PC против консолей

[SerGEAnt 19 918]

Господа, я смотрю, что флейм совершенно вымер, так что переношу сюда обсуждение этой самой holy из всех войн. Одна попытка уже была год назад, в конце все перешли на взаимные оскорбления. Затем я без задней мысли сделал голосование, которое прошло уже в более корректной форме. Главное правило ветки - НИКАКИХ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ. За ней я буду следить самостоятельно, прошу модераторов не закрывать ее.

!

Предупреждение: 3.6. Запрещаются оскорбления и использование ненормативной лексики (МАТА) в любой форме.

//forum.zoneofgames.ru/index.php?act=boardrules

[DedMoroz 454]

Обратите внимание, сколько вы назвали эксклюзивов, причем все они уже вышли, кроме Uncharted 4. А как же "эксклюзивов почти нет"? Как вы думаете, сколько эксклюзивов такого же уровня вышло на ПК за последний год?

SerGEAnt, вас, если четно, не поймёшь. То вы говорите, что с консольными эксклюзивами никто не носится, то теперь уже говорите, чтобы я посмотрел, сколько их вышло за год. Получается, что я был прав: носятся и ещё как?

Мне-то (пк-шнику) о чём здесь волноваться? Я хорошо вижу, что какие-то эксклюзивы есть на PS4/Xbox One, я же это и не оспаривал никогда, но главное же здесь качество и личная заинтересованность в том или ином проекте, а не их количество (хотя со своей стороны я бы не сказал, что их настолько уж и много). Что с того, что их столько, если на Xbox One я вижу для себя только одну "Quantum Break", а на PS4 приобрёл бы сейчас только одну "inFamous: Second Son"? Капля в море!

Приглядываюсь ещё к "Bloodborne", но не знаю, стал бы покупать, т.к. особо упоротым фанатом souls-серии я никогда не был, "Dark Souls 1-2" слегка даже поднадоели, да и "From Software" позже в виде мультиплатформы вполне может и продолжить "сеттинг" "Bloodborne". Тогда и дёргаться сейчас особо и не стоит. Так что я с полной уверенностью могу сказать, что на современных консолях игр (эксклюзивов), которые интересны лично мне (заметьте, специально подчеркнул это), почти на данный момент и нет.

Вы просто подменяете понятия. На ПК есть мультиплатформа и инди, на консолях - мультиплатформа и эксклюзивы. Чувствуете разницу?

Нет, не чувствую разницу, как и не вижу подмены понятий, т.к. для меня главное само качество игры, а не маркетинговые ловушки типа "мультиплатформа", "инди", "эксклюзив" и т.д. В первую очередь я смотрю на то, как повлиял на меня проект, понравился он мне или нет, а не на то, как его издатели рекламировали и продвигали, какие они на него ярлыки поставили. Нисколько не комплексую, что на PC есть в основном одна только мультиплатформа. Как не назови, всё равно в неё интересно играть, что главное. Я в своё время и PS2 приобрёл, хотя был пк-шником, но меня не испугала её "консольность" и "эксклюзивность", т.к. реально видел на ней интересные для себя проекты, чего уже слегка лишились PS3/Xbox 360 (уж так сильно своими эксклюзивами они меня не трогали) и полностью (пусть и временно, наверно) PS4/Xbox One.

Понимаете, цена - единственный фактор преимущества ПК перед консолями. Если стоимость игр сравняется (в России), то консоли сразу же наберут критическую массу пользователей, а спустя несколько лет выбьются в лидеры.

Не сказал бы, что цена является здесь единственным фактором. С той же "The Order: 1886" непонятно: высокая ли цена всему виной, спорное качество проекта в целом или низкая продолжительность, или всё вместе. Был бы проект адекватным (как, например, "Grand Theft Auto 5", которую многие купят всегда и везде при любых условиях), меньше бы людей оспаривали ценник в 4000 рублей. Интересные консольные эксклюзивы, которых на горизонте на данный момент почти и нет, я бы также назвал причиной из причин, почему не происходит массовый переход с PC у нас. Люди реально не понимают, зачем им консоли, если есть рядом ПК с тем же самым, но уже по низким ценам.

Так как мы все живём в России/СНГ, то для нас важны в первую очередь наши собственные реалии, а не западные ценности, с их выбором и ценой $50-60 за игру. У нас есть "Steam" с его региональными (низкими) ценами, к которому все уже давно привыкли и полюбили. Не каждый согласится уйти от старика Гейба.

И по поводу критической массу пользователей для консолей я бы поспорил. PS2, которая у нас считалась чуть ли не "народной" из консолей (после легендарной, конечно, "Dendy"), и то не смогла обогнать PC, хотя в каких-то элементах превосходила её. Многие консольщики у нас питали надежды на PS3/Xbox 360, но и тогда чуда не случилось. Повсеместно у нас и они не прижились, PC довлеет на наших широтах, как и прежде. Не думаю, что это случится и в эпоху PS4/Xbox Ono. Вы же сами выше сказали, что у ПК сегодня сильное положение, чем было прежде? Если так, всё неоднозначно, борьба продолжается с ещё большей силой. Получается, теперь ещё сложнее будет согнать пользователей с ПК.

Имелось в виду то, что "игровые станции" априори лучше "комбайнов".

Так как многие функций "медиакомбайнов" консоли не имеют или они есть, но находятся в зачаточном своём состоянии у них, то данный вопрос спорный и неоднозначный (хотя бы у нас в России). Для кого как. Для меня в прошлом и в этом поколении явно не лучше. Свой выбор я сделал. И на данный момент не вижу явных предпосылок, чтобы поменять своё мнение на обратное, т.к. ситуация почти и не меняется в лучшую сторону.

Если человек играет только на приставке всегда, то он уж точно не станет играть во что-то на ней, а во что-то в стиме т.к. это описывается просто и понятно - не та среда игровая - не комильфо - не по феншую и т.д. И пофиг, что в стиме дешевле это стоит.

Это ваше IHMO, на которое вы имеет право. Я с вами частично соглашусь, что если кто-то покупает консоль, то играть уже нужно только на ней, но это правдиво в основном для Запада, а не для России с нашими повсеместными исключениями из правил.

Я вспоминаю здесь, например, свои деньки, проведённые с PS2. Великолепная во всех смыслах консоль, но играл я на ней только в одни эксклюзивы (не во все, конечно, но которые лично мне были интересны), которые нигде больше и не выпускались. Их было уж точно предостаточно (больше, чем дают сейчас современные консоли), но PC я не забрасывал от этого, играя на нём в мультиплатформу (подобную стратегию использовали и мои друзья, знакомых).

Были бы у меня сейчас, к примеру, PS3/PS4, история повторилась бы вновь, но уже с ними. И сейчас не только одна цена на ПК игры сыграла бы свою существенную роль, которая значительно ниже консольной, но и повальная мультиплатформа (спасибо "Steam"), которой не было раньше, и ряд бывших консольных проектов, которые вышли вдруг для ПК.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем DedMoroz

[Bkmz 1 978]

Забавно как вы вспоминаете ПС2 эпоху когда экзов было бесспорно больше, но забываете что в ту эпоху и на ПК экзов выло в сотни раз больше чем сейчас. Тогда консоли и ПК шли своими дорогами почти не пересекаясь. Сейчас печальный фак в том, что консоли делают что то свое, а ПК почти перестал.

Да Кикстартер помог ПК немного поднять свои позиции, но все еще далеко до прежних времен и даже до уровня консолей.

ПК усилил свои позиции как игровая платформа для бизнеса, но усилил их в направлении f2p браузерок и не более того. В остальном все просто совокупно ростет.

[Sniker One 1]

Понимаете, цена - единственный фактор преимущества ПК перед консолями. Если стоимость игр сравняется (в России), то консоли сразу же наберут критическую массу пользователей, а спустя несколько лет выбьются в лидеры.

Всерьез думал о покупке ПС4 осенью прошлого года. Взвесив все за и против, купил 970 gtx на замену 460. После выхода АС юнити, удостоверился, что сделал правильный выбор. Ибо играть на сосолях с 25-30 фпс просто невозможно.

[ZwerPSF 268]

После выхода АС юнити, удостоверился, что сделал правильный выбор.

Самовнушение - сильная штука! =)

Купил бы консоль - попал бы в другой, новый, интересный мир =) Всегда же интересно изучать неизведанное.

Карту ты всегда купить можешь-то - не убудет - деньги-фантики, а с консолькой за упущенное время у тябя в памяти осталось бы много ярких впечатлений исключительно от игр, удобного общения в игре с друзьями и удобного игропроцесса в целом, а не воспоминания о каких-то там фпс, текстурах да сис.требованиях.

Первое о чём спрашиваю любой ПК-шник - у тя норм тянет такую-то игру? Ответ консольщика - у меня всё отлично тянет!

Сколько раз натыкался... даришь в стиме другу игруна др, а он в неё поиграть толком не может т.к. тормозит... С консолями такого нет!

[exgroover 0]

Bkmz,

Забавно как вы вспоминаете ПС2 эпоху когда экзов было бесспорно больше, но забываете что в ту эпоху и на ПК экзов выло в сотни раз больше чем сейчас.

Полный бред. Назови "сотни" экзов на ПК в том поколении ?

Изменено 12 марта, 2015 пользователем exgroover

[DupaVoz 49]

Ответ консольщика - у меня всё отлично тянет!

Ой да, рассказывай. 20 фпс в юнити, лаги в гта5 при покатушках. Даже в ласт оф асе в ремастере фпс нифигово проседал при большом количестве спор в кадре.

Безусловно, там есть свои плюсы и какой-нибудь инфамос выглядит и играется просто на пять с плюсом и даже фпс там больше 30 почти всегда, чего на компе за 19к не было бы, но говорить, что там всё отлично тянет не стоит.

[ZwerPSF 268]

Ой да, рассказывай. 20 фпс в юнити, лаги в гта5 при покатушках. Даже в ласт оф асе в ремастере фпс нифигово проседал при большом количестве спор в кадре.

Опять циферки - как-то ваще пофиг на это всё. Хз, но ничего за юнити плохого не увидел - брал правда на распродаже уже после патчей. А проседания фпс - не критично.

Главное, что пофиг на сис. требования - не забиваешь голову - просто играешь с комфоротом 98% процесса. Перечисленные косяки явно несущественные минусы и далеко не всем важны.

Спору нет - они есть и в том же Чужом Изоляция с диска лагали ролики отчего-то... Ну да пофиг.

Если чё - играю на 55 дюймах т.е. провисания и кривость графона должны бы быть больше заметны.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем ZwerPSF

[SpaRRow 64]

Чужом Изоляция с диска лагали ролики отчего-то...

Они и на ПК дерганные. Unity кстати тоже начинал играть после патчей на PS4, проблем никаких вроде не заметил.

[ZwerPSF 268]

Они и на ПК дерганные. Unity кстати тоже начинал играть после патчей на PS4, проблем никаких вроде не заметил.

аааа так это может вообще специально??? Хотя всё же казалось, что лагает - может из-за подгрузки фоновой? Под конец игры вроде как получше стало.

[DupaVoz 49]

Ну да, 20 фпс - нормальный геймплей, ничо не чувствуется, комфорт и удовольствие.

[SpaRRow 64]

аааа так это может вообще специально??? Хотя всё же казалось, что лагает - может из-за подгрузки фоновой? Под конец игры вроде как получше стало.

Да они дерганные на всех платформах, благо роликов там немного. В интернете народ везде жаловался, достаточно в гугле написать "alien isolation choppy fmv".

Потом просто конечно перестаешь обращать внимание. На пк по крайней мере сильно заметно после 60 фпс в игре, смотреть дерганные ролики.

[ZwerPSF 268]

Ну да, 20 фпс - нормальный геймплей, ничо не чувствуется, комфорт и удовольствие.

20 фпс уж я бы точно заметил, как в Масс Эффект 3 на ПС3 в катсценах. Но Юнити на ПС4 идёт прекрасно - что я делаю не так? =)

Нашёл ролик -

Ну значит реально не особо и заметно в такой игре это. Тем более он всё же колеблется до 30ки, а не фиксированно просел на 20.

60 фпс я вижу стабильно в каком-нибудь Шадоу Ворриор или в Ласт оф Ас. Если сравнить напрямую Ласт оф Ас включив 30 и 60 - тоже заметно. Но если сразу играть в него на 30-ке, то не обратишь внимание.

А если комфорно, то толку-то от циферок?

Изменено 12 марта, 2015 пользователем ZwerPSF

[Bkmz 1 978]

ПКшникам этого не понять. Им удовольствие доставляют исключительно цыферки.

[DupaVoz 49]

ZwerPSF

Ну я вот нифигово чую проседания фпс и это ни разу не комфортно. Так-то я не спорю, что чёткие 30 с геймпадом зачастую весьма круто работают. Увы, не всегда они есть. Ну и если брать комфорт - я уж лучше 60 и пк выберу. Тут уж кому что, понятное дело.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем DupaVoz

[Sniker One 1]

Благодаря этой пикче можно представить себе как выглядит Илья:

Вот она, консоль головного мозга :)