Французский суд считает, что пользователи должны иметь возможность перепродавать игры внутри Steam

[SerGEAnt 23 102]

Суд Парижа обнаружил нарушения Закона о защите прав потребителей в пользовательском соглашении Steam и постановил их устранить. Впрочем, не факт, что Valve будет это делать.

---

Суд Парижа обнаружил нарушения Закона о защите прав потребителей в пользовательском соглашении Steam и постановил их устранить. Впрочем, не факт, что Valve будет это делать.

Тяжба, которую начала UFC-Que Choisir (аналог нашей ассоциации ЗПП), длится с 2015 года. Она считает, что Valve злоупотребляет своими правами, запрещая пользователям перепродавать игры, аккаунты и выводить средства со Steam-кошелька. Суд уточнил, что в Steam продается лицензия на использования программного продукта, и нет никаких юридических препятствий для того, чтобы передать их другому пользователю.

Согласно действующей версии соглашения, пользователь Steam может навсегда потерять доступ к своему аккаунту в случае нарушения правил EULA.

Несмотря на то, что действия Valve нарушают закон, компания вряд ли будет исполнять решение суда. В этом случае примеру французов последуют другие европейские страны, а там и до глобальных перемен недалеко. Куда вероятнее видится вариант со штрафом: он составляет всего €500 тыс, для такой корпорации это смешная сумма.

[0wn3df1x 4 712]

15 часов назад, SerGEAnt сказал:

выводить средства со Steam-кошелька

выводить средства со Steam-кошелька. Суд уточнил, что в Steam продается лицензия на использования программного продукта, и нет никаких юридических препятствий для того, чтобы передать их другому пользователю.

Интересно, это как-то связано с масштабной чисткой продавцов, которая произошла несколько месяцев назад, когда большинству повесили перманентный запрет на дарение подарков из-за того, что они выводили баланс через покупку игр другим людям?

Изменено 20 сентября, 2019 пользователем 0wn3df1x

[mc-smail 4 436]

34 минуты назад, Tramp Ronal сказал:

А уход достаточно маловероятен. Во-первых егс и не берёт всех, иначе этот исход уже был бы, там места, по крайней мере пока, весьма ограничены.

Ещё как примут, если все остальные полностью откажутся от Стим. ЕГС не берёт тех, кто хочет издаваться везде или временно не хочет быть эксклюзивом ЕГС, остальных всех берёт под своё крыло. 

[Hellson 1 960]

Кто-то тут верно заметил про аренду. Игра не принадлежит игроку в стиме никак, какая перепродажа? Глупость.

По поводу вывода денег, Стим вполне может быстро переобуться в какой-нибудь SteamCoin 1 к 1 с валютой и не придерешься.

[Ушел с этой мусорки 128]

В 20.09.2019 в 04:05, Tramp Ronal сказал:

Вообще я не понимаю, почему бы вольво и не сделать перепродажу игр между пользователями. Просто ввести ограничения. Скажем открытие перепродаж после определенного срока от релиза и стоимость не меньше определённого % от стоимости фулл прайса. Ну и % вольво разумеется, куда же без него. 

С другой стороны, это наверняка черевато кучей сложных технических работ и изменений, в которые стим в принципе не может.

А почему бы это не сделать egs, ubisoft, gog, blizzard, origin, sony, nintendo, microsoft и тд?

Может хватит уже бредить?

[Tramp Ronal 222]

14 часов назад, Hellson сказал:

Кто-то тут верно заметил про аренду. Игра не принадлежит игроку в стиме никак, какая перепродажа? Глупость.

Стимовские шапки и карты тоже не принадлежат нам, но ими фарцуют направо и налево. Перекладывание из одного кармана в другой, зарабатывая на этом.

[Bkmz 2 203]

В 19.09.2019 в 22:16, Bersiwald сказал:

Valve скорее заблокирует Стим во Франции, чем пойдёт на такое.

Весь ЕС придется блочить. 

В 19.09.2019 в 22:18, Roadman сказал:

Не знаю как во Франции, но в России, насколько я понимаю, условия использования продукта во многом определяются договором.

Договор не может противоречить закону. Если противоречит то пункты противоречащие силы не имеют.

В 19.09.2019 в 22:01, GentleDevil сказал:

Я не совсем понял фишку со штрафом. Обычно ты и платишь штраф и исправляешь нарушение. А у них что можно заплатить и нарушать дальше?

И у них и у нас. Платишь штраф и ждешь следубщего штрафа. Многие организации так работают. Дешевле платить штрафы чем исправлять ситуацию. 3000€ за каждый день нарушения это меньше ляма в год. Дешевле платить этот штраф.

[Curokawa 40]

2 часа назад, Tramp Ronal сказал:

Стимовские шапки и карты тоже не принадлежат нам, но ими фарцуют направо и налево. Перекладывание из одного кармана в другой, зарабатывая на этом.

И если эти предметы перебрасываются не через тп стима (прямая продажа через реал), а через получение предмета как подарка или несоразмерной сделки, стим блочит возможность передавать предметы. Другое дело, если Стим через ТП позволит продавать игры, но смысл? Суть то в том, что предметы и игры пытаются продать за реальные бабки, а стим этого совсем не любит.

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем Curokawa

[Roadman 447]

51 минуту назад, Bkmz сказал:

Договор не может противоречить закону. Если противоречит то пункты противоречащие силы не имеют.

А продолжать мысль не будешь? Или это был ликбез. Если так, то хреновый ликбез, ведь то, что трава зелёная и так всем известно. Если же ты хотел сказать, что соглашение Стим противоречит ГК РФ, то тебе самому стоит подтянуть матчасть.

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем Roadman

[Bkmz 2 203]

1 час назад, Roadman сказал:

продолжать мысль не будешь

Мысль полностью закончена и понятна даже дураку. Плевать на любые договора и соглашения со Стимом если они противоречат закону. Если суд Франции или любой другой страны постановит, что игры купленные в цифре являются собственностью на ровне с личным имуществом, ни какой договор не сможет этого изменить. 

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем Bkmz

[aafex 78]

6 часов назад, Bkmz сказал:

Мысль полностью закончена и понятна даже дураку. Плевать на любые договора и соглашения со Стимом если они противоречат закону. Если суд Франции или любой другой страны постановит, что игры купленные в цифре являются собственностью на ровне с личным имуществом, ни какой договор не сможет этого изменить. 

Принцип свободы договора. Договор имеет силу закона для его сторон. Недествителен договор противоречющий императивным нормам закона — иногда надо очень осторожно “Плевать”.

Насчёт Франции если суд опирается на гражданское право Франции то одно дело если например на регламент о правах потребителей то другое дело.

П.с. в похожей ситуации в масштабах ЕС было достигнута возможность перепрадавать софт — например со сломанного OEM ноутбука собственник может вытащить ключи лиценций софта (например) MS Office  и продать.

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем aafex