Суд отклонил иск о запрете Last Train Home в России

[SerGEAnt 20 316]

Впрочем, у истца в лице прокуратуры есть достаточно времени, чтобы подать обновленный иск.

---

Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга отказался рассматривать иск о запрете в России чешской стратегии Last Train Home.

Руководитель пресс-службы городских судов Дарья Лебедева уточнила, что иск содержал соответствующую экспертизу, но в нем отсутствовали визуальных доказательства вреда игры для российских граждан.

Впрочем, у истца в лице прокуратуры есть достаточно времени, чтобы подать обновленный иск.

Цитата

«Из иска следует, что игра способна противостоять традиционным ценностям современного российского общества, создает у детей ощущение ложности подаваемой информации из различных источников, чувство, что ему приказывают совершать жестокие игровые действия. При этом какое-либо сострадание к жертве или отрицательное, осуждающее отношение к жестокости и насилию в игре не предусмотрено. Игра возбуждает ненависть и вражду к власти РФ и военнослужащим Красной Армии времен Гражданской войны.

Кроме того, Last Train Home содержит ложные сведения о деятельности государственных органов и должностных лиц в период Гражданской войны в России, формирует негативное к ним отношение, отрицает исторические факты, героизирует представителей Чехословацкого корпуса, что может причинить вред психическому и социальному здоровью и развитию детей».

[Сильвер_79 5 909]

14 минут назад, Dusker сказал:

Преступления совершаются из-за проблем в реальной жизни, психами тоже становятся либо из-за болезни, либо из-за событий в реальной жизни. Из-за событий и условий жизни которые травмировали. А не потому что человек почитал какую-то жестокую книжку в детстве или во взрослой жизни.

Вы, как обычно, все упрощаете. Я не спорю с тем, что влияние игр/книг/фильмов не является определяющим фактором в формировании личности в целом и психических отклонений в частности. Но они могут способствовать этому.

14 минут назад, Dusker сказал:

Все что нужно знать, это то что события, которые не влияют на вашу реальную жизнь, очень слабо на вас влияют в целом.

На меня да, не влияют. Потому что личность уже сформировалась. А вот на детей и подростков это влияет. Потому что их мировоззрение еще не сформировано. Мы на эту тему уже говорили, когда обсуждали пропаганду. Думаю, не стоит по второму кругу ходить. Вы считаете иначе, я помню. 

14 минут назад, Dusker сказал:

Книгу запретили. Виновата ли книга? Как по мне виноваты больные люди.

Да, виноваты люди. Но книга стала “культурным явлением”, которое оказывает негативное влияние. И если бы она осталась в свободном доступе, эти события могли бы повториться.  Это как с оружием — убивает не пистолет, а человек. Пистолет не виноват, виноват тот. кто нажал на спуск. Поэтому доступ к оружию ограничен, и его продают только по особому разрешению. Оборот книг так устроить нельзя, поэтому книгу запрещают полностью. 

Изменено 3 часа назад пользователем Сильвер_79

[Freeman665 6 901]

13 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Мы на эту тему уже говорили, когда обсуждали пропаганду.

тем, у кого личность еще не сформировалась, свойственно отрицать влияние пропаганды, они наивно полагают, что это только их мнение)

Собственно, все другие рассуждения, мол, книги и игры ни на что не влияют, это подтверждают. Причем на его любимом западе на эту проблему давно внимание обратили, а он по-детски пытается отрицать очевидное любому мало-мальски грамотному психологу.

Изменено 3 часа назад пользователем Freeman665

[Dusker 417]

3 минуты назад, Сильвер_79 сказал:

На меня да, не влияют. Потому что личность уже сформировалась. А вот на детей и подростков это влияет. Потому что их мировоззрение еще не сформировано

Как много вы помните из детства? Наверняка только какие то яркие события. Вот эти особо яркие события они до сих пор с вами. А теперь вспомните себя когда вам было лет 20-25. Сравните с тем кто вы сейчас. Вы изменились. И не только внешне. Вся та работа по “влиянию” на вас в детстве в итоге пошла на смарку, ведь вы уже поменялись несколько раз.

11 минут назад, Сильвер_79 сказал:

Да, виноваты люди. Но книга стала “культурным явлением”, которое оказывает негативное влияние. И если бы она осталась в свободном доступе, эти события могли бы повториться.  Это как с оружием — убивает не пистолет, а человек. Пистолет не виноват, виноват тот. кто нажал на спуск. Поэтому доступ к оружию ограничен, и его продают только по особому разрешению. Оборот книг так устроить нельзя, поэтому книгу запрещают полностью. 

Ну так тоже самое происходит и со всем остальным потихоньку. Больные люди используют безобидные вещи как оружие. В итоге нормальные люди, не могут ими пользоваться. Темные стороны можно у любой вещи найти.

5 минут назад, Freeman665 сказал:

Собственно, все другие рассуждения, мол, книги и игры ни на что не влияют, это подтверждают. Причем на его любимом западе на эту проблему давно внимание обратили, а он по-детски пытается отрицать очевидное любому мало-мальски грамотному психологу.

А теперь расскажи мне во что ты в детстве играл, и почему ты не стал бегать в костюме супергероя как вырос, раз это так хорошо работает. “На моем любимом западе” спускают деньги на больных людей, на которых то что ты называешь пропагандой — сработает.

[Freeman665 6 901]

2 минуты назад, Dusker сказал:

Вот эти особо яркие события они до сих пор с вами.

 

2 минуты назад, Dusker сказал:

Вся та работа по “влиянию” на вас в детстве в итоге пошла на смарку

м-да.

[Dusker 417]

3 минуты назад, Freeman665 сказал:

м-да.

Ну если особо яркие моменты из детства это какая то книжка прочитанная или игра, а не скажем какой то отмеченный ДР, поездка с друзьями куда то, или отдых с семьей, или какой то крутой подарок, или признание девочке которая тебе в детстве нравилась или хотя бы как ты побил мудака который у тебя телефон украл на улице— то ОК. Значит на таких людей влияет.

Изменено 3 часа назад пользователем Dusker

[Freeman665 6 901]

5 минут назад, Dusker сказал:

А теперь расскажи мне во что ты в детстве играл, и почему ты не стал бегать в костюме супергероя как вырос, раз это так хорошо работает.

во-первых, в моем детстве не было супергероев, поэтому в костюмах бегать было незачем. Во-вторых, в самой игре в супергероя ничего плохого нет, до тех пор, пока не решишь полетать, как Супермен, выйдя из окна.

Только что, Dusker сказал:

Ну если особо яркие моменты из детства это какая то книжка прочитанная или игра

если речь о детях, то на них наибольшее влияние оказывают как раз такие краткосрочные яркие события. Сходил в детстве на стадион — на всю жизнь стал болельщиком или даже профессиональным футболистом. Проехала мимо тебя большая красивая машина — захотел разбираться в них, стал механиком, гонщиком или коллекционером. Точно также с книжкой, мультиком, видеоигрой и т.д. Я сильно утрирую, разумеется, но в целом это работает примерно так.

[Dusker 417]

12 минут назад, Freeman665 сказал:

если речь о детях, то на них наибольшее влияние оказывают как раз такие краткосрочные яркие события. Сходил в детстве на стадион — на всю жизнь стал болельщиком или даже профессиональным футболистом. Проехала мимо тебя большая красивая машина — захотел разбираться в них, стал механиком, гонщиком или коллекционером. Точно также с книжкой, мультиком, видеоигрой и т.д. Я сильно утрирую, разумеется, но в целом это работает примерно так.

А если в детстве ты сходил на стадион, в бассейн, на бокс, на теннис, на скрипку, на хоккей. То ты кем станешь? Сразу всем?  А возможно что никем из этого. Это просто выбор, тебе дали набор разных вариантов — выбирай что ближе. А можешь не выбирать ничего. Причем ты свой выбор когда взрослеешь можешь поменять. Не обязательно механиком становиться даже если в детстве мечтал. И так чаще всего и происходит. Люди меняют мнение слишком часто.

Книги и игры...они...как бы хороши не были, они не заменят реальность. Они не имеют того эффекта. А детям на глупые разборки взрослых вообще все равно. Им все равно на политику, историю, у них свой мирок, свои проблемы. Для них не будет ярким воспоминанием пропаганда того, что важно взрослым.

[Freeman665 6 901]

6 минут назад, Dusker сказал:

Люди меняют мнение слишком часто.

дети меняют. А взрослые — нет, если это не инфантилы.

6 минут назад, Dusker сказал:

Книги и игры...они...как бы хороши не были, они не заменят реальность.

детям — заменяют.

Вообще странно, что такие банальные вещи надо кому-то разъяснять в наше время.

Изменено 2 часа назад пользователем Freeman665

[mc-smail 3 466]

22 часа назад, xPox сказал:

Незнание закона закона не освобождает от ответственности.

Пока игра не запрещена официально у нас в стране, Стим не нарушает никакие законы. Не Стим должен выявлять какой товар пригоден для той или иной страны, а специальные органы государственной власти. Стим лишь должен по запросу устранять и убирать не пристойный контент, который признан в стране как запрещённый. Если Стим не убирает с продажи РФ запрещённый контент, который выявило государство, то Стим является правонарушителем, только в этом случае, больше ни в каком.

Думаешь в Китае Стим саморучно проводит модерацию? Какая игра может там свободно продаваться, и какая нет? Нет, Стим там ничего не решает, и сам не модерирует. Модерацией занимается власти Китая, а Стим лишь исполняет, когда те просят.

А то, что по твоему мнению в Стиме есть непристойный контент, который должен быть заблокирован в нашей стране, это не доработка Стима, а это недоработка нашей власти, которая должна этот контент выявлять и запрещать в нашей стране. 

Ещё раз, Стим не является каким-то органом власти, чтобы выявлять какая игра достойна продаваться в той или иной стране, а какая нет. Для этого существует в каждой стране, свои органы, которые должны за этим следить. 

Изменено 1 час назад пользователем mc-smail

[Сильвер_79 5 909]

58 минут назад, Dusker сказал:

Как много вы помните из детства? Наверняка только какие то яркие события. Вот эти особо яркие события они до сих пор с вами.

Вы ведь интересуетесь психологией и должны быть в курсе такого понятие, как подсознание. Я могу многого не помнить, есть события, которые откладываются глубоко “на подкорке”. Я их не помню и нге осознаю, но они есть. И они “Диктуют” некоторые поступки уже во взрослой жизни. 

1 час назад, Dusker сказал:

Вся та работа по “влиянию” на вас в детстве в итоге пошла на смарку, ведь вы уже поменялись несколько раз.

Это очень наивное утверждение.

1 час назад, Dusker сказал:

Ну так тоже самое происходит и со всем остальным потихоньку. Больные люди используют безобидные вещи как оружие. В итоге нормальные люди, не могут ими пользоваться. Темные стороны можно у любой вещи найти.

И что вы предлагаете? Оставить опасные вещи в широком доступе? Что бы еще больше больных людей имело к ним доступ?

27 минут назад, Dusker сказал:

Книги и игры...они...как бы хороши не были, они не заменят реальность.

О замене реальности речь и не идет. Они вплетают в реальность заложенные в произведении идеи.

29 минут назад, Dusker сказал:

А детям на глупые разборки взрослых вообще все равно.

На глобальные — да. Точнее они их не воспринимают всерьез в силу недостаточного психического развития, как правило. А вот локальные разборки взрослых, в пределах жизненного пространства ребенка, очень даже интересуют. Их интересует отношение родителей меж собой, они эти отношения “впитывают” и в последующем нередко строят свои отношения так же, как видели дома.

[mc-smail 3 466]

22 часа назад, xPox сказал:

Учитывая что напрямую там ничего купить нельзя, а с пополнениями кошелька постоянно были какие-то проблемы, я вполне допускаю что они тут находятся постольку поскольку.

Почему нельзя? Через кошелёк это не напрямую получается? А как? в обходную? Единственное, да, кошелёк нельзя напрямую пополнить с наших карт потому, что санкции. Ну пожалуйста, есть посредники(сервисы), которые в этом помогают, их много, на любой вкус, от гос. банков, до мобильный операторов, и других сервисов. И не знаю, какие у вас проблемы с пополнением кошелька Стима, последнее время ни разу с этим не встречался, всё стабильно пополняется. 

22 часа назад, xPox сказал:

Вот что если откажутся исполнять требования суда, что тогда?

А зачем отказывать и не исполнять требования суда? Стим вполне себе занял нейтральную позицию, и сотрудничает наоборот со многими странами, где есть своя цензура. Если Стим не собирался сотрудничать, он давно ушёл с рынка, не давал возможность пополнять кошелёк и производить хоть какие-то операции, но продолжает тут работать, не смотря ни на что. Например пару дней назад, комьюнити Стима опять попадал в реестр РКН, и быстро от туда вылетел, так как РКН запрос сделал, Стим оперативно исполнил и убрал не подлежавший контент в нашей стране, от чего вопросы к Стиму у РКН не стало. Значит реагируют и сотрудничают. Почему тут Стим пойдёт поперёк если попросят какую-то игру убрать из продажи в РФ? Какой смысл им пререкаться? И в итоге оказаться заблокированными в нашей стране. Не думаю, что Стиму это надо, здесь огромный рынок, они тут не плохие деньги зарабатывают, чтобы из-за одной игры иметь проблемы с властями страны. 

Изменено 1 час назад пользователем mc-smail

[Dusker 417]

2 часа назад, Сильвер_79 сказал:

И что вы предлагаете? Оставить опасные вещи в широком доступе? Что бы еще больше больных людей имело к ним доступ?

Я вам пытаюсь обьяснить что проблема не в опасных вещах, а тех, кто делает их опасным, убить можно даже гемпайдом от Xbox. Это не значит что геймпад опасен. Это значит что люди которые его используют неправильно опасны. Нет ничего дурного или плохого в художественных произведениях, книгах, фильмах, играх. Люди которые используют игры как оружие и видят в них оружие — вот они опасны.

2 часа назад, Сильвер_79 сказал:

Вы ведь интересуетесь психологией и должны быть в курсе такого понятие, как подсознание

Подсознание, это что-то по типу ячейки памяти в вашей голове, куда вы записываете простейшие действия чтобы жить. По другой теории там находятся негативные воспоминания, стыдливые моменты, то что вам не хочется вспоминать, но то что вы не можете забыть. Как вы предлагаете туда записать информацию политическую или лгбтшную к примеру?  Какое оно вообще там место будет занимать? Ну вы это себе как видите? Или вы считаете что ваше подсознание это какая то скрытая от вас сторона которая за вас решение принимает? Нет, все что там оказывается, это на вашей совести. С вами что то случилось, вы это обдумали, записали в ячейку быстрого доступа. Если нужно вдруг информацию изменить, ну мало ли что случилось, вы эту информацию достали, и прежде чем перезаписать снова обдумали. Мимо сознания информация не проходит.

Изменено 2 минуты назад пользователем Dusker