Trails in the Sky 1st Chapter больше не продается в России — ранее издателю активно писал блогер DeadP47

[SerGEAnt 22 972]

Что именно случилось — не понятно, но вполне возможно, что издатель просто не заметил, что продавал в игру в России.

---

Компания GungHo Online Entertainment America внезапно сняла с продажи в России jRPG Trails in the Sky 1st Chapter, которую мы намедни даже стримили.

Что именно случилось — не понятно, но вполне возможно, что издатель просто не заметил, что продавал в игру в России. А еще игру очень любит стример DeadP47: он даже призывал публику писать издателю с просьбой пересмотреть высокую цену в рублях и гривнах в странах СНГ, не считая России и Украины, где игра и так стоила очень дешево.

Видимо, эти сообщения до издателя успешно дошли, но результат оказался не тем, на который все надеялись.

[Ленивый 4 991]

2 минуты назад, Tirniel сказал:

Ну, её хотя бы возможно купить без лишних проблем.

Зачем? Какой в этом смысл — это чемодан без ручки.

4 минуты назад, Tirniel сказал:

То есть, такие люди в природе были, есть и, надо полагать, будут рано или поздно, так или иначе.

А с этим никто не спорит и очень хорошо что такие люди есть.

Я говорил конкретно про эту серию игр — даже по меркам jrpg размер и кол-во диалогов ниочем за гранью добра и зла. Старательно переводить то что потом будут скипать?

[Ленивый 4 991]

7 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Да не цензурит Мао “всё”.

Эт понятно, но это всё про игры было — что там с Винипухом как то без разницы.

[Дмитрий Соснов 564]

любимая игра европейцев: “назло Путину отрежу себе доходы!

30 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Да не цензурит Мао “всё”.

Миф о тотальной, иррациональной и абсурдной китайской цензуре - одна из самых успешных и долгоиграющих информационно-психологических операций, которую годами ведут тайваньские фабрики троллей и их западные кураторы.

Современный Тайвань - это заточенный под идеологическую войну антикитайский проект, своего рода "Украина" для азиатского мира. И их ЦИПсО работает по тем же лекалам, что и киевское. Они давно и плотно оккупировали западные площадки вроде реддита и твиттора (нынешнего икса), превратив их в рупор своей пропаганды. По уровню фанатичной ненависти, исторического ревизионизма и полного отрыва от реальности тайваньские тролли дадут фору самым отбитым украинским русофобам.

Именно из этого ядовитого источника и рождаются все самые нелепые байки про Китай.
Вот тот же случай "запрещённого Винни-Пуха” - хрестоматийный пример того, как работает эта машина:
Есть ещё один немаловажный нюанс. Китайское государство не является главным фильтром китайского информационного пространства. Значительная часть контента всё равно просачивается. И вот здесь в дело вступает куда более мощный и беспощадный механизм - иммунная система самого китайского общества.

У китайцев, прошедших через "век унижения" от рук Запада, выработалось обострённое, почти биологическое чувство национальной гордости и неприятие любого внешнего вмешательства. Они могут сколько угодно спорить между собой о внутренней политике, полоскать чиновников на чём свет стоит, но как только иностранец - будь то компания, разработчик игр или кинозвезда - позволяет себе высокомерно поучать их, критиковать их страну или её руководство, срабатывает коллективный рефлекс. Государству даже не нужно ничего делать. Миллионы обычных китайцев, как рой разгневанных шершней, сами найдут и уничтожат репутацию этого проекта, обрушат его рейтинги и превратят его автора в изгоя. Для них это не вопрос политики, а вопрос чести. 

а теперь точно так же Украина и все Западные СМИ с начала примерно двухтысяче десятого года,  тоже самое пишут и говорят и про Россию и лично Путина!

[Tirniel 1 531]

41 минуту назад, 0wn3df1x сказал:

Поэтому никакие купальники под запрет, конечно же, не попадают.

Вот со всем был согласен, кроме этого момента. Купальники, конечно, как таковые не под запретом в Китае, но оцензуривание в играх уже сам лично  видел не раз и не два, когда разработчиков заставляли менять скины даже у игр с отметками 18+ на более закрытые с обычных простых бикини.

Например, из сравнительно недавнего самое обидное было то, что случилось со Snowbreak, которая довольно долго продержалась с откровенными скинами (большая часть из которых продавалась только за деньги, впрочем), но потом её так накрыло цензурой, что хоть стой, хоть падай и никакие возрастные метки ей не помогли. А до того долго во всякое на андроиде играл и опять-таки не раз и не два заставал момент оцензуривания всякого разного. Где-то было хуже, где-то лучше, где-то вообще ппц.

Да, купальники в Китае не под запретом, “но есть нюанс”.

21 минуту назад, Ленивый сказал:

это чемодан без ручки

Если приделают хотя бы английский, то какая разница-то? Не одних нас обделили ж в данном случае, так что как минимум англофикатор скорее всего должен будет появиться. Не конрол ц — конрол вэ, конечно, но его-то переносить готовый из уже существующей локали под этот движок из глобала всяко проще, чем с нуля создавать.

Изменено 25 сентября пользователем Tirniel

[Ленивый 4 991]

3 минуты назад, Tirniel сказал:

Да, купальники в Китае не под запретом, “но есть нюанс”.

Угу — были же новости по Геншину и ещё чему то, ну это что на слуху, так то много наверно. Да и по ютубу как то смотрел, угарал что там с картами из Гвинта сделали)

Тем более в год китай выдаёт только 5К лицензий — тут уж лучше перебдеть чем не...

4 минуты назад, Tirniel сказал:

Если приделают хотя бы английский, то какая разница-то?

Причём здесь возможности? Человек смотрит — игра на китайском и не покупает. Всё! А если не покупают с кого собирать донат на платный перевод — опять всё.

[Tirniel 1 531]

15 минут назад, Ленивый сказал:

Человек смотрит — игра на китайском и не покупает. Всё!

Ну если чисто по такой вот логике, то человек видит только одну игру, которую может купить и думает купить ли её или вообще не купить никакую, т.к. вторую он тупо в магазине не видит. То есть скорее всего приличная доля новых игроков из нашего региона про игру-то скорее всего и узнать-то сможет только благодаря выходу англофикатора или что ещё вероятнее русификатора в случае, если те вообще появятся.

То есть тут рекламой проекта может стать разве что сам проект русификации в значительной мере, на мой взгляд, т.к. для тех, кто ими пользуется, вероятно, в значительной степени глубоко до лампочки, какие там языки в игре ещё есть, кроме русского, за которым те и пришли. То есть станут покупать ту версию, к которой подойдёт русик, а если версия не продаётся, то или спиратят, или не станут играть вообще в зависимости от принципиальности в данном вопросе и прочих факторов.

[Фри 5 200]

38 минут назад, Tirniel сказал:

Вот со всем был согласен, кроме этого момента. Купальники, конечно, как таковые не под запретом в Китае, но оцензуривание в играх уже сам лично  видел не раз и не два, когда разработчиков заставляли менять скины даже у игр с отметками 18+ на более закрытые с обычных простых бикини.

Например, из сравнительно недавнего самое обидное было то, что случилось со Snowbreak, которая довольно долго продержалась с откровенными скинами (большая часть из которых продавалась только за деньги, впрочем), но потом её так накрыло цензурой, что хоть стой, хоть падай и никакие возрастные метки ей не помогли. А до того долго во всякое на андроиде играл и опять-таки не раз и не два заставал момент оцензуривания всякого разного. Где-то было хуже, где-то лучше, где-то вообще ппц.

Да, купальники в Китае не под запретом, “но есть нюанс”.

это не цензура, а следование культурным нормам государства.

у нас не принято шастать в пляжных стрингах посреди города — за это штрафуют, так что теперь это цензура? Это закон и культура отдельно взятого государства.

в сша , к примеру, категорически запрещена частичная обнаженка детей в аниме — проще говоря за купальник на ребенке (лоли) можно получить штраф и даже был один срок, условный. А у нас — не запрещено… пока что.

-

фактически Цензура это система и методики контроля , а не культурные особенности. Грань тонкая, но важно не путать.

—

Скрытый текст

p.s. чтобы легче понималось — цензура всегда целенаправленна , служит для усиления контроля , власти или фокуса (к примеру фокуса на том, что во всем виноваты евреи). Культурные ценности — не дают никакого особого преимущества , они просто продолжение культуры или традиций, могут казаться глупыми или бесполезными в отличии от цензуры.

для примера — в Китае достаточно строго запрещено вспоминать “митинги студентов” которые закончились трагично. Это явная цензура. Но запрет на откровенную обнаженку, порнуху, свинское поведение, б***ство, измены — это все культура , традиции и законы.

 

Изменено 25 сентября пользователем Фри

[Ленивый 4 991]

8 минут назад, Tirniel сказал:

То есть тут рекламой проекта может стать разве что сам проект русификации в значительной мере, на мой взгляд, т.к. для тех, кто ими пользуется, вероятно, в значительной степени глубоко до лампочки, какие там языки в игре ещё есть, кроме русского, за которым те и пришли. То есть станут покупать ту версию, к которой подойдёт русик, а если версия не продаётся, то или спиратят, или не станут играть вообще в зависимости от принципиальности в данном вопросе и прочих факторов.

Я ваще уже не понимаю о чём ты говоришь. Просто сказал что вероятность выхода русификатора для азиатки намного меньше глобола — и сто раз уже сказал почему.

6 минут назад, Фри сказал:

у нас не принято шастать в пляжных стрингах посреди города — за это штрафуют, так что теперь это цензура? Это закон и культура отдельно взятого государства.

Здесь про игры как бы. В США вроде как запрещено расстреливать прохожих, но ГТА продаётся.

7 минут назад, Фри сказал:

фактически Цензура это система и методики контроля , а не культурные особенности. Грань тонкая, но важно не путать.

Да, особенно когда это становится на поток и надо отчитываться о проделанной работе — проходи ли же?

Это примерно как щас по телику сериал смотришь: на геледвагене эмблема замазана, шоб никто не догадался — абсурд, но нормативы никто не отменял.

[Фри 5 200]

2 минуты назад, Ленивый сказал:

Здесь про игры как бы. В США вроде как запрещено расстреливать прохожих, но ГТА продаётся.

ой, ну что за хрень ты несешь? это когда в штатах было запрещено расстреливать прохожих? пошел, взял оружие — расстрелял. Копы каждый день так веселятся…

 

[Tirniel 1 531]

3 минуты назад, Фри сказал:

а следование культурным нормам государства

Которые могут меняться из года в год по несколько раз в обе стороны? Что сначала одно они одобряют в плане дозволенного в одежде в играх (относительно возрастных плашек соответствующих), а потом через полгода ужесточают свои нормы? Ну даже не знаю, мне лично как минимум казалось, что они народ более консервативный, мнения свои не настолько часто меняют относительно чего-либо.

Повторюсь, пример со snowbreak  — это пример оцензуривания игры с максимальной возрастной плашкой, на которую по их меркам так-то можно добавлять всякое разное и куда похлеще простых купальников в пляжных ивентах (купальники и пляж, если что — вещи вполне себе дозволенны у них в реальности, под этические запреты не подпадают никоим образом, не являясь нижним бельём). При этом было несколько волн ужесточения требований подряд за один год с соответствующей реакцией разработчиков самых разнообразных, тупо не успевающих оформить одежду “по новому стилю” качественно, из-за чего так и пёрла на второй волне целая кипа переделок “на отмахнись” в виде чуть ли не замулёвывания “фломастером” у тех, у кого штат поменьше.

4 минуты назад, Ленивый сказал:

Я ваще уже не понимаю о чём ты говоришь. Просто сказал что вероятность выхода русификатора для азиатки намного меньше глобола — и сто раз уже сказал почему.

Вот я и ответил, почему практичнее делать русификатор сразу не на глобал, который теперь не купить в стиме, а на то, что более доступно для игроков, которые могут отблагодарить рублём. То есть человек, предположительно, посмотрит, что ага, есть русик, да и пойдёт и купит саму игру под этот русификатор, а не наоборот.

[Ленивый 4 991]

4 минуты назад, Фри сказал:

ой, ну что за хрень ты несешь?

А что ещё нести если проецируешь реальные моральные нормы на игровой мир?

[Фри 5 200]

10 минут назад, Tirniel сказал:

Которые могут меняться из года в год по несколько раз в обе стороны? Что сначала одно они одобряют в плане дозволенного в одежде в играх (относительно возрастных плашек соответствующих), а потом через полгода ужесточают свои нормы? Ну даже не знаю, мне лично как минимум казалось, что они народ более консервативный, мнения свои не настолько часто меняют относительно чего-либо.

Повторюсь, пример со snowbreak  — это пример оцензуривания игры с максимальной возрастной плашкой, на которую по их меркам так-то можно добавлять всякое разное и куда похлеще простых купальников в пляжных ивентах (купальники и пляж, если что — вещи вполне себе дозволенны у них в реальности, под этические запреты не подпадают никоим образом, не являясь нижним бельём). При этом было несколько волн ужесточения требований подряд за один год с соответствующей реакцией разработчиков самых разнообразных, тупо не успевающих оформить одежду “по новому стилю” качественно, из-за чего так и пёрла на второй волне целая кипа переделок “на отмахнись” в виде чуть ли не замулёвывания “фломастером” у тех, у кого штат поменьше.

народ , как флюгер… но основы культуры все же никуда не делись — Китай достаточно строго-консервативное государство, где чинушу из партии расстреливают за измены жене… поэтому нечему удивляться.

про snowbreak я не в курсе.)

5 минут назад, Ленивый сказал:

А что ещё нести если проецируешь реальные моральные нормы на игровой мир?

в данном случае нет никакой разницы между реальным миром и игровым. Цензура абсолютна на все “миры”. Как я уже писал ранее — цензура это система и методики контроля , а не игровой или реальный мир. Применять их можно везде.

14 минут назад, Ленивый сказал:

Это примерно как щас по телику сериал смотришь: на геледвагене эмблема замазана, шоб никто не догадался — абсурд, но нормативы никто не отменял.

ну… я не уверен, что это та цензура о которой обычно все думают. Вероятно это производная гребанутых требований Правообладателей на демонстрацию их символики без их ведома.

Изменено 25 сентября пользователем Фри

[Ленивый 4 991]

5 минут назад, Фри сказал:

в данном случае нет никакой разницы между реальным миром и игровым. Цензура абсолютна на все “миры”.

Интересные выражения… тебя местный киборг укусил?

Цензура и моральные нормы — это разные вещи. Например серия Хитмен — облико морале? Там все норм по меркам реального мира?

[Фри 5 200]

Только что, Ленивый сказал:

Цензура и моральные нормы — это разные вещи.

если это утверждение — читай выше , что я писал.

если вопрос — не забывай знаки

Изменено 25 сентября пользователем Фри

[Ленивый 4 991]

14 минут назад, Фри сказал:

ну… я не уверен, что это та цензура о которой обычно все думают. Вероятно это производная гребанутых требований Правообладателей на демонстрацию их символики без их ведома.

Угу, и на всех каналах ведущие дружно заклеили логотипы на ноудбуках по требованию правообладателей. Ок.

6 минут назад, Фри сказал:

читай выше , что я писал.

Читаю:

35 минут назад, Фри сказал:

это не цензура, а следование культурным нормам государства.

у нас не принято шастать в пляжных стрингах посреди города — за это штрафуют, так что теперь это цензура? Это закон и культура отдельно взятого государства.

Но к играм то какое это имеет отношение?