Starfield

[Vollmond-inex 14]

5 минут назад, Dimanpleh сказал:

А с какого языка переводят, там вроде польский есть, с него может нормально переведет?

Обсуждали, сказано, что будет сложно редактировать перевод так как знающих польский нет. Хотя мне кажется, что нейротекст никто редактировать принципиально не будет, зачем. 

18 минут назад, Dusker сказал:

Какую то фразу нормально переводит только дипл, какую то яндекс, какую то только гугл...Я тут играю в одну игру с машинным редактированным переводом, это такой треш, я не выдержал, переключился на английский. Как люди будут играть в чистый машинный - я хз.

На самом деле идея интересная, на будушее. Одни болванчики делают перевод а другой болванчик их контролирует и выбирает лучшие варианты. Если нейроболванчик конкретно натаскан на это, то он будет выбирать довольно эффективно.

[Taliys 4]

А насколько может быть эффективен вариант где будет начат обычный перевод, и его через какое-то время скрестят с машинным, залив переведенные строки, и причесав терминологию (ну или изначально переводя в рамках машинного перевода)?

 

Ну там перевести 20-30-40 процентов на хайпе, пока есть смысл и людям интересно, а когда станет очевидным что большинство выдохлось — заливать в машинный.

 

Перевести весь текст невозможно конечно, но несколько десятков процентов облагороженного людьми перевода, дело несколько скрасят. Все равно другого не будет.

Изменено 1 сентября, 2023 пользователем Taliys

[Jacksop9999 0]

Кому не терпится, так же можно пробовать через OCR MORT переводчик играть, есть статья на одном игровом сайте. Завтра буду ставить себе, как игра скачается.

[Zubuzu 2]

@Taliys даже 30% ручного перевода займет несколько месяцев, а это уже будет бессмысленно, да и за бесплатно так никто работать не будет (людям нужна зарплата). Вообще единственный вариант это машинный перевод, возможно с ручной редактурой в дальнейшем...

@Jacksop9999 мне через морт не понравилось. Всё какое-то дерганное, текст накладывается криво, жёлтые полосы по бокам (на 10 винде так)

[Retro_Paladin 1]

Максимальное качество перевода текста диалогов и записок в начале не так важно, как качество перевода имен неписей и существ и названий предметов, так называемые референсы. Первые можно улучшить в процессе, вторые будут сохранены в текущем прохождении игры и дальнейшее обновление перевода не отобразится. 
Так в прошлых играх было.

[13thAngel 21]

38 минут назад, Dusker сказал:

Какую то фразу нормально переводит только дипл, какую то яндекс, какую то только гугл...Я тут играю в одну игру с машинным редактированным переводом, это такой треш, я не выдержал, переключился на английский. Как люди будут играть в чистый машинный - я хз.

Сейчас с Диплом играю — всё отлично.

[nosera 5]

9 минут назад, Zubuzu сказал:

@Taliys даже 30% ручного перевода займет несколько месяцев, а это уже будет бессмысленно, да и за бесплатно так никто работать не будет

Действительно, тут люди в шоке сколько нужно в машинном гемора делать, а в ручную, это знание, время и огромный запас энтузиазма, даже если такой человек и найдется он будет ооочень долго переводить) Но самый прикол, зачем это ему)

[KiriX 1]

16 минут назад, Vollmond-inex сказал:

Обсуждали, сказано, что будет сложно редактировать перевод так как знающих польский нет. Хотя мне кажется, что нейротекст никто редактировать принципиально не будет, зачем. 

Когда занимался другим проектом, у нас были под рукой не только английский, с которого в основном и переводили, но и немецкий, французский, а позже и японский. Зачем? А затем, что иногда, когда не понимаешь, как перевести тот или иной момент, стоит посмотреть, как с этим справились на других языках. Зачастую здорово выручало! Так что отметать такой вариант не стоит  (о, топ смайлы!).

5 минут назад, Taliys сказал:

А насколько может быть эффективен вариант где будет начат обычный перевод, и его через какое-то время скрестят с машинным, залив переведенные строки, и причесав терминологию (ну или изначально переводя в рамках машинного перевода)?

Тут как посмотреть… С точки зрения перевода (если переводчики не профессионалы, а любители как я) эффективнее сделать машинный — а потом его редактировать. Ну например я просто сам себя всегда проверяю, пихая фразу в переводчик. Бывает тупо глаз замыливается и ты переводишь какой-то слово неверно в мозгу. Видя, как перевела машина, можешь заметить свою ошибку. Но отталкиваешь в переводе прежде всего от оригинала. А в машинный подглядываешь. Чисто для проверки самого себя.
С другой стороны для игроков, которые вообще ни бум-бум — им хоть какой-то перевод нужен.
С третьей же стороны, для игроков типа меня — проще вообще без перевода, чем машинный. Потому что будешь видеть хотя бы оригинал и поймёшь, где накосячила машина.

В общем, выход тут есть — сделать русификатор с выбором:

1. Перевод интерфейса (он-то уж точно должен быть не машинным) + англ. субтитры
2. Перевод интерфейса + субтитры с машинным переводом
3. Перевод интерфейса + субтитры с частичным переводом (но человеческим)

[MeridianoRus 18]

5 минут назад, Retro_Paladin сказал:

Максимальное качество перевода текста диалогов и записок в начале не так важно, как качество перевода имен неписей и существ и названий предметов, так называемые референсы. Первые можно улучшить в процессе, вторые будут сохранены в текущем прохождении игры и дальнейшее обновление перевода не отобразится. 
Так в прошлых играх было.

Референсы не имеют имён, если им они не выданы через квесты поверх имён их базовых объектов. И даже в таком случае имена не оседают в сохранениях, только технические строки и другие данные референсов.

[KiriX 1]

8 минут назад, Retro_Paladin сказал:

Максимальное качество перевода текста диалогов и записок в начале не так важно, как качество перевода имен неписей и существ и названий предметов, так называемые референсы. Первые можно улучшить в процессе, вторые будут сохранены в текущем прохождении игры и дальнейшее обновление перевода не отобразится. 
Так в прошлых играх было.

Вот тут будет проблема. В гайдах и в интернете будут в основном использовать имена/названия на оригинале, и если их перевести — человеку может быть потом проблематично найти инфу в интернете. А ещё будет сложность, когда у тебя в задании написано Iron Ingot, а в игре уже переведенное название предмета — железный слиток.
Впрочем, перевод имен, названий локаций, систем и планет, предметов, можно также сделать опциональным в переводе.

[Familyman 0]

Всем привет! Спасибо всем за активность.  Могу поучавствовать в качестве тестировщика если надо пишите. Дискорд телеграмм  слак или другие мессенджеры есть. 

[Retro_Paladin 1]

1 минуту назад, MeridianoRus сказал:

Референсы не имеют имён, если им они не выданы через квесты поверх имён их базовых объектов

Ты, наверное, говоришь про алиасы?
Я говорю про имена копий базовых записей.
Есть базовое ружье, оно создается в игровом мире и ей дается имя базовое плюс правило аффиксов.
Оно останется в игре непереведенным, если уже существует в сохранении.
Или копия арбуза останется орбузом.
Если в Старфилде уже по другому работает, то хорошо.

[Neotom 25]

1 минуту назад, KiriX сказал:

Вот тут будет проблема. В гайдах и в интернете будут в основном использовать имена/названия на оригинале, и если их перевести — человеку может быть потом проблематично найти инфу в интернете. А ещё будет сложность, когда у тебя в задании написано Iron Ingot, а в игре уже переведенное название предмета — железный слиток.
Впрочем, перевод имен, названий локаций, систем и планет, предметов, можно также сделать опциональным в переводе.

Гайды на Старфилд звучит весьма потешно 

[MeridianoRus 18]

1 минуту назад, Retro_Paladin сказал:

Ты, наверное, говоришь про алиасы?
Я говорю про имена копий базовых записей.
Есть базовое ружье, оно создается в игровом мире и ей дается имя базовое плюс правило аффиксов.
Оно останется в игре непереведенным, если уже существует в сохранении.
Или копия арбуза останется орбузом.
Если в Старфилде уже по другому работает, то хорошо.

Возможно, так сделали в ФО4, у меня есть опыт перевода только в Скайриме. Там референсы не сохраняют свои имена, у них в записях их просто нет.

[KiriX 1]

@sergioberg не совсем согласен с такой позицией. 1. Если делать, то делать качественно. 2. Машинный перевод всё-таки может помочь переводчику. если это не профессионал (постом выше я описал, почему и как). Так что в данном случае смысл есть его потом вылизывать. Если собрать команду норм, то перевод реален во вполне обозримые сроки. Я участвовал в проекте по переводу на 4,5млн слов…

Но лично мне нужна техническая помощь, а именно — предоставить текст в удобоваримом для перевода формате, чтобы переводчику было удобно с ним работать.

 @Gummyk присоединяйся! Я скооперировался с gl237man, как только он закончит машинный перевод, можно начать вылизывать его на человеческий манер.

Самую большую сложность на текущий момент я вижу в отсутствии привязки конкретной фразы к конкретному НПС, т.е. когда переводишь, ты даже не знаешь, кто это говорит. Блин, даже пола его не знаешь! Вот тут могут быть проблемы...