shooter BioShock: Infinite

[LinkOFF 430]

Кто-нибудь понял сюжет 2-ого эпизода? , расскажите под спойлером если не трудно

Я единственное чо понял шо типо мы играли за

Spoiler

Элизабет из какого-то другого временного отрезка , (а та которая с Букером ходилав 1 эпизоде подохла вместе с ним) и она очень хотела найти девочку Салли, попутно заключив договор с бандитом Атласом , который под конец ее предал и замочил, но она как то сумела предупредить героя 1-ого Биошока Джека об грядущей опасности и благополучно померла

Я все правильно понял?

 

Spoiler

Почти. Но она по сюжету достала "туз", с помощью которого Атлас(Фонтейн) отдавал приказы ГГ в первой части. Фраза "Будь так любезен" просто заставляла ГГ первой части делать все, что скажет Атлас, а именно убить Эндрю Райна для захвата города. Как раз Элизабет нашла и расшифровала эту фразу. Тем самым замкнув сюжет первой и третьей части. Говорил же: Кен Левин - гений.

Изменено 30 марта, 2014 пользователем LinkOFF

[maximus388 776]

действительно достойный стильный эпизод, завершающий как арку так и всю историю вцелом.

только вот если абстрагироваться от общего впечатления, работы дизайнеров, композиторов, актеров и вывести за скобки игру как знаковое явление с интересным сюжетом и ярчайшим персонажем, то "гений" Левина имхо сродни таким же способностям Дарлтонов некогда состряпавших сценарий к Лосту.

Теперь можно только предполагать знал ли он все с самого начала или просто плыл по течению, впринципе и не важно, путешествие удалось, но сдается мне закольцованность сюжета вызвана не только задумкой автора, но и сложившимися внеигровыми обстоятельствами. Замаячили новые горизонты, студия распалась, вот по большому счету и пришлось таким образом сшивать все воедино не боясь последствий, чтобы и намека не было на продолжение. Да без штампов и нестыковок необошлось, но надо признать получилось лучше чем в вышеупомянутом телесериале, может потому что серий и путаницы меньше было, уйти вовремя это тоже талант.

Изменено 30 марта, 2014 пользователем maximus388

[DedMoroz 518]

Не знаю, можно ли Ken Levine назвать гением, но бесспорно он очень трепетно относится к своему детищу. Большинство разработчиков, создав успешную игру, могут заняться и её продолжением, если этого требуют игроки и издатели, но чаще всего они мало заботятся о том, чтобы залатать все "дыры", предоставив полноценное и глубокое продолжение. В этом плане я могу выделить только "Silent Hill" и "Silent Hill 3", а также франчайз "Metal Gear", где авторы пытались соединить разрозненные "миры" своих игр.

Чаще всего пропасть между оригиналом и сиквелом огромна. "Infinite" — из другой оперы. В самом начале кажется, что перед нами развернули новое произведение, которое только косвенно связано с 1-ым "BioShock", но под конец игры начинается такая феерия образов и ситуаций, что ты начинаешь уже сомневаться. Думаю, у многих игроков челюсть упала, когда мы неожиданно оказались в Rapture, а Songbird сгинул в пучине моря. Лично я испытал в тот момент настоящий эмоциональный шок.

"Burial at Sea — Episode One" в этом плане была немого послабее, т.к. предлагала нам в первую очередь насладиться ностальгией, но всё изменилось в "Burial at Sea — Episode Two", где авторы попытались соединить "BioShock" и "Infinite", раскрыв попутно ещё ряд тайн. И мне кажется, это им удалось сделать на все 100%. Получилось законченное произведение, достойное завершение всей трилогии!

Единственный минус — не стоило это DLC дробить на две части, а само дополнение можно было включить в игру и изначально, или раздавать его через месяц после релиза, а то приходится каждый раз вспомнить сюжет и персонажей, и управление с игровой механикой можно за такой большой срок легко подзабыть. С другой же стороны, stealth мне понравился. Слегка нужно было к нему и привыкнуть, но затем все пошло, как по маслу. Сильно он разнообразил игровой процесс, т.к. Elizabeth в корне отличается от Booker DeWitt'а.

Жаль только, что те, кто не прошёл 1-ый BS, в "Burial at Sea — Episode Two" многое пропустят и не поймут (кто такие Big Daddy, Little Sister, ADAM, Atlas, Yi Suchong, Frank Fontaine, Brigid Tenenbaum, Andrew Ryan, "Будь так любезен", "Человек выбирает, раб подчиняется"?), связующих нитей 1-ого "BioShock" и "Infinite" они также не заметят. Вся работа авторов пойдёт насмарку. Единственная радость для них — расширенная история Songbird, Daisy Fitzroy и Robert & Rosalind Lutece, которых они периодически встретят.

Но вот сюжетный ход

 

Spoiler

Atlas => Frank Fontaine

надо было вовсе исключить из "Burial at Sea — Episode Two". Для игравших в 1-ую часть, подобная информация будет лишней, т.к. они её уже получили в 2007-ом году, а для всех остальных это новость станет жирным спойлером. Тогда играть в 1-ую часть уже будет менее интересно.

[Mertisadon 909]

Кстати тема с Соловьём и Большими Папочками кажется слегка наивной и надуманной.

Spoiler

Конкретно, мол Соловей "привязался" к Элизабет после того, как она в юном возрасте присоединила обратно какую-то там трубку, когда Соловей был повреждён и спасла его от отключения/смерти(?). Т.е. чисто машинный разум вдруг привязался к живому существу, осознав какая хорошая и добрая Элизабет. С Большими Папочками ещё ладно, ведь под костюмом находится живой человек, пускай и модифицированный различными способами. И вот между этим машинным разумом и разумом живого человека проводится параллель. Неужели Соловей был настолько продвинутым механическим созданием, что внезапно стал проявлять зачатки искусственного интеллекта? :) Получается, что лучшие учёные двух самых прогрессивных городов безуспешно бились над задачей создания неразрывной связи между двумя существами, перепробовали кучу методов, а все оказалось весьма тривиально. Нужно проявить заботу и милосердие, спасти жизнь. Конечно это мило, но так наивно. Повторюсь, что в вариант с Большими Папочками и Маленькими Сестричками я ещё готов поверить, но Соловей и Элизабет это вообще отдельная тема. А в итоге получилось, что на их примере и базировался защитный рефлекс Больших Папочек.

В целом же второй эпизод порадовал. Именно он заставил вновь переосмыслить и переоценить всю серию Bioshock, ведь сам Bioshock Infinite, без эпизодов, показался мне довольно средненьким. Когда же увидел концовку второго эпизода, возникло сильное ощущение ностальгии и целостности истории. Плюс лёгкая грусть от осознания того, что это логическое завершение всех сюжетных линий. Так бывает, когда читаешь какую-то хорошую книгу или серию книг. Сюжет очень нравится, а после концовки хочется какого-то продолжения. Но оказывается, что автор написал всё, что хотел и никакого продолжения нет, а ведь остался целый выдуманный мир, где, казалось бы, ещё может быть столько событий и открытий. Потом ещё ходишь несколько дней, а эта мысль иногда всплывает в голове. Честно говоря не многие игры смогли оставить после себя такие впечатления. Заставить о чём-то задуматься. Как по мне так это явный признак настоящего художественного произведения.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Mertisadon

[DedMoroz 518]

Плюс лёгкая грусть от осознания того, что это логическое завершение всех сюжетных линий. Так бывает, когда читаешь какую-то хорошую книгу или серию книг. Сюжет очень нравится, а после концовки хочется какого-то продолжения. Но оказывается, что автор написал всё, что хотел и никакого продолжения нет, а ведь остался целый выдуманный мир, где, казалось бы, ещё может быть столько событий и открытий.

Мне кажется, "2K Games" хоронить франчайз не будет. Выпустила же она без Ken Levine'a "BioShock 2". Пусть 2-ая часть мне нравиться намного меньше 1-ой (всё же я рассматриваю её не как сиквел, а как большой, но всё же add-on), но и она получилась достойной, на многое ответила, многое и привнесла в серию. Уверен, выйдет и что-то ещё даже без наличия "Irrational Games". Другое дело, насколько последующие части превзойдут 3-ью, насколько они будут удачными и цельными.

Потом ещё ходишь несколько дней, а эта мысль иногда всплывает в голове. Честно говоря не многие игры смогли оставить после себя такие впечатления. Заставить о чём-то задуматься. Как по мне так это явный признак настоящего художественного произведения.

Я неспроста выше вспомнили про "Silent Hill" и "Metal Gear". В игровой индустрии не так уж и много серий, после прохождения которых можно долго спорить, выискивая каждый раз новые факты. "Infinite" хороша там, что является законченным произведением с ошеломляющей концовкой, но "Burial at Sea — Episode Two" пошла дальше: авторы попытались поднять неподъёмное, связать оригинал и триквел. В этом плане ценность 2-ого DLC намного выше, т.к. оно пошло дальше, вышло за рамки банального дополнения.

Кстати тема с Соловьём и Большими Папочками кажется слегка наивной и надуманной.

 

Spoiler

Здесь бы задать вопрос биологам, психологам и психиатрам, а возможно ли вообще создать в реальной жизни такую искусственную взаимосвязь. Любое художественное произведение — некая калька, копия, отражение нашей действительности. "Burial at Sea — Episode Two" поставлена по киношным, чисто голливудским канонам. Стоит ли тогда ругать игру за её излишнюю наивность и лёгкую нереалистичность? Такие условности можно найти и в любых других тогда продуктах массового культуры.

Искусственен ли Соловей? Вопрос на миллион. Ведь Элизабет позже находит раннюю его модель, которая больше напоминает робота, а ранее идёт сцена кинофильма, когда она ещё ребёнком создаёт с ним взаимосвязь. Прототип и конечный продукт могут и различаться. Ведь она находит и террариум с неудачными опытами, где в растворах плавают различные животные. Или клетка с гориллой, где также проводились испытания. Уж точно искусственными созданиями их сложно назвать. Они живые, имеют привязываться к человеку, например, как собака или кошка. Уверен, Соловей не на 100% искусственен тогда. Ещё и время всё подтачивает. Рано или поздно должен же был получиться нармальный образец, если следовать киношным и книжным канонам. Как говориться, брось семена на асфальт, какой-то росток рано или поздно и взойдёт под палящим солнцем и непригодной почвой.

Да, не буду спорить, взаимосвязь Больших Папочек и Сестричек описана более правдоподобно, но если ученые Восторга и Колумбии делились и перенимали опыт друг друга, может они и Соловью "впаяли" тогда некую человечность в его искусственный разум? Тогда всё встаёт на свои места.

Ещё всю эту ситуацию нужно рассматривать с визуальной точки зрения. В "BioShock" Большой Папочка встаёт на одно колено, протягивая руки, тем самым подзывая Сестричек, а в "Infinite" уже Элизабет свернулась калачиком в руках раненого Соловья. Чем-то схожие пересечения и ситуации. Возможно, авторы всем этим нам хотели сказать, что живая, человеческая любовь растопит лёд искусственного сердца. Да, слегка наивно, но не так уж и критично, как мне кажется... В продуктах того же "Disney" это повсеместное явление, но никто особого не жалуется.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем DedMoroz

[Mertisadon 909]

Продолжая тему Больших Папочек и Соловья...

 

Spoiler

Было бы логично, если бы внутри Соловья помещался хотя бы живой мозг на манер человеческого тела в водолазном костюме, как у Больших Папочек. Тем более, что в игре есть все предпосылки для этого. Тот же Хэндимен. По сути одна голова с мозгом и сердцем, а тело механическое. Тогда все вопросы сразу бы отпали. Появилась бы явная и неоспоримая связь между двумя этими...проектами. Хочется верить, что так оно и есть, мол после всех попыток вызвать хоть какие-то эмоции у механического разума, решили пойти немного другим путём. К сожалению, или к радости, конкретики по этому вопросу в игре нет. Скорее всего нарочно. :) Я к чему вообще поднял эту тему. Серия, начиная с самой первой части, затрагивает совсем не детские вопросы. А вся фантастика находит такие же научно-фантастические, более менее логичные объяснения, которые пересекаются с реальным миром и не выглядят какой-то магией. АДАМ - генная инженерия в абсолюте (даже в наше время уже кое-что могут делать с генами растений и животных). Жидкость (тотипотентные стволовые клетки) производимая молюсками в глубинах моря. Летающий город и мультивселенная (параллельные миры) - квантовая механика (здесь конечно сложнее, потому что квантовая механика - это раздел теоретической физики, а теория, она на то и теория. И всё же это вполне реальная наука, пускай и теоретическая. А между тем упоминания о множественных вселенных встречаются ещё в древнеиндийской литературе написаной на санскрите). Добавим сюда несомненную жестокость и море крови, пролитое за всю серию (опять же ничего такого, чего не встречалось бы в реальном мире). И посреди всего этого...Соловей и Элизабет. Их история, как по мне, слишком выделяется своей сказочностью. Наверное, так и есть. Это такой голливудский мотив без которого никуда. Мол нужно чуть-чуть верить в сказку, ведь чудеса случаются, просто так редко и так незаметно, что мы их не замечаем среди чёрствости повседневности. Иначе игра окончательно свалилась бы в жестокость и кровавость, где нет никакого просвета, кроме концовки первой части. Этакий луч света в тёмном царстве.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Mertisadon

[DedMoroz 518]

Серия, начиная с самой первой части, затрагивает совсем не детские вопросы. А вся фантастика находит такие же научно-фантастические, более менее логичные объяснения, которые пересекаются с реальным миром и не выглядят какой-то магией.

Согласен! В этом и заключается одна из ценностей франшизы "BioShock". Авторы поднимали непростые и взрослы вопросы, которые касались реальных, живых людей — свобода и рабство, классовое неравенство, революция, расизм, религия, утопия, этика и т.д. Фантастика в игре была только формой, а не содержанием, но даже её пытались предоставить игрокам в форме реалистичных конструкций и образов, в которые хотелось и можно было верить.

В этом плане мне Ken Levine чем-то напоминает Ray Bradbury или наших Стругацких, которые пусть и писали в жанре научной фантастики, но поднимали общие вопросы, которые касались всех, относились к живым читателям, а не причислялись к мифическим и придуманным героям их собственных произведений. От этого их миры и казались такими реальными, и кажутся до сих пор.

Продолжая тему Больших Папочек и Соловья...

 

Spoiler

Если в процессы игры мы натыкаемся на сообщения, что опыты с Соловьём и Большими Папочками на начальных этапах шли не так хорошо, как хотелось бы, то можно смело сделать вывод, что учёным Восторга и Колумбии пришлось пойти на некоторые хитрости и новые решения, если в конечном итоге их задумки воплотились в жизнь.

Мне кажется, не зря Элизабет находит клетку с гориллой. Специально не "гуглил" эту тему, но мне кажется вполне правдоподобно, если у матери отнять детёныша сразу же после родов, она привяжется к чему угодно. Вполне вероятно, её изменённое сознание и было "пришито" Соловью. Тогда встаёт резонный вопрос, насколько его можно назвать "искусственным" или "живым" объектом. Если в него искусственно было "включено" сознание человекообразной обезьяны, то велика вероятность, что родилась и взаимосвязь к человеческому ребёнку.

С таким же успехом можно задаться и вопросом, а чем является тогда GLaDOS, если в неё помещена часть личности Кэролайн. При этом, замечу, когда она её "стирает", что-то не похоже, что она сильно уж теряет свою прежнюю сущность (надеюсь, для вас это не стало неожиданностью, т.к. специально "спойлерить" "Portal 2" не хотел).

Не стали бы авторы тогда так рьяно выставлять гориллу в той лаборатории, как мне кажется. Заметьте также, что её клетка находится отдельно ото всех, а не посещена в террариум с неудавшимися опытами. И это о чём-то говорит.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем DedMoroz

[Пирожоксмясом 0]

Бло давно я таких крутых и мудреных сюжетов в играх не встречал .Левайн воще красавчик

Утер нос всем сценаристам Оссосин Кридов , Кол оф Дютей и прочей нечисти вместе взятой

[lREM1Xl 5]

Только начал проходить дополнения.

Стиль прохождения второго эпизода влияет на что-то,

как было например в Dishonored?

[ДракДеМорте 0]

Только начал проходить дополнения.

Стиль прохождения второго эпизода влияет на что-то,

как было например в Dishonored?

нет

[lREM1Xl 5]

Прошел.

И чувствую себя обманутым.

Столько времени...

 

Spoiler

А в конце оказывается, что вся такая правильная Элизабет

с легкой руки берет и запускает события первой части.

То есть для Восторга НИЧЕГО не изменилось,

но зато она поубивала всех Комстоков / ДеВиттов

и Колумбии больше нигде не будет существовать.

О чем в конце она даже пожалела,

осознав, что сама ничем не отличается от него.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем lREM1Xl

[Bkmz 2 296]

Некропост^_^

Согласен! В этом и заключается одна из ценностей франшизы "BioShock". Авторы поднимали непростые и взрослы вопросы, которые касались реальных, живых людей — свобода и рабство, классовое неравенство, революция, расизм, религия, утопия, этика и т.д. Фантастика в игре была только формой, а не содержанием, но даже её пытались предоставить игрокам в форме реалистичных конструкций и образов, в которые хотелось и можно было верить.

Вот только все эти тонкие материи Левин в конечном итоге ну очень тонко затронул. Это как в Байонетте, есть маленькая девочка и Байонетта за ней присматривающая, тема Матери и Ребенка вроде и есть, но как бы это не делает игру особо философской. Я уж молчу, что в Байонетте хорошо затронута тема добра и зла, где зло есть добро и наоборот. Но опять же, почему то, когда в Байонетте эти темы затронуты, ни кто не кричит, что Камия гений сюжетов и философии, а когда точно так же, лишь вскользь глубокие темы затронул Левин, сразу столько соплей, что он мать его гений.

Бло давно я таких крутых и мудреных сюжетов в играх не встречал .Левайн воще красавчик

Утер нос всем сценаристам Оссосин Кридов , Кол оф Дютей и прочей нечисти вместе взятой

Нашел куда сравнение с КоД впилить... Ну а на счет Ассасина, если очень подробно изучить эту серию, то умных вещей там затронуто в разы больше и глубже, чем в Биошоке, просто это все ну очень сильно в глубине серии и надо очень подробно изучить каждую игру и сложить все эти супермелкие крупицы воедино.

Прошел.

И чувствую себя обманутым.

Столько времени...

 

Spoiler

А в конце оказывается, что вся такая правильная Элизабет

с легкой руки берет и запускает события первой части.

То есть для Восторга НИЧЕГО не изменилось,

но зато она поубивала всех Комстоков / ДеВиттов

и Колумбии больше нигде не будет существовать.

О чем в конце она даже пожалела,

осознав, что сама ничем не отличается от него.

Ну так надо было както привести все к единому знаменателю. Что бы все части были единым целым.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Bkmz

[lREM1Xl 5]

Spoiler

Недавно посмотрел фильм Треугольник
http://www.kinopoisk.ru/film/406403/
И вот прям 1в1.
Наверно еще и из-за схожести был так разочарован концом.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем lREM1Xl

[MadMixa81 81]

Кста фильм Бегство Логана из которого Левин черпал вдохновение для своих игр до сих пор смотрится на ура может кто не видел советую глянуть особенно любителям серии Шок

[lREM1Xl 5]

Spoiler

Зачем вообще было городить эту мультивселенноквантовую хрень,
если в итоге все свелось к элементарной временной петле.
И зачем Элизабет упорно помогала Атласу,
если точно знала, что он ее убьет.
Прям вот до самого конца.