horror Alan Wake 2 (2023)

[Георгий Васильев 462]

56 минут назад, Bkmz сказал:

А вот Алан Вейк 2 геймплей почти ни чего не дает

Ну как же ничего? А гениальные головоломки? А потрясающая механика “посвети белым кружком в чёрный кружок и получи пять минут откровений сценариста игры”? А как же самая “гениальная сцена игровой индустрии последних лет” — пробеги по практически пустой локации под видеоэкраны, музыку и танцы, при этом ты можешь на немногочисленных противников на ней просто не обращать внимания?

Нет, нет друг мой, это не огрехи геймдизайна — это ИСКУССТВО, как оно есть. Фанаты Ремеди не дадут соврать. Кстати, отпишись тут после финала игры, мне просто любопытно узнать реакцию

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем Георгий Васильев

[Bkmz 2 315]

36 минут назад, Георгий Васильев сказал:

Кстати, отпишись тут после финала игры, мне просто любопытно узнать реакцию

Это не скоро. Я играю часа по 1.5-2 и то не каждый день. Играем с женой. Если и правда я еще только на середине и у меня впереди еще 15 часов игры... Это минимум еще две недели. Если нас обоих не задушит эта беготня. 

 

38 минут назад, Георгий Васильев сказал:

пробеги по практически пустой локации под видеоэкраны, музыку и танцы

Ну вау эффект она вызывает. Но вообще все главы за Вейка сюжет почти ни как не двигают, словно их прилепили чисто ради того, что бы показать как SSD умеет моментально локации переключать. 

[Jec 81]

16 минут назад, Bkmz сказал:

Но вообще все главы за Вейка сюжет почти ни как не двигают, словно их прилепили чисто ради того, что бы показать как SSD умеет моментально локации переключать. 

Я тебе больше скажу, вся история в aw2 относительно первой части, практически никуда сюжет не двигает. Чувство безвозвратно потерянных 20 часов, как будто огромным филлером накормили, а я на минуточку люблю прошлые проекты Remedy включая и QB, и AW. AW2 это геймплейно и не survival horror и не интерактивное кино, не до что-то.

 

[mc-smail 4 868]

7 часов назад, Bkmz сказал:

Самое обидное, что почти ни в одном обзоре толком не поясняют, что Алан Вейк 2 это кардинально другая игра.

Сами разработчики до выхода игры заявляли, что это будет другая игра. И про то, что экшена будет в разы меньше чем в первой части. Но многие упустили эти главные моменты ещё в рекламной компаний и ждали очередной экшончик.

Первую часть ругали за через чур унылый экшен, которого было много, вторую игру ругают за унылую ходьбу, минимум экшена. Третью за, что будут ругать? За то, что она КаллОфДюти подобной игрой стала и превратились в экшен блокбастер?

2 часа назад, Jec сказал:

AW2 это геймплейно и не survival horror и не интерактивное кино, не до что-то.

Как раз она сделана по лекалам старых survival horror, по подобию первых частей SH, где приходилось много бродить, много изучать, много возвращаться туда-обратно, мало драться, мало врагов, редкие стычки. Но современные игроки избалованные экшен подобными играми, где каждые 5 минут чего-то происходит, это стало восприниматься дико, подобные игры, — про ходьбу, атмосферу, исследование и так далее.

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем mc-smail

[Jec 81]

24 минуты назад, mc-smail сказал:

Сами разработчики до выхода игры заявляли, что это будет другая игра. И про то, что экшена будет в разы меньше чем в первой части. Но многие упустили эти главные моменты ещё в рекламной компаний и ждали очередной экшончик.

Первую часть ругали за через унылый экшен, которого было много, вторую игру ругают за унылую ходьбу, минимум экшена. Третью за, что будут ругать? За то, что она КаллОфДюти подобной игрой стала и превратились в экшен блокбастер?

Как раз она сделана по лекалам старых survival horror, по подобию первых частей SH, где приходилось много бродить, много изучать, много возвращаться туда-обратно, мало драться, мало врагов, редкие стычки. Но современные игроки избалованные экшен подобными играми, где каждые 5 минут чего-то происходит, это стало восприниматься дико, подобные игры, — про ходьбу, атмосферу, исследование и так далее.

Нет, она сделана по лекалам ремейков RE и если бы она была сделана по лекалам старых SH в нее играть сейчас  было бы не возможно. То что мало экшена это не недостаток, пусть мало, но вы сделайте его интересным, если у вас разные типы врагов то сделайте разный подход к борьбе против них .Сделайте сейф хаусы не как место для сохранения, а место куда игрок влетает с бешено-бьющимся сердцем чтобы перевести дух, потому что не осталось ни аптечек, ни патронов. То есть формальные признаки жанра есть, но они не работают. Если у вас игра про расследование, то сделайте механику расследования, к слову team bondi еще в 2010 году реализовали.А нам подсунули доску, где ты занимаешься не интересным пиксель-хантингом которое суммарно сжирает, наверное, 2 часа общего прохождения.

[mc-smail 4 868]

17 минут назад, Jec сказал:

Нет, она сделана по лекалам ремейков RE

Тут от RE только камера, да стрельба, не более. 

18 минут назад, Jec сказал:

если бы она была сделана по лекалам старых SH в нее играть сейчас  было бы не возможно.

Ну так, для многих как раз прохождение становится невозможным из-за вот этого старого SH геймплея, когда надо много бродить, бегать туда-сюда, найти ключ, чтобы открыть проход в другом конце карты и так далее. Добавь сюда изометрическую камеру и вот тебе 1 в 1 SH. 

21 минуту назад, Jec сказал:

То что мало экшена это не недостаток, пусть мало, но вы сделайте его интересным, если у вас разные типы врагов то сделайте разный подход к борьбе против них .

Ну с этим согласен. Врагов могли бы и по разнообразнее сделать, хотя я не думаю, что это изменило кардинально ходячий геймплей, который заложен в основу игры. 

[Bkmz 2 315]

23 минуты назад, mc-smail сказал:

Ну так, для многих как раз прохождение становится невозможным из-за вот этого старого SH геймплея, когда надо много бродить, бегать туда-сюда, найти ключ, чтобы открыть проход в другом конце карты и так далее. Добавь сюда изометрическую камеру и вот тебе 1 в 1 SH. 

Только одно НО. SH в среднем 8-10 часов. Продолжительность АВ2 25-30 часов. То о чем я и писал выше. Там где нормальные игры заканчиваются оставляя в памяти только приятные воспоминания, Алан Вейк 2 только заканчивает пролог и уже к середине игры ты начинаешь обращать внимание не только на хорошее но и на то, что вся игра геймплейно ультраплохо сделана, и чем дальше тем разработчик все хуже и хуже работал. 

ПРИ ЭТОМ, за это время, Алан Вейк 2 показал событий и сюжета в разы меньше, чем прочие игры, включая Алан Вейк 1, за меньший временной промежуток своей продолжительности. 

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем Bkmz

[Георгий Васильев 462]

14 минут назад, Bkmz сказал:

Только одно НО. SH в среднем 8-10 часов.

да ну. Там максимум 4-6 часов. Во всяком случае, в первых трёх частях точно

[Ленивый 6 228]

8 минут назад, Георгий Васильев сказал:

да ну. Там максимум 4-6 часов. Во всяком случае, в первых трёх частях точно

С гайдиком? С ним да, а вот без него даже по самому короткому Холму3 часов 7-8 пробегаешь.

[Bkmz 2 315]

6 минут назад, Георгий Васильев сказал:

да ну. Там максимум 4-6 часов. Во всяком случае, в первых трёх частях точно

Тем более. При этом историю рассказывает не меньшую. То есть динамика событий выше. И как итог, ты не успеваешь ощутить проблем игры. Она тебе дает ровно столько, что бы ты кайфанут от истории но не прочувствовал проблем. Алан Вейк 2 нещадно тратит время игрока на пустышки. 

И нет, я не против игр на 30, 50, 100 часов. Просто сделайте тогда так, что бы геймплейная часть не ощущалась как что то созданное ставить палки в колеса времени прохождения. 

[mc-smail 4 868]

24 минуты назад, Bkmz сказал:

Только одно НО. SH в среднем 8-10 часов.

Сейчас так не положено. Затянутая продолжительность, это лишь последствия нытья прошлого, когда игры делали по 6-8 часов прохождения, многие игроки начали тогда ныть, — я что плачу 60 баксов за 6-8 часов геймплея? Из-за чего пошло потом засилье OpenWord игр, где тебе искусственно растягивали игру, чтобы игрок типа был доволен продолжительностью игры. А кто не делал OpenWord игры, начали растягивать геймплей псевдо открытыми локациями, сбором всякой не нужной фигни, не нужной прокачкой, лишь бы растянуть время для современного игрока, которому 6-8 часов геймплея на прохождения стало мало.

По сути AW2 нужно было убрать псевдо-открытый мир, всякого рода прокачку и сконцентрироваться чисто на линейном коридорном повествований, тогда этого переутомления не было, на счёт постоянного хождения. Сейчас увы такие стандарты, которые создали сами игроки своим нытьём. Раньше нормальная игра проходилась не более 10-ти часов, если это не РПГ какая-то. А потом пошло-поехало нытьё и разработчики начали перестраиваться, и растягивать проекты. 

[Bkmz 2 315]

10 минут назад, mc-smail сказал:

По сути AW2 нужно было убрать псевдо-открытый мир, всякого рода прокачку и сконцентрироваться чисто на линейном коридорном повествований, тогда этого переутомления не было, на счёт постоянного хождения

Еще проще. Сделать доски автоматически раскладываемыми, что бы сага просто комментировала их. Ускорить передвижение в 3-4 раза. Сделать быстрое перемещение в локации и места где уже был. Это бы сэкономило как минимум 10 часов ненужного, пустого недогеймплея, ни чего не дающего игроку в замен. Сделать убийства рядовых врагов такими же быстрыми как в первой игре. И вот все ворующие время элементы исчезли, остались только недостатки повествовательной части за Алана, но это уже было бы терпимо ради антуража. 

15 минут назад, mc-smail сказал:

я что плачу 60 баксов за 6-8 часов геймплея?

Берем Ласт оф Ас 2. Она тоже ворует время игрока местами. Но в ней событий раза в 2-3 больше, чем в Алане, в ней очешупенный геймплей стелс-хищника. И отменная многогранная история. Продолжительность около 30-40 часов. Алан Вейк 2 же продолжительность увеличивает не контентом, а тем что бы замедлить тебя в получении контента. Это как в Диабла 4 скорость прокачки героя замедлили в 3 раза и уменьшили получаемый лут, в одном из патчей. 

[mc-smail 4 868]

5 часов назад, Bkmz сказал:

Берем Ласт оф Ас 2.

Бюджет разный. И время полировки разное. То, что дано студиям Сони, не дано другим студиям. Давайте будем честны, при финансовании Сони и их терпению, любая игра могла бы стать другой. Эти примеры не соизмеримы, ибо разный подход, разный бюджет. Вот если Нотти Дог дали сроки и бюджет Алан Вейка 2, или тем более Контрол, было интересно чего они бы достигли.

[Георгий Васильев 462]

23 минуты назад, mc-smail сказал:

Вот если Нотти Дог дали сроки и бюджет Алан Вейка 2, или тем более Контрол, было интересно чего они бы достигли.

Ну, как пример — первый Анчартед. Бюджет первой части был вполне сопоставим с бюджетом того же Контроля. Успех той игры и предопределил их дальнейший путь. Жаль, конечно, что когда выбор встал между Драггманом и Хенниг, Сони выбрали грибоеда.

[piton4 8 072]

12 минут назад, Георгий Васильев сказал:

 Сони выбрали грибоеда.

А Дракманн любитель грибов?  Хм… не знал )

42 минуты назад, mc-smail сказал:

 Вот если Нотти Дог дали сроки и бюджет Алан Вейка 2, или тем более Контрол, было интересно чего они бы достигли.

Cогласен, было бы интересно...