PC против консолей

[SerGEAnt 23 773]

Господа, я смотрю, что флейм совершенно вымер, так что переношу сюда обсуждение этой самой holy из всех войн. Одна попытка уже была год назад, в конце все перешли на взаимные оскорбления. Затем я без задней мысли сделал голосование, которое прошло уже в более корректной форме. Главное правило ветки - НИКАКИХ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ. За ней я буду следить самостоятельно, прошу модераторов не закрывать ее.

!

Предупреждение: 3.6. Запрещаются оскорбления и использование ненормативной лексики (МАТА) в любой форме.

//forum.zoneofgames.ru/index.php?act=boardrules

[AristarchusCHERT 70]

Если рассуждать вашей логикой, то цены на все товары не совместимы с Россией;)

М-да. Если рассуждать твоей логикой, то при зарплате в 20 тыс. рублей цена на игру в 4000 тыс. рублей является нормальной.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем AristarchusCHERT

[Фри 5 786]

На самом деле можно слегка заморочиться и вывести натуральную цену практически для любой игры.

За основу брать стандарты "голливуда". У них , в среднем, считается что фильм в принципе нормально выступил при сборах Три к одному изначальному. Т.е. при 100кк вложенных - фильм должен принести 300кк - это хорошо и это хорошая норма. Эпик фейлы и эпик вины отбрасываем.

Фильмы распространяются по схожей , с играми, экономической модельке - по сути фильмы сейчас это тоже бесконечные цифровые копии. Учитывая , что игра чуть более продолжительна в плане "восприятия" добавим к цене бонус + 50%.

Кто умный и учил в школе математику? Сколько нынче стоит фильм на Материальном Носителе (bd-dvd) и в цифровом виде?)

[Bkmz 2 238]

М-да. Если рассуждать твоей логикой, то при зарплате в 20 тыс. рублей цена на игру в 4000 тыс. рублей является нормальной.

По моему если вы себе способны позволить системный блок за 1000$ и обновлять его переодически. Ныть о ценах на игры по меньшей мере не логично.

...

Твои подсчеты имеют минимум две ОГРОМЕННЫЕ дыры. Во первых потенциальная база зрителей киноискусства исчисляется миллиардами. А во вторых одна копия фильма на кинотеатр способно принести до нескольких тысяч зрителей каждый из которых заплатил за билет.

Пока игровая индустрия не будет способна дать потенциально такую же базу покупателей, сравнивать цены не стоит.

[Фри 5 786]

Твои подсчеты имеют минимум две ОГРОМЕННЫЕ дыры. Во первых потенциальная база зрителей киноискусства исчисляется миллиардами. А во вторых одна копия фильма на кинотеатр способно принести до нескольких тысяч зрителей каждый из которых заплатил за билет.

Пока игровая индустрия не будет способна дать потенциально такую же базу покупателей, сравнивать цены не стоит.

Да ну нафиг - дай мне ФАКТИЧЕСКИЕ данные о базе Кинолюбителей и о базе Геймеров в мире пожалуйста (статья , мнение экспертов , опросник чтоль - чтонибудь из этого , где сравнивают тех и других по пальцам). Твои допущения , в очередной раз являются допущениями, без фактов и на основе одной лишь додумки. Насколько мне известно ОБЕ индустрии обладают громаднейшим набором всяческих мероприятий , рекламных сборищ и т.д и т.п. Более того, благодаря тому , что обе индустрии столь близки друг к другу - у них общий уровень фанатов.

Неужели вы думаете , что фанаты Бэтмена ходят на фильмы , Но игнорят при этом игры? (ну или наоборот).

И по поводу билета - цена на билет или диск и является обоснованной стоимостью продукта.

p.s. пробежался по инет-магазинам. Странная картинка складывается для фанатичных защитников мифических цен на диски. Смотрю цены на BD диски с фильмами , стоит учитывать , что для просмотра данного диска нужно иметь BD и Телевизор который отображает подобное качество. Итак:

- Ярость (Blu-Ray 4K Ultra HD) = 690 р. Едрить ! как же они выживают при таких ценах то?)

- Пингвины Мадагаскара (Blu-Ray) = 629р , О ужОс , это ведь не 4.000 рублей , как тут жить то?

- Бёрдмэн (Blu-Ray) = 459р , интересно , как они умудряются продавать дешевле 4000 и не голодать?

- Три богатыря: Ход конем (Blu-Ray) = 729р , Поддержи отечественного производителя, который кстати 4.000 рублей не требует за свой продукт !

- Планета обезьян: Революция (Blu-Ray) = 529р , и снова не 4000 , да что ж такое...

и т.д. и т.п. )

Жесть то какая , кино-индустрия барыжит бесконечными цифровыми копиями , по смешным ценам, да еще при этом процветает и развивается. Да еще и бизнес на материальных носителях умудряются делать ! ) И даже с учетом , что пиратят фильмы не меньше чем игры...)

Стоит добавить , что продажи видео-карточек , процессоров и консолей - тоже тонко намекают на общее кол-во потребителей) Маловероятно , что каждый берет по 5-10 процессоров на нос)

===

p.s. так же допускаю, что есть фигова куча нюансов способных повлиять на цену. Но на фоне продаж GTA5 - множество нюансов сразу отпадает и встает вопрос чрезмерно завышенной цены - очень завышенной. А не просто в 2-3 раза.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем Фристайл

[ЬФТПФ 0]

По моему если вы себе способны позволить системный блок за 1000$ и обновлять его переодически. Ныть о ценах на игры по меньшей мере не логично.

Твои подсчеты имеют минимум две ОГРОМЕННЫЕ дыры. Во первых потенциальная база зрителей киноискусства исчисляется миллиардами. А во вторых одна копия фильма на кинотеатр способно принести до нескольких тысяч зрителей каждый из которых заплатил за билет.

Пока игровая индустрия не будет способна дать потенциально такую же базу покупателей, сравнивать цены не стоит.

Когда начнут выпускать нормальные проекты с приемлемой оптимизацией + локализованными полностью - тогда и поговорим

Только по политическим мотивам уже можно с чистой совестью пиратить пиндостановские высеры

Отечественное лучше купить ;)

Да ну нафиг - дай мне ФАКТИЧЕСКИЕ данные о базе Кинолюбителей и о базе Геймеров в мире пожалуйста (статья , мнение экспертов , опросник чтоль - чтонибудь из этого , где сравнивают тех и других по пальцам). Твои допущения , в очередной раз являются допущениями, без фактов и на основе одной лишь додумки. Насколько мне известно ОБЕ индустрии обладают громаднейшим набором всяческих мероприятий , рекламных сборищ и т.д и т.п. Более того, благодаря тому , что обе индустрии столь близки друг к другу - у них общий уровень фанатов.

Неужели вы думаете , что фанаты Бэтмена ходят на фильмы , Но игнорят при этом игры? (ну или наоборот).

И по поводу билета - цена на билет или диск и является обоснованной стоимостью продукта.

p.s. пробежался по инет-магазинам. Странная картинка складывается для фанатичных защитников мифических цен на диски. Смотрю цены на BD диски с фильмами , стоит учитывать , что для просмотра данного диска нужно иметь BD и Телевизор который отображает подобное качество. Итак:

- Ярость (Blu-Ray 4K Ultra HD) = 690 р. Едрить ! как же они выживают при таких ценах то?)

- Пингвины Мадагаскара (Blu-Ray) = 629р , О ужОс , это ведь не 4.000 рублей , как тут жить то?

- Бёрдмэн (Blu-Ray) = 459р , интересно , как они умудряются продавать дешевле 4000 и не голодать?

- Три богатыря: Ход конем (Blu-Ray) = 729р , Поддержи отечественного производителя, который кстати 4.000 рублей не требует за свой продукт !

- Планета обезьян: Революция (Blu-Ray) = 529р , и снова не 4000 , да что ж такое...

и т.д. и т.п. )

Жесть то какая , кино-индустрия барыжит бесконечными цифровыми копиями , по смешным ценам, да еще при этом процветает и развивается. Да еще и бизнес на материальных носителях умудряются делать ! ) И даже с учетом , что пиратят фильмы не меньше чем игры...)

Стоит добавить , что продажи видео-карточек , процессоров и консолей - тоже тонко намекают на общее кол-во потребителей) Маловероятно , что каждый берет по 5-10 процессоров на нос)

Все нормально на элитную сосоль должна быть элитная цена

Если рассуждать вашей логикой, то цены на все товары не совместимы с Россией;)

И как тебе живется с мыслью, что ты хомяк, коль покупаешь все девайсы по общемировым ценам?;)

Я в этом году не делал апгрейд и не покупал девайсы - с таким курсом пусть затариваются олигархи

[Bkmz 2 238]

Фристайл

То что ты щас написал, лишний раз доказывает, что ПКгеймер самое тупое создание на планете, не способное мыслить и анализировать. Простая арифметика, средняя цена на билет в кино 15$, при этом прибыль от фильмов превосходит игровую индустрию, в которой цены в 4 раза выше (только недавно игровая индустрия сравнялась по доходности с киноиндустрией, и то при помощи f2p браузеров и мобильных игр). Это к тому, что ПКгеймер не умеет даже элементарных логических подсчетов вести - тупое быдло одним словом.

Помимо того, что основной доход киноиндустрии идет от кинотеатров (одна копия продается тысячи и тысячи раз, при этом не оставаясь во владении покупателя), после проката начинается второй этап получения прибыли - продажа копий фильма на носителях/в цыфровом виде (фактически это уже можно считать б.у. рынком для тех, кто пропустил). К этому добавляется лицензирование фильмов телеканалами для показа по ТВ.

Для лишниго доказательства, что ты откровенный дегенерат позорящий саму человеческую расу. Фильм Аватар, при средней цене билета в 15$ собрал около $2 782 275 172. Только в США на него пошло в кинотеатры около 97.3 миллионов человек. О таких таком количестве клиентов не может мечтать даже самая популярная игра на планете - WoW. Любой крупный киноресурс тебе покажет, что любителей фильмов в сотни раз больше. Игровая индустрия слишком молода и лишь недавно стала восприниматься в серьез.

Прости, но на таких дегенератах как ты и формируется мнение, что на ПК сидят самые тупые личности. Перед остальными извиняюсь, откровенно сорвался из-за откровенно дегенеративной чуши написанной дегенеративным ПКшников.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем Bkmz

[ArtemArt 337]

Илья ушёл отдыхать.

[SerGEAnt 23 773]

- Ярость (Blu-Ray 4K Ultra HD) = 690 р. Едрить ! как же они выживают при таких ценах то?)

- Пингвины Мадагаскара (Blu-Ray) = 629р , О ужОс , это ведь не 4.000 рублей , как тут жить то?

- Бёрдмэн (Blu-Ray) = 459р , интересно , как они умудряются продавать дешевле 4000 и не голодать?

- Три богатыря: Ход конем (Blu-Ray) = 729р , Поддержи отечественного производителя, который кстати 4.000 рублей не требует за свой продукт !

- Планета обезьян: Революция (Blu-Ray) = 529р , и снова не 4000 , да что ж такое...

и т.д. и т.п. )

Жесть то какая , кино-индустрия барыжит бесконечными цифровыми копиями , по смешным ценам, да еще при этом процветает и развивается. Да еще и бизнес на материальных носителях умудряются делать ! ) И даже с учетом , что пиратят фильмы не меньше чем игры...)

p.s. так же допускаю, что есть фигова куча нюансов способных повлиять на цену. Но на фоне продаж GTA5 - множество нюансов сразу отпадает и встает вопрос чрезмерно завышенной цены - очень завышенной. А не просто в 2-3 раза.

И вы как-то не подумали, что кино длится 2 часа, а игра (даже такая "уберкороткая") - 7 часов. Кино гораздо проще (и дешевле) локализовать, аудитория у кино просто не в пример выше (каких-нибудь Трансформеров 4 в одной только России посмотрело 5 млн человек). Ну и т.д. и т.п.

[AristarchusCHERT 70]

По моему если вы себе способны позволить системный блок за 1000$ и обновлять его переодически. Ныть о ценах на игры по меньшей мере не логично.

Намекаешь что кансаль-игры надо брать в кредит?

Ладно ты ушел от темы. Суть была о чрезмерных ценах кансаль-игр и о том что ни SONY ни MICROSOFT и даже NINTENDO не то что не намерены снижать цены на свою продукцию, наоборот они накрутили такие ценники что в пору хоронить кансальный рынок в России.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем AristarchusCHERT

[Фри 5 786]

Хех) пробило и полилось... )

Ладно если уж человек не способный сопоставлять факты в бане , кину в довесок и пойду отдыхать)

1 - Продажи GTA 5 за первые 24 часа составили $800 000 000 (аватар тихо плачет в углу) , всего продано, на данный момент, более 40 миллионов копий (+ фигова туча сворована на ПС3), и ЕЩЕ в 2013г прибыли перевалили за 1ккк баксов. На данный момент - прибыль тихо подкрадывается к 2ккк) Эксперты , после выхода на ПК, ожидают рекордную цифру в 2.5-2.7ккк (некоторые даже тихо мечтают от 3 лярдах).

2 - ПС2 была продана тиражом примерно в 150.000.000 штук , совсем такой не показатель - правда?) геймеров вообще нет - это миф))

3 - ПС3 \ Xbox были проданы тиражом более 80.000.000 штук каждая - геймеров до сих пор нет , это миф (кули там всего 160кк консолей то продать)

4 - ПК в мире продано - ХХХ.ХХХ.ХХХ.ХХХ - столь дохрена , что ни один эксперт не может даже близко цифру подобрать, но все уверены , что исчисляется это дело в миллиардах )

Так что , НЕуважаемый нервозник, лечите нервы , следите за фактами , и подольше сидите в бане - вам к лицу)

И вы как-то не подумали, что кино длится 2 часа, а игра (даже такая "уберкороткая") - 7 часов. Кино гораздо проще (и дешевле) локализовать, аудитория у кино просто не в пример выше (каких-нибудь Трансформеров 4 в одной только России посмотрело 5 млн человек). Ну и т.д. и т.п.

Подумал и отнес в разряд нюансов, с учетом , что Киноиндустрия и Игроиндустрия производит столько "отрыжек" , что ни 2 часа , ни 10-20 геймплейных особо ничего не меняют. Хорошие фильмы , как и хорошие игры редкость. Найти фильм, который захочется просмотреть еще раз , точно так же сложно как и игру.

Да и сюжет - в одном случае сюжет прессуют в 2 часа, в другом размазывают на 10-20 , и в очередной раз , смысла от обоих вариантов достаточно мало - т.к. "отрыжки".

Про локализацию - вообще стоит молчать - не так ли? Данный ресурс тому пример

[SerGEAnt 23 773]

Хех) пробило и полилось... )

Он все в принципе верно сказал, только слегка психанул.

Подумал и отнес в разряд нюансов, с учетом , что Киноиндустрия и Игроиндустрия производит столько "отрыжек" , что ни 2 часа , ни 10-20 геймплейных особо ничего не меняют. Хорошие фильмы , как и хорошие игры редкость. Найти фильм, который захочется просмотреть еще раз , точно так же сложно как и игру.

Окей, хорошая игра обычно примерно в 10 раз длиннее, чем хорошее кино. То, что она дороже - вполне естественно. Не удивлюсь, если в этом поколении качество повествовательной части игр скакнет настолько, что я в них будут играть уже почти, как в живое кино.

[Фри 5 786]

Он все в принципе верно сказал, только слегка психанул.

Рука руку моет?) Факты и цифры есть чуть выше - попробуй опровергнуть.

Окей, хорошая игра обычно примерно в 10 раз длиннее, чем хорошее кино. То, что она дороже - вполне естественно. Не удивлюсь, если в этом поколении качество повествовательной части игр скакнет настолько, что я в них будут играть уже почти, как в живое кино.

Ой , не нужно - я бы тоже этого хотел но увы - факты нагло и цинично твердят обратное.

С каждым годом повествовательный момент , в играх, все хуже и хуже (за редким исключением). Кому нафиг нужно делать хороший и интересно поданный сюжет - если "спиногрызы" фапают на полигоны с текстурами?) А длиной видео-карточки, пытаются замерять некоторые биологические отростки?) Про то , что голая полигональная сиська в игре вызывает жесточайший набег на магазины и трекеры , я вообще молчу.) Да и логично - зачем подавать сюжет если можно голой сиськой заманить (привет первому ME , в котором мелькнула Сиська и вызвала просто тонну паники, халявной рекламы и Эпическую Любовь к Игре среди молодого поколения)

Да и то , что игры стали пилить на ущербные DLC , по которым размазан сюжет, который в принципе должен был быть игрой , а не дополнением - тоже показатель. С эпизодами пока слегка иначе , но тоже долбанный показатель.

Если описать все кратко то : Картинка стала лучше, все остальное хуже.

С консолями слегка иначе , но в очередной же раз - мультиплатформа и "тонны отрыжек".

Я и не говорю , что игры должны стоить как те же БД диски, туда сюда, накинуть нюансов, вычесть пиратство - цена в 2-3 раза больше чем на БД вполне обоснованная получается. Т.е. примерно под 2.000 рублей, с учетом ,что игра имеет хорошее качество (которое найти все сложнее и сложнее, по описанным выше причинам).

Кстати опросы на данном ресурсе (не помню про что именно - вроде про ГТА5 тоже) о цене , примерно тоже самое показали (за исключением эпик-жадности и эпик-глупости) - люди подсознательно чувствуют-хотят цену от 1500 до 2000.

[SerGEAnt 23 773]

Если описать все кратко то : Картинка стала лучше, все остальное хуже.

Фейспалмами только не надо кормить.

цена в 2-3 раза больше чем на БД вполне обоснованная получается. Т.е. примерно под 2.000 рублей, с учетом ,что игра имеет хорошее качество

Ну так ПК-игры примерно по 2000 рублей теперь и стоят. Налетай! Или вон RER2 стоит всего 1000 рублей на любой платформе - хоть обыграйся!

[Фри 5 786]

Ну так ПК-игры примерно по 2000 рублей теперь и стоят. Налетай! Или вон RER2 стоит всего 1000 рублей на любой платформе - хоть обыграйся!

Все хиханьки?) Пора бы уже осознать банальную суть , о которой идет разговор.

Ведьмак 3 для ПК - предзаказ , хх у.е. = 1199 рублей ( Стим).

Ведьмак 3 для ПК - предзаказ , 30 у.е. = 1860 рублей (левый интернет магазин)

Ведьмак 3 для ПК - предзаказ , хх у.е. = 995 рублей (playo , что тут в виде рекламы висит)

Ведьмак 3 для ПС4 - предзаказ , хх у.е. = 3199 рублей Оо

Ведьмак 3 для XO - предзаказ , хх у.е. = 3499 , победитель таблицы вероятно (хотя результат нашел всего один)

Опа ) Сам догадаешься где цены не обоснованы или снова в дурилки играть будем?)

Изменено 1 марта, 2015 пользователем Фристайл

[DedMoroz 517]

И вы как-то не подумали, что кино длится 2 часа, а игра (даже такая "уберкороткая") - 7 часов.

Если уж проводить какие-то параллели и сравнения между этими двумя медиа-индустриями, то 7-8 часов для игр (что считается минимумом) вполне соотносятся со стандартными 90 минута для кино. Но проблема здесь в том, что выпускается сейчас тонна игр, как больших, так и малых, когда даже этого хронометража у них нет. Сядешь, слегка поиграешь, пошли титры!

Тот же последний "Call of Duty: Advanced Warfare" я прошёл где-то за часов 4-5 ("сингл", разумеется), как и "Ryse: Son of Rome". PS4-эксклюзив "The Order: 1886" также ругают за низкую продолжительности (уверяя, что нужно поделить на 2-3, чтобы увидеть его реальный геймплей), а авторы ADR1FT вообще удивили общественность, высказав в одном своём интервью мысль, что ничего плохого не видят в 4-х часах геймплея, каждая игра их студии по продолжительности будет именно такой.

Если так, когда много игр напирают на такую излишнюю кинематографичность ("Beyond: Two Souls"), заталкивает в тёмный угол игровой процесс, то подобные продукты смело можно и "кинцом" уже называть, но тогда за всё это и нужно просить именно "киношный", а не "игровой" ценник, т.к. товар поменял свои первоначальные свойства.

Взгрустнулось слегка. Не знаю, объективно или нет в прошлом поколении серию "Uncharted" или "Heavy Rain" за глаза называли "кинцом", но в этом происходит ещё бОльшая деградация, когда игровому процессу уделяют ещё меньшее внимания, чем прежде.

Помнится, было время, когда все смеялись, что кто-то игры "проходит" на "YouTube". Сейчас же с таким отношением в этом уже нет ничего зазорного, т.к. некоторые "игры" играми перестали быть. Не удивлюсь, если в 9-ом поколении "Microsoft" и SONY откажутся от физических консолей, перейдя на сервисы, как говорят сейчас некоторые аналитики. Иронизирую, конечно, но им нужно тогда делать не чисто игровую зону, а банальный видеохостинг вида YT, а если и продавать сопутствующий товар, то только один геймпад для пресловутого "Press X to Win", где люди будут в основном смотреть, а если и нажимать на клавиши, то в заранее (и редкое) отведённое время.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем DedMoroz