за 1000 рублей) я бы побоялся брать эту игру. Как по мне, проект во всех смыслах проходной и необязательный для PS4. Из новинок 8-ого поколения лучше уж взять "inFamous: Second Son" и/или "Bloodborne", а если у вас не было PS3, "Grand Theft Auto 5" и/или "The Last of Us Remastered", но не эту пустышку и халтуру. Больше будет смысла.

Даже жалко, что в прошлом поколении во многих "холиварах" кто-то серию "Uncharted" приравнивал к "кинцу", т.к. теперь уже на фоне "The Order: 1886" та франшиза смотрится вполне себе полноценной в плане геймплея. Как говорится, всё познаётся в сравнении. Но общая ситуация и тенденция печалят, когда из игр выветривается их дух, смысл и основа.

Не, люблю большие игры - тот же Вольфенштейн из шутеров... но это под настроение.

Каждому своё... Лично я продолжительностью "Wolfenstein: The New Order" был доволен. Назвал бы её средней, а не большой. Меня никогда длительные игры не пугали, не раздражали, не утомляли (если выбирать, уж лучше так, чем титры через несколько секунд после начала, условно говоря). Даже показалось мало, хотелось ещё. В мае с удовольствие пройду и дополнение "The Old Blood". Не исключаю, что перепройду и оригинал.

Изменено 5 марта, 2015 пользователем DedMoroz

[jevachka 1]

И нет в этом ничего зазорного, если игрового процесса там от силы на процентов 30% наберётся.

игра в среднем проходится за 8 часов, катсцен там 2 часа 10 минут. Мусье пропускал уроки арифметики?

[DedMoroz 517]

игра в среднем проходится за 8 часов, катсцен там 2 часа 10 минут. Мусье пропускал уроки арифметики?

Ссылку, где игра спокойно проходится меньше, чем за 8-мь, я выше уже давал. Плюс в игре полно глав (особенно под конец), где НЕТ ВОВСЕ НИКАКОГО геймплея, одно "кинцо" (с редким QTE). Я не увидел ваших 2 часов 10 минут. Если не устраивает 30 на 70, возьмите 50 на 50, но это погоды всё равно не делает, игру и авторов не оправдывает. И по поводу 8-мь часов я уже высказался выше. Для меня подобная продолжительность также не является приемлемой во многих играх.

[Luntik21 0]

лично меня пугает вот эта всё возрастающая тенденция к киношности и, особенно, QTE. Я считаю, что в играх в принципе нельзя ограничивать игрока. Киношность хороша когда она вплетена в геймплей, как в Mass Effect c его отличной системой выбора(пусть даже условного) и диалогами. Ордер в этом плане - чудовищный пример того, как не надо делать. Никому и никогда. Игрок должен вживаться в роль и как можно меньше смотреть на своего персонажа со стороны безучастного зрителя. В противном случае никакой ассоциации себя с ГГ. Именно поэтому Гордон Фримен никогда не заговорит, а Джон Шепард будет говорить то, что хотите именно вы. Собственно, один из главных уроков создания культовой игры, который Ready at Dawn благополучно прогуляла

[ZwerPSF 271]

Ссылку, где игра спокойно проходится меньше, чем за 8-мь, я выше уже давал. Плюс в игре полно глав (особенно под конец), где НЕТ ВОВСЕ НИКАКОГО геймплея, одно "кинцо" (с редким QTE). Я не увидел ваших 2 часов 10 минут. Если не устраивает 30 на 70, возьмите 50 на 50, но это погоды всё равно не делает, игру и авторов не оправдывает. И по поводу 8-мь часов я уже высказался выше. Для меня подобная продолжительность также не является приемлемой во многих играх.

Заветы Кодзимы - МГС4 - кат-сцены без QTE достигают 40 минут! Проходится (пробегается от точки к точке + битвы с боссами) игра с пропуском катсцен за менее, чем 4 часа. 2007 год. Длина игры с катсценами - 17-20 часов. У Ордера в процентном соотношении и QTE всё ещё одчень здорово на этом фоне =)

лично меня пугает вот эта всё возрастающая тенденция к киношности и, особенно, QTE. Я считаю, что в играх в принципе нельзя ограничивать игрока. Киношность хороша когда она вплетена в геймплей, как в Mass Effect c его отличной системой выбора(пусть даже условного) и диалогами. Ордер в этом плане - чудовищный пример того, как не надо делать. Никому и никогда. Игрок должен вживаться в роль и как можно меньше смотреть на своего персонажа со стороны безучастного зрителя. В противном случае никакой ассоциации себя с ГГ. Именно поэтому Гордон Фримен никогда не заговорит, а Джон Шепард будет говорить то, что хотите именно вы. Собственно, один из главных уроков создания культовой игры, который Ready at Dawn благополучно прогуляла

Есть игры, где не надо и не хочется вживаться в роль - Ордер одна из них и это было известно с анонса. Да и вообще вы вживаетесь в игру от третьего лица??? Тумб Райдер, Анчартед, Бэтмен?

Изменено 5 марта, 2015 пользователем ZwerPSF

[jevachka 1]

Ссылку, где игра спокойно проходится меньше, чем за 8-мь, я выше уже давал. Плюс в игре полно глав (особенно под конец), где НЕТ ВОВСЕ НИКАКОГО геймплея, одно "кинцо" (с редким QTE). Я не увидел ваших 2 часов 10 минут. Если не устраивает 30 на 70, возьмите 50 на 50, но это погоды всё равно не делает, игру и авторов не оправдывает. И по поводу 8-мь часов я уже высказался выше. Для меня подобная продолжительность также не является приемлемой во многих играх.

Пробежать на легком по прямой можно и быстрее. Я говорю про нормальное прохождение на средне-высоком уровне сложности. Я сам прошел игру и читал множество отзывов людей по игре, а ты мне тычешь прохождением какого-то овоща с ютуба, у тебя все в порядке?

[SerGEAnt 23 738]

Заветы Кодзимы - МГС4 - кат-сцены без QTE достигают 40 минут!

Может ошибаюсь, но помню полтора часа в одной из начальных катсцен ждал.

[Grey Wolf 59]

Может ошибаюсь, но помню полтора часа в одной из начальных катсцен ждал.

Нет, в начальных нет столько. А вот в конце, если правильно помню, да. Там идет заключительный ролик, потом титры, потом еще ролик. И вот эти два ролика как раз полтора часа идут.

[exgroover 1]

Может ошибаюсь, но помню полтора часа в одной из начальных катсцен ждал.

Безусловно, абсолютным лидером среди всех игр серии является Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots, общая продолжительность кат-сцен в которой составляет 545 минут и 47 секунд.

Недавно на сайте рейтинговой организации ESRB появилась информация о том, что Metal Gear Solid: Peace Walker сможет похвастаться примерно тремя часами заставок (162 минуты 34 секунды), а это не намного меньше, чем, например, у Metal Gear Solid 3 (216 минут 34 секунды).

взято отсюда. Помню самая длинная была в четвертом метал гире, кажись больше часа последняя. Во втором тоже очень длинные катсцены, а еще базары по радио )