Суд отклонил иск о запрете Last Train Home в России

[SerGEAnt 22 511]

Впрочем, у истца в лице прокуратуры есть достаточно времени, чтобы подать обновленный иск.

---

Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга отказался рассматривать иск о запрете в России чешской стратегии Last Train Home.

Руководитель пресс-службы городских судов Дарья Лебедева уточнила, что иск содержал соответствующую экспертизу, но в нем отсутствовали визуальных доказательства вреда игры для российских граждан.

Впрочем, у истца в лице прокуратуры есть достаточно времени, чтобы подать обновленный иск.

Цитата

«Из иска следует, что игра способна противостоять традиционным ценностям современного российского общества, создает у детей ощущение ложности подаваемой информации из различных источников, чувство, что ему приказывают совершать жестокие игровые действия. При этом какое-либо сострадание к жертве или отрицательное, осуждающее отношение к жестокости и насилию в игре не предусмотрено. Игра возбуждает ненависть и вражду к власти РФ и военнослужащим Красной Армии времен Гражданской войны.

Кроме того, Last Train Home содержит ложные сведения о деятельности государственных органов и должностных лиц в период Гражданской войны в России, формирует негативное к ним отношение, отрицает исторические факты, героизирует представителей Чехословацкого корпуса, что может причинить вред психическому и социальному здоровью и развитию детей».

[Сильвер_79 8 251]

1 час назад, Dusker сказал:

Ничего с ней не делать, не в ней же проблема.

Пусть дальше убиваются. Добрый вы. Любопытно, что бы вы сказали, если бы появилась книга, где все сводится к тому, что обязательно нужно убить всех, кто использует ник @Dusker, т.к. в этом спасение человечества. И если бы эта книга стала популярна и обрела культовый статут, и люди стали бы выискивать и убивать всех носителей ника. Смена ника не спасает от смерти. Единожды назвавшись, человек становится жертвенной овцой на благо всего человечества. 

1 час назад, Dusker сказал:

Вместо книги найдут что-то другое.

Не обязательно. Человеку в депрессии попала та книга и он самоубился, разочаровавшись в жизни окончательно. Но если книга изъята из оборота, человека отпустит депрессивное состояние и он продолжит жить.

1 час назад, Dusker сказал:

Смысл запрещать все подряд из-за людей с проблемами с психикой? 

Запрещают не все подряд. Ну а "проблемы с психикой" это очень широкие проблемы. Они могут возникнуть и у совершенно нормального человека в зависимости от обстоятельств. И он может эти проблемы решить. Вы ведь не считаете, что "проблемы с психикой" это только "психи" в расхожем понимании этого слова? 

1 час назад, Dusker сказал:

Итог не изменится,меньше суицидников не станет, корень проблемы это не решает, неужели не понятно?

Вы на основании чего так категорично заявляете, что меньше суицидов не станет? И да, корень проблемы это не решит. С корнями проблемы почти всегда все сложно. Но, кроме корня, есть и другие элементы проблемы. 

У вас все, как обычно, в крайностях. Если корень проблемы не решить, то и заниматься сопутствующими проблемами не надо.

1 час назад, Dusker сказал:

Мое мнение что нужно лечить людей которые о суициде думают, тогда не придется ничего запрещать специально из-за них.

Лечить нужно, кто спорит? Но вы знаете, как их, суицидников, выявить? Сколько новостей о том, что те же подростки из-за неразделённой любви, проблемах с учебой, непонимания со стороны родителей и окружения и массы других причин, кончали с собой? И в доброй половине случаев их окружение в голос заявляло, что никаких отклонений в поведении не было. 

1 час назад, Dusker сказал:

Если вам легче верить,в то что после книги они никакой альтернативы для себя не нашли, и количество суицидником уменьшилось, верить что это решение помогло, то ок.

Если вам легче верить в то, что если ничего не делать, то оно само рассосётся, то о.к.

Изменено 26 августа, 2024 пользователем Сильвер_79
Дополнено

[DarkHunterRu 3 840]

Ох уж эти проблемы с психикой, может кто-то считает иначе, но проблемы есть у ВСЕХ… вообще без исключения (проявляться это может по разному, иногда безвредно, депрессия, бессонница, разные страхи фобии и так далее), здоровых нет, есть не обследованные, наша “психика” вещь довольно хрупкая и может пошатнуться даже у состоявшегося человека и что на это повлияет сказать не может вообще никто, все люди уникальные снежинки с собственным багажом и поэтому что одному все равно, то у другого может вызвать реакцию неожиданную (тяжелые психические заболевания могут развиться даже у довольно взрослых людей), это, конечно, не значит, что надо запрещать все, но это точно означает,  что детям, у которых психика вообще не стабильная и только формируется, запрещать стоит многое, чтобы вырос относительно здоровый человек, для начала. А кое-что стоит запрещать просто на всякий случай всем, такого не много, но оно есть. Это как с ношением оружия, без проверки у специалиста не дают. Так и некоторые книги, с примером из сообщения Сильвера, совсем не стоит широкого доступа. Есть библиотеки, там будет фиксироваться, кто и что читал, не чтобы потом посадить, за запрещенку, а чтобы взять на заметку, зачем человек читал что-то. интересное.  Я напоминаю, что государство — это социальный конструкт и оно хочет обезопасить и себя и общество от различного девиантного поведения, которое может, например, увеличить преступность. И это нормально. А те кто за свободу всего и вся, часто не понимают, что свободы часто ходят рука об руку с анархией и ваши свободы, которые не нарушают границы свобод других людей в большом социуме звучат, как утопия. Кто-то же должен контролировать чтобы не нарушались свободы других людей, а контроль это уже нарушение свобод.. такие дела.

Изменено 26 августа, 2024 пользователем DarkHunterRu

[Сильвер_79 8 251]

@DarkHunterRu именно что психика - тонкая материя. А если @Duskerпослушать, так есть либо психи с ножами/ножницами, либо норма. Как всегда, только крайние состояния.

[Dusker 628]

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

Не обязательно. Человеку в депрессии попала та книга и он самоубился, разочаровавшись в жизни окончательно. Но если книга изъята из оборота, человека отпустит депрессивное состояние и он продолжит жить.

Как же она по вашему к нему попала? Заставили наверное прочитать, или пока не дочитал до середины не знал о чем читает, особенно учитывая ее говорящее название. Или случайно, споткнулся, упал оказался глазами в книге. Они целенаправленно искали те эмоции которые она передает.Найти в мире источники отчаяния и безнадеги можно где угодно. А человек который хочет их найти найдет тем более.  Поэтому полумеры тут не работают.

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

Если вам легче верить в то, что если ничего не делать, то оно само рассосётся, то о.к.

Зачем вы врете? Я сказал что решение проблемы, это лечение людей. А не ничего не делать.

Изменено 26 августа, 2024 пользователем Dusker

[Сильвер_79 8 251]

17 минут назад, Dusker сказал:

Как же она по вашему к нему попала?

Кто знает. Но если ее нет в обороте, она не попадет к человеку. Как минимум эта вероятность сильно уменьшается.

17 минут назад, Dusker сказал:

Найти в мире источники отчаяния и безнадеги можно где угодно. А человек который хочет их найти найдет тем более.

Сомневаюсь, что люди в массе своей хотят найти такие источники. 

17 минут назад, Dusker сказал:

Поэтому полумеры тут не работают.

Исключение опасного фактора - полумера? Однако.

17 минут назад, Dusker сказал:

Я сказал что решение проблемы, это лечение людей. 

Вы всех подряд лечить предлагаете? Увидел хмурого человека. - и давай его лечить? Так что ли? Прежде чем начать лечить, нужно знать, нуждается ли человек в лечении. И, к слову, у нас по закону психиатрическая помощь оказывается только с согласия пациента. За исключением случаев, когда человек опасен для себя или окружающих. И, вроде как, тот же суицидник для себя опасен. Но это можно понять только после психиатрического обследования. А это обследование можно провести только с согласия человека. Отказался - не обследовали, не пролечили. 

Вы предлагаете только одно решение, но у проблем в жизни зачастую этих решений больше чем одно. Лечение - одно решение. Ограничение вредоносной информации - другое.

Изменено 26 августа, 2024 пользователем Сильвер_79

[Dusker 628]

25 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Сомневаюсь, что люди в массе своей хотят найти такие источники

Мы говорим о тех кто психичиски не в порядке. Напоминаю.

28 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Исключение опасного фактора - полумера? Однако.

Ровно такой же опасный фактор как любая мелодрамма.  Вы не понимаете, что группка неадекватных людей начала воспринимать какую то безобидную вещь неадекватно и это стало вдруг опасным, хотя таковым не является. В таком случае они могут показать пальчиком на что угодно, и раз они такие чувствительные то надо это запретить. Но вы в упор не хотите это признавать. Я спорить на эту тему больше не буду. Смысла повторять очевидное нет.

[DarkHunterRu 3 840]

49 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Вы всех подряд лечить предлагаете?

Он наверное не понимает, что даже не новость, оно он предлагает, если провести аналогию, узнавать о заболевании не во время жизни человека, а уже после вскрытия, т.е когда будет поздно

При этом всякие маньяки, некоторые преступники, и т.д, сильно снижающие безопасность на улицах, это продукт жизни человека, я не говорю, что  поиграл в игру и пошел в школах стрелять, но в совокупности факторов. Впрочем эта тема, обсуждена уже достаточно подробно, а то, что кое кто не понял, пофиг.

10 минут назад, Dusker сказал:

Мы говорим о тех кто психичиски не в порядке. Напоминаю.

49 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Вы не понимаете, кто такие люди, с которыми не все в порядке, так что говорить о них вы не можете. Сходите в психдеспансер, там есть открытое отделение, там добровольно лечатся или обследуются,  так вот окажется, что там почти все люди здоровые и адекватные и вы и вовсе можете не понять нафига они там лежат. А есть тяжелые заболевания вроде шизофрении, которая может проявляться тоже крайне редко. Более того, вы совсем не понимаете, как люди получают любые отклонения.. так что о ком вы там “говорите”, мне не совсем ясно.

И хотя вы говорите, что если чего-то вам показывают вы этому не верите, а по рассуждениям у вас психические заболевания это примерно, как в кино показывают… 

Изменено 26 августа, 2024 пользователем DarkHunterRu

[Сильвер_79 8 251]

1 час назад, Dusker сказал:

Мы говорим о тех кто психичиски не в порядке. Напоминаю.

Вы сообщение @DarkHunterRu чуть выше внимательно прочитайте. Он очень доходчиво пояснил о тех, у кого не в порядке с психикой. 

1 час назад, Dusker сказал:

Вы не понимаете, что группка неадекватных людей начала воспринимать какую то безобидную вещь неадекватно и это стало вдруг опасным, хотя таковым не является.

Это вы не понимаете, как вызванное трактовкой книги течение может захлестнуть общество. Естественно, она не опасна для всех подряд. Она опасна для небольшой группы населения. Но она опасна. Тем более в наш век молниеносного распространения информации.

1 час назад, Dusker сказал:

В таком случае они могут показать пальчиком на что угодно, и раз они такие чувствительные то надо это запретить.

Но этого не происходит. Интересно, почему? Если, по вашему, людей так просто подтолкнуть к странным поступкам 

1 час назад, Dusker сказал:

Я спорить на эту тему больше не буду. Смысла повторять очевидное нет.

Я изначально предлагал эту тему не поднимать, т.к. все это, чуть под иным соусом, уже проговорено в обсуждении пропаганды. Это вы решили спорить с очевидными вещами.

P S. Вы предлагаете лечить людей с проблемами. Я же, и не только я, предлагаю людей не только лечить, но и  проблему предотвращать. Это называется про-фи-лак-ти-ка. Как говорят в медицине, лучше предотвратить болезнь, чем ее лечить 

Изменено 26 августа, 2024 пользователем Сильвер_79

[Freeman665 7 600]

6 часов назад, Dusker сказал:

То что сейчас в играх люди считают пропагандой, это даже не цветочки того, что может быть.

так это уже давно в ряде стран. Слышал про запреты продаж в Германии, Австралии, Китае? У нас такого даже близко нет. Поэтому нытья насчет сабжа все еще не понимаю.

[Dusker 628]

В 26.08.2024 в 12:26, Сильвер_79 сказал:

P S. Вы предлагаете лечить людей с проблемами. Я же, и не только я, предлагаю людей не только лечить, но и  проблему предотвращать. Это называется про-фи-лак-ти-ка. Как говорят в медицине, лучше предотвратить болезнь, чем ее лечить 

Про-фи-лак-ти-ка и предотвращение проблемы это сделать так чтобы человек не дошел до того состояния, когда он начинает искать вдохновения чтобы свести счеты с жизнью. А запрещать книжку, когда человек уже как бы всё, заболел, это не профилактика.

В 26.08.2024 в 12:26, Сильвер_79 сказал:

Но этого не происходит. Интересно, почему? Если, по вашему, людей так просто подтолкнуть к странным поступкам 

Да ну? Груп чем-то недовольных дофига. Кому то картинка показалась опасной, кому то песня которой 20 лет, кому то игра, кому то книга. И каждая группа недовольных запрещает то что им не нравится для всех. Одна группа видит как то что не нравится первой группе запретили, и тоже начинает пытаться заблокировать то что им не нравится и так и другие делают. Конечно в мире очень очень много всего разного, и книг и фильмов и игр и книг и музыки, и всего остального. Но если есть куча всего остального, это не значит что можно уничтожать какие то вещи, которые кому то нравились, просто из-за хейтеров.

 

[Сильвер_79 8 251]

@Dusker а я то думал мы закончили. Ну ладно. Пусть за вами последнее слово останется.

 

Изменено 27 августа, 2024 пользователем Сильвер_79
Надоело.

[piton4 4 868]

2 минуты назад, Сильвер_79 сказал:

@Dusker а я то думал мы закончили. 

Какой вы однако наивный )

[PermResident 2 368]

Пока следил за темой, хотя из-за которой получил очередные “баллы” на первой же странице, которые привели к бану на месяц... смеялся и плакал… но продолжал жрать кактус
Хорошая беседа. Вроде опять всё те же и всё то же, но по-прежнему бредово до угара