Нейро-переводы — что мы по итогу получаем?

[de1p 60]

Поэтому у меня есть вопрос для авторов таких переводов: Как вы делаете такие переводы и насколько они «приемлемые»?

Также есть вопрос к людям, что играю в такие переводы: Как вам такие переводы? Приведите, пожалуйста, примеры во что вы играли и вам понравилось.

---

Доброго времени суток! Уже сколько ни захожу на сайт — вижу, что 95% переводов, что выходят в новостях, нейросетевые. И вот у меня такой вопрос (больше к авторам таких переводов): Как вы делаете такие переводы? 

И нет, я не в том плане, что вы распаковываете файлы, скармливаете их нейросети и дальше вставляете все ресурсы обратно в игру.
Я спрашиваю о том, насколько такой перевод вообще «приемлемый»?

Есть ли в таких переводах Глоссарии названий, адаптации шуток и текстов песен для русскоязычной аудитории, и т.п.?
Просто я всё ещё не могу воспринимать такие переводы всерьёз. Всегда есть предчувствие, что какая-то херня эти переводы и поэтому даже их не пробую.

Поэтому у меня есть вопрос для авторов таких переводов: Как вы делаете такие переводы и насколько они «приемлемые»?

Также есть вопрос к людям, что играю в такие переводы: Как вам такие переводы? Приведите, пожалуйста, примеры во что вы играли и вам понравилось.

Мне хочется услышать мнение по поводу этой темы, т.к. сам занимался переводами и курированием переводов для разных игр. Я понимаю, что для нашего потребителя и перевод уровня “А Я ХИППИ! ОРУЖИЕ Я. ДЕРЖАТЬ НЕ.” — это, зачастую, «приемлемый» вариант. Но я имею ввиду немного другой уровень «приемлемого» варианта.

[SerGEAnt 24 960]

@de1p Я перенес тему в блоги, просьба не изменять пост.

[CyberPioneer 3 566]

9 минут назад, de1p сказал:

Мне хочется услышать мнение по поводу этой темы, т.к. сам занимался переводами и курированием переводов для разных игр.

Нейросеть — удобный инструмент для ускорения процесса перевода. Но без ручной правки в сыром виде это херня на постном масле.

[Freeman665 8 039]

8 минут назад, CyberPioneer сказал:

Нейросеть — удобный инструмент для ускорения процесса перевода. Но без ручной правки в сыром виде это херня на постном масле.

Собственно, это касается любого другого способа использования нейронок.

[Sv_Trofim 16]

Какой то наивный вопрос. Отношение большинства можно увидеть в темах перевода и по количеству скачиваний. В сухом остатке — хавают. Если нет другого — пользуются тем, что есть. И это еще более-менее нормально. Вот когда начинают с пеной у рта доказывать, что нейроозвучка это лучше, чем оригинал, вот это уже пугает.

Изменено 26 июня пользователем Sv_Trofim

[Freeman665 8 039]

7 минут назад, Sv_Trofim сказал:

Вот когда начинают с пеной у рта доказывать, что нейроозвучка это лучше, чем оригинал, вот это уже пугает.

Такое кто-то всерьез утверждал?

[PermResident 2 941]

1 час назад, de1p сказал:

Также есть вопрос к людям, что играю в такие переводы: Как вам такие переводы? Приведите, пожалуйста, примеры во что вы играли и вам понравилось.

в очередной раз раздувать эту тему и в очередной раз формулировать вопрос так, что всё скатится к срачу.

О чём я: вы в дороге, пару дней НЕ ели, только на воде, и вот на пути забегаловка. Заходите а там из меню гречка (как в армии, что ложка стоит когда переворачиваешь кастрюлю) и рожки… нет, рожки убираем. Там вот там только гречка, при том такая, без тушенки, без кетчупа и т.п. И вот вы берете и едите.
Нужно спрашивать какой будет ответ на вопрос в данном случае “ну что понравилась еда? Что, не понравилась, а зачем тогда брал эту гречку?”? Или и так очевидно какая это была гречка и почему выбрали и ели её?
Так вот, если не очевидно, та гречка херня, а брали потому что жрать хотелось, а другого ничего не было. Доходчиво? Или нужно пояснять подобные очевидные вещи в 100 раз. Снова. Опять. Читать одни и те же аргументы с обеих сторон про… техно-бог как-то тут уже писал огромный пост на эту тему, кратко суть “нейросетевые переводы — шлак мамонта, не прикасаться ни при каких условиях”. Шлак то шлак, и нет в них и не будет адаптации, тонкостей и т.п., в игры вроде Disco Elysium с таким “переводом” лучше действительно НЕ играть, лучше уж по-старинке со словарем или с тем кто знает язык, но игры игры то разные, о каких играх автор поста спрашивает, ну хоть бы привел пару примеров.
Те переводы что он тут видит “уже сколько ни захожу на сайт — вижу, что 95% переводов, что выходят в новостях, нейросетевые” часто под стать этим самым играм, такому же шлаку, в сравнении естественно.
Но если кому-то нравится игра, пусть и шлак, а играть к примеру на китайском, представьте себе не комфортно, кто бы мог подумать, то неужели НЕ понятно и НЕ очевидно, что в данном случае ЛЮБОЙ перевод хоть 3х “углепластик” будет желанным и будет УСТРАИВАТЬ, он не будет нравиться, он сделает игру доступной, возможной для прохождения и комфортней. Часто этого вполне достаточно.
Для тех кто опять будет ныть про “куда мы катимся с этими нейросетевыми переводами” читайте классику ищите тему с постом техно-бога, там всё обмусолили, зачем снова повторяться.

Не нравится “углепластик” или “потрачено” не играйте в игру, для которой нет альтернативы, другого пути у вас нет, можете ждать офиц. локализацию, но для большинства современных игр там будет этот же нейросетевой перевод, начинайте сами переводить или надейтесь на Сообщество, но опять же это только про хайповые или культовые игры. Нишевые игры для 2-3 извращенцев или особо утонченных натур ничего кроме нейросетевых переводов НЕ ждет. Примите это уже.

Изменено 26 июня пользователем PermResident
дополнение

[Sv_Trofim 16]

@Freeman665 Бывало. Не тут, на других ресурсах, в смысле что лично мне это утверждали. Тут я стараюсь вообще лишний раз не отсвечивать...

[Сильвер_79 12 229]

19 минут назад, Sv_Trofim сказал:

Вот когда начинают с пеной у рта доказывать, что нейроозвучка это лучше, чем оригинал, вот это уже пугает.

 

10 минут назад, Freeman665 сказал:

Такое кто-то всерьез утверждал?

Тут имеет место искажение смысла. Когда люди говорят, что нейроозвучка лучше, чем оригинал, они, как правило, говорят, что с ней играть удобней, чем на оригинальном языке. Люди говорят о комфорте. А товарищ @Sv_Trofim подменяет вопрос комфорта на качество. И вот про качество навряд ли кто-то говорит, что нейроозвучка лучше оригинала. 

Изменено 26 июня пользователем Сильвер_79

[Sv_Trofim 16]

1 минуту назад, Сильвер_79 сказал:

 А товарищ @Sv_Trofim подменяет вопрос комфорта на качество. И вот про качество навряд ли кто-то говорит, что нейроозвучка лучше оригинала. 

Не буду ничего доказывать. В моем опыте общения уже были попытки понять людей, которые уверяли, что в пошаговой стратегии им просто в край необходима русская озвучка. Настолько, что они готовы терпеть или как я правильно понял, практически получать удовольствие от кривых оборотов нейронки. С меня хватило. Доказывать, что они странные люди — не моя мечта.

[Freeman665 8 039]

14 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Когда люди говорят, что нейроозвучка лучше, чем оригинал, они, как правило, говорят, что с ней играть удобней, чем на оригинальном языке.

Получается, людей каждый раз надо спрашивать, что они имеют в виду: что нейроозвучка лучше, чем полное отсутствие озвучки, или что она лучше любой другой, включая официальные или от актерских студий)

[Сильвер_79 12 229]

2 минуты назад, Sv_Trofim сказал:

Не буду ничего доказывать. В моем опыте общения уже были попытки понять людей, которые уверяли, что в пошаговой стратегии им просто в край необходима русская озвучка. Настолько, что они готовы терпеть или как я правильно понял, практически получать удовольствие от кривых оборотов нейронки. С меня хватило. Доказывать, что они странные люди — не моя мечта.

И не надо ничего доказывать. Просто нужно разделять качество и удобство. И не важно, пошаговая игра или нет. Диалоги комфортней слушать. чем читать. И люди готовы жертвовать качеством в угоду комфорту. Вот и все. Я Ровно также не собираюсь доказывать, что плохая озвучка лучше хорошего оригинала. Оригинальный звук сделан лучше по качеству, чем нейроозвучка.  

1 минуту назад, Freeman665 сказал:

Получается, людей каждый раз надо спрашивать, что они имеют в виду: что нейроозвучка лучше, чем полное отсутствие озвучки, или что она лучше любой другой, включая официальные или от актерских студий)

И ты туда же.Где я сказал, что она лучше?

[Freeman665 8 039]

1 минуту назад, Сильвер_79 сказал:

И ты туда же.Где я сказал, что она лучше?

Ты, кажется, неправильно меня понял)

[Сильвер_79 12 229]

1 минуту назад, Freeman665 сказал:

Ты, кажется, неправильно меня понял)

Возможно. Или ты двусмысленно выразился. 

[CyberPioneer 3 566]

1 минуту назад, Сильвер_79 сказал:

Диалоги комфортней слушать. чем читать.

Если это озвучено с неправильной интонацией, то нифига не комфортней. Приходится в голове переваривать с какой интонацией персонаж должен был сказать эту фразу. А если ещё его реплики начинают звучать с разной тональностью, переключаясь периодически на шёпот, то в голове происходит полный кордебалет.