Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
SerGEAnt

Кейси Хадсон ушел из BioWare

Рекомендованные сообщения

Канадская студия BioWare лишилась одного из ключевых сотрудников. Ее покинул Кейси Хадсон, игравший ключевую роль в разработке таких проектов, как Baldur’s Gate 2, Star Wars: Knights of the Old Republic и трилогии Mass Effect.

По его словам, работа над следующей частью космической саги идет полным ходом, и на ней его уход не отразится. А вот начинать работу над новым проектом Хадсон не захотел, сделав выбор в пользу отдыха, в связи с чем о его новом месте работы не сообщается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Кстати, дарксайдерс - это год оф вар, зельда и соул ривер. Калька, про которую ты так яростно пишешь. Ну и если они не смогли развить чужие идеи, чтобы это было коммерчески успешным, сэ ля ви.

Фу таким быть. Узколобым хейтером %) И снова сорри. В зале славе кстати весь костяк индустрии и идет она нахер, действительно. Зачем ты вообще в игры то еще играешь.

P.S: У меня нет никакой проблемы с восприятием чужой писанины, с восприятием хейтеров, которые битый час одно и тоже пишут - да

Ширина ваших взглядов (точнее это вам кажется , что они у вас широкие...) никоим образом не добавляет вам интеллекта. И то что вам все и всегда нравится - ваша личная возрастная проблема. Она у всех бывает, у многих проходит и отваливается вместе с глупостями вроде "полигоно-зависимости и текстуро-фапанья"... Весь ваш Костяк Индустрии - это унылые франшизы вроде: БФ - уже уг, ФФ - уже уг, КОД - уже очень уг, Кризис - уже очень давно уг, и так далее и тому подобное. Они были хороши в момент своего зарождения - а сейчас они являются ярчайшим примером упадка и деградации гейм-дева (для всех кроме полигоно-зависимых текстуро-фапальщиков).

и да - фу таким быть , узколобым фапальщиком на все подряд )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Весь ваш Костяк Индустрии - это унылые франшизы вроде: БФ - уже уг, ФФ - уже уг, КОД - уже очень уг, Кризис - уже очень давно уг, и так далее и тому подобное. Они были хороши в момент своего зарождения - а сейчас они являются ярчайшим примером упадка и деградации гейм-дева (для всех кроме полигоно-зависимых текстуро-фапальщиков).

и да - фу таким быть , узколобым фапальщиком на все подряд )

Пишу конкретно про заслуги людей, которые признаны не именно лично мной, а общественностью, а не то, что мне нравится не нравится. Ну и широкий кругозор это круто, советую.

Костяк индустрии это не только шутеры, почитай про зал славы, не позорься, там сидят ребята из рокстар и дядя гейбен. Ты толи троллишь, толи херню поришь, не первый час уже %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Пишу конкретно про заслуги людей, которые признаны не именно лично мной, а общественностью, а не то, что мне нравится не нравится. Ну и широкий кругозор это круто, советую.

Костяк индустрии это не только шутеры, почитай про зал славы, не позорься, там сидят ребята из рокстар и дядя гейбен. Ты толи троллишь, толи херню поришь, не первый час уже %)

такой широкий всеядно-фаперский кругозор как у вас - нет спасибо. меня вполне устраивает мой , на основе реализма и критики.

я могу множество примеров назвать и не только линейки шутеров (линейка ФФ кстати нефига не шутер - не позорься), просто данные примеры идут как "впечатляющий пример продуктивности , прибыльности и развития ГеймДева" . А прибыльность и составляет костяк и образ будущих проектов. Так что либо вы нефига не наблюдаете за развитием, точнее деградацией современного мира , либо вы уперто-фанатичный фапер (склоняюсь к этому варианту - выплевывать чужие имена конечно круто, но пользы от них?). То что они сделали когда-то , когда-то там и осталось , а то что они делают сейчас - сейчас и есть, и сейчас они (в большинстве своем) делают шаблонное УГ на основе своих же франшиз.

p.s. собственно у нас столкновение (культурное , без холиваров) двух разных полярностей. вы считаете , что все кругом радужно и весь гейм-дев шагает в светлое будущее. а я естественно считаю наоборот. продолжение беседы особо ничего не изменит - по причине изначального взгляда на суть вещей.

Изменено пользователем Фристайл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

безболезненно заменить людей можно только за конвеерной линией, в творческой работе многих людей заменить нереально

Изменено пользователем RikiTikiTak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
такой широкий всеядно-фаперский кругозор как у вас - нет спасибо. меня вполне устраивает мой , на основе реализма и критики.

я могу множество примеров назвать и не только линейки шутеров (линейка ФФ кстати нефига не шутер - не позорься), просто данные примеры идут как "впечатляющий пример продуктивности , прибыльности и развития ГеймДева" . А прибыльность и составляет костяк и образ будущих проектов. Так что либо вы нефига не наблюдаете за развитием, точнее деградацией современного мира , либо вы уперто-фанатичный фапер (склоняюсь к этому варианту - выплевывать чужие имена конечно круто, но пользы от них?). То что они сделали когда-то , когда-то там и осталось , а то что они делают сейчас - сейчас и есть, и сейчас они (в большинстве своем) делают шаблонное УГ на основе своих же франшиз.

Сакагути уже не делает ФФ, не позорься дважды. Ни на кого не фапаю, успокойся. Рокстар деградирует, да, в GTA1 до сих пор играем, в МГС вон одни коридоры 30 лет, скатился. Ансель бедный, совсем уже (не помню есть в зале или нет) задеградировал со своими райманами.

Я считаю, что заслуги людей нужно как минимум уважать, даже если мнение об этих людях отрицательное.

Изменено пользователем Selefior

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я считаю, что заслуги людей нужно как минимум уважать, даже если мнение об этих людях отрицательное.

а про неуважение заслуг никто и не говорил) ваши домыслы - пусть вашими и остаются , запомните)

Сакагути уже не делает ФФ, не позорься дважды. Ни на кого не фапаю, успокойся. Рокстар деградирует, да, в GTA1 до сих пор играем, в МГС вон одни коридоры 30 лет, скатился. Ансель бедный, совсем уже (не помню есть в зале или нет) задеградировал со своими райманами.

да пофиг кто ФФ делает - франшиза деградирует, увы. МГС , для меня - деградирует. и многое многое другое (и это не мое личное мнение - а общественности, увы).

фапайте дальше, заучивайте чужие имена дальше, носите радужные очки дальше - возраст вас догонит и все расставит на свои места) С Уважением, было неприятно пообщаться) продолжения не будет - ушел на море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

батя ушел - франшиза фф деградирует, но ведь незаменимых нет. Логика ты где.

--

Ну и то, что ты тут ушат помоев вылил, это конечно же уважение заслуг.

Fin.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мда, ни за что не про что обосрали Сакагути, Кодзиму и ещё несколько действительно выдающихся личностей игровой индустрии. Про незаменимых нет, полный бред, игры это же не конвеер, а всё таки процесс творческий.(а там где пытаются сделать подобие конвеера чаще всего сильно страдает качество, такие игры получаются интересны только для масс и могут сделать хорошую кассу, но неинтересны хардкорной аудитории)

По сабжу, печально, всё меньше и меньше надежд что от биотварей будет что-либо годное выходить. После ухода Музики и Зещука уже надежд итак почти не осталась, а теперь ещё и оставшиеся сколько-нибудь значимые сваливают...Хорошо хоть после всех этих уходов мы имеем новые команды, Stoic например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все вменяемые люди давно покинули биовар. студия давно скатилась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Господин Фристайл, в данном треде, представляет собой поразительное сочетание глупости, наглости и неумения себя вести. И всё это на фоне полного отсутствия логики в его нескончаемом безаргументированном потоке собственных домыслов и неудачных попыток поумничать.

И у этого человечка ещё хватает наглости сидеть тут и разглагольствовать про действительно выдающихся людей из игровой индустрии. Мда.

В общем, я под впечатлением. Думал подобные Фристайлу особи уже вымерли, либо разбежались по страничкам школолетсплееров.

По сабжу:

Земля тебе пухом, BioWare. Когда-то вы были талантливой студией, способной создавать потрясающе проработанные новые игровые вселенные. А ныне, увы, вы лишь очередной цех на производстве у "ЕА". Не вы первые, не вы последние.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Bioware уже давно вымерли ещё со времён после создания Mass Effect 1.

Я понимаю что меня сейчас затроллять, но мне казалось что ME 1 будет интересной игрой (кой и оказалось). Но в конечном счёте скатившись в полный кинематограф и порно в ME 2, игра потеряло свою ту искорку что сможет переплюнуть ЗВ сказку и стать действительно взрослой игрой про космос. Но видимо взрослая игра у разработчиков ассоциируется с эротической точки зрения.

Аналогичная ситуация с DA 1 - вышла шедевром как и её аддон, а сиквел разбомжел и превратился в порно гей-парад.

Уж лучше Биотвари вовсе умрут уже - позорище же, хотя не без помощи EA.

Изменено пользователем Legion_Pheonix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоже очень не люблю плясок вокруг идолов. Если кто не в курсе, даже если в команде есть капец какой скиластый геймдиз, в разработке дизайна проекта всё равно принимает участие вся команда. И это не пустые/обязательные слова вроде тех, что звучат при получении Оскара.

Лукас, к примеру, в первых дневниках (потом он начал делиться диаметрально противоположными "воспоминаниями") о создании SW говорил, что снял невероятное убожество, которое должно было разве что сжечь и забыть. Но пришёл грамотный монтажёр и начал творить чудеса.

Почему нужен единоличный символ компании-разработчика? Потому что у нас психология такая. Если, к примеру, в кинофильме герой сражается с эфемерной несправедливостью, то это просто ненаглядно; нет, несправедливость эта будет представлена конкретными образами подлых/отвратных бандитов или там чиновников - тех, на кого можно указать пальцем; тех, на ком проще сконцентрировать гнев и внимание зрителя.

[ME 1] потеряло свою ту искорку что сможет переплюнуть ЗВ сказку и стать действительно взрослой игрой про космос.

Вся заслуга МЕ1 - это создание ЛОРа под МЕ2. Как пафосная игра первая МЕ разбивалась о никакую сложность (пафосно ли отбирать леденец у ребёнка?), как РПГ - о неопределённость и узколобость реплик Шепарда, как собственно игра - об однообразнейший и довольно вялый игровой процесс. Но в свете МЕ3 я могу предположить, что МЕ2 у Биоваров получилась хорошей случайно :)

порно в ME 2 [...] видимо взрослая игра у разработчиков ассоциируется с эротической точки зрения.

Очень забавляет, когда всё, что зритель выносит из проекта - это память о постельных сценах (занимающих 0.001% всего игрового времени), а потом обвиняет в этом кого угодно, но только не себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Celeir

Сам факт что нам в игру пихают эротику. Не надо обвинять зрителя, это не кинцо всё таки, а в первую очередь игра. Вы явно пытаетесь переплюнуть всю суть и взвалить всё на меня. Заметьте о DA 1 про эротику я ничего не сказал, а она там была и даже по сюжету имело место. Вся проблема в том что никто не имеет против всего эротического, просто то как подали в ME 3 я никогда не забуду, так как меня чуть ли не принудительно заставили вырубить игру чтобы не продолжать диалог с негром.

Почему именно это запомнилось в МЕ серии? Всё просто, потому что не надо пихать не к месту всё это, так как мешает вообще игровому процессу. Ничего выдающегося нет и в ME 2 такой же скучный процесс пострелушок в очень узких коридорах и одно сплошное мыльное кинцо.

Тот же Ведьмак кишит эротикой точно так же, но отнюдь все 2 серии отлично исполнены. Хотя по сути Ведьмак 2 тоже мыльное кинцо в узких коридорах, но за то это взрослый и проработанный фэнтези мир. Где так же преобладает сюжет и отработанные диалоги.

Вам напомнить что такое настоящее рпг? Поиграйте Star Wars: The Old Republic 1, 2 и в серию Fallout и Elders Scrolls, а потом уже кидайтесь своими довыдами. Вот там по настоящему нам давали игру и большой мир.

Никаких супер скриптовых сцен, ничего сверхъестественного. За-то нам дают живой мир и возможность изучать его. Я уже не говорю о квестовой части, где на порядок диалоги выше чем в том же МЕ серии.

P.S.: Запомните. Игра должна оставаться игрой, а не одним сплошным пафосным кинцом.

Изменено пользователем Legion_Pheonix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вся проблема в том [...] как подали

Вот. Вот именно это проблема, а не факт наличия. И это уже совсем другой разговор (в котором я придерживаюсь твоей стороны, ибо навязывают прямо-таки иррационально сильно)

одно сплошное мыльное кинцо

Да-да, а ещё игор нету и всё такое

Вам напомнить что такое настоящее рпг?

Мне-то не нужно. Во всяком случае не это; лучше ткнуть пальцем туда, где я утверждал, что МЕ - шикарная РПГ (или в принципе РПГ). Как ты вообще повернул разговор в это русло? :)

МЕ - шутерок "с элементами". Отсюда отсутствие открытого к изучению мира, куцые диалоги и остальное. Уж не обвиняешь ли ты игру в том, что она не того жанра, какого тебе бы хотелось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Celeir

Сам факт что нам в игру пихают эротику. Не надо обвинять зрителя, это не кинцо всё таки, а в первую очередь игра. Вы явно пытаетесь переплюнуть всю суть и взвалить всё на меня. Заметьте о DA 1 про эротику я ничего не сказал, а она там была и даже по сюжету имело место. Вся проблема в том что никто не имеет против всего эротического, просто то как подали в ME 3 я никогда не забуду, так как меня чуть ли не принудительно заставили вырубить игру чтобы не продолжать диалог с негром.

Почему именно это запомнилось в МЕ серии? Всё просто, потому что не надо пихать не к месту всё это, так как мешает вообще игровому процессу. Ничего выдающегося нет и в ME 2 такой же скучный процесс пострелушок в очень узких коридорах и одно сплошное мыльное кинцо.

Обожаю таких людей "Мне было трудно все 120 часов игры, но я заставил себя пройти МЭ1-3"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас популярно

  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • сомнительная покупка и фигурка туда же и как то в интерьер мимо 
    • Появилась дата выхода / состоялся перенос: Pocket Boss Coming soon 08.10.2025 Casual, Simulation, Interactive Fiction, Life Sim, Puzzle, Immersive Sim Undusted: Letters from the Past Coming soon 13.10.2025 Cozy, Relaxing, Short, Family Friendly, Puzzle, Story Rich Lords of Ravage Q4 2025 15.10.2025 Adventure, Villain Protagonist, Tactical RPG, Roguelike Deckbuilder, Rogue-like, JRPG Super Fantasy Kingdom 2025 24.10.2025 Strategy, City Builder, Simulation, Base Building, RTS, Resource Management Deathground Q3 2025 October 2025 Horror, Survival Horror, Dinosaurs, PvE, Hunting, Stealth Silly Polly Beast 2025 October 2025 Survival Horror, Combat, Female Protagonist, Story Rich, Demons, Shooter Biped 2 Q4 2025 05.11.2025 Cute, 3D Platformer, Stylized, 3D, Precision Platformer, Co-op Kentum To be announced 07.11.2025 Survival, Crafting, Base Building, Metroidvania, Automation, Open World Survival Craft Winter Burrow 2025 13.11.2025 Cozy, Exploration, Crafting, Nature, Cute, Survival Legends of Amberland III: The Crimson Tower To be announced December 2025 RPG, Party-Based RPG, Dungeon Crawler, CRPG, Grid-Based Movement, First-Person Hunter's Moon: A Sovereign Syndicate Adventure To be announced 2025 Roguelike Deckbuilder, Rogue-lite, Deckbuilding, Card Game, RPG, Card Battler CODE VEIN II To be announced 30.01.2026 Action, RPG, Souls-like, Action RPG, Singleplayer, JRPG MENACE 2025 05.02.2026 Strategy, RPG, Turn-Based Tactics, Turn-Based Strategy, Tactical, Sci-fi Nioh 3 2026 06.02.2026 Action, Action RPG, RPG, Souls-like, Open World, Hack and Slash Crimson Desert Q1 2026 20.03.2026 Action, Open World, Adventure, Combat, Singleplayer, Dragons Nocturnal 2 Coming soon Q1 2026 Metroidvania, Combat, Action RPG, Hack and Slash, Action, Open World Spark in the Dark 2026 Q1 2026 Dungeon Crawler, Adventure, RPG, Dark Fantasy, Action, Isometric Mars Tactics 2025 May 2026 Strategy, RPG, Turn-Based Strategy, Tactical, War, Turn-Based Halloween 2026 08.09.2026 Horror, Multiplayer, Survival, Violent, Stealth, Gore Elation For The Wonder Box 6000 Q3 2025 Q3 2026 First-Person, Surreal, Story Rich, Dark Comedy, Adventure, Retro Outward 2 To be announced Q3 2026 Singleplayer, RPG, Online Co-Op, Adventure, Survival, Souls-like Folk Emerging 2025 2026 4X, Turn-Based Strategy, Colony Sim, Nature, Historical, Sandbox The Seven Deadly Sins: Origin 2025 2026 Action, Adventure, RPG, Action RPG, Action-Adventure, Anime Whirlight - No Time To Trip 2025 2026 Adventure, Casual, Point & Click, 1990's, Comedy, Surreal PROJECT MIX Q4 2026 Q1 2027 VR, Cyberpunk, Anime, Story Rich, Visual Novel, Atmospheric Barkour 2025 Coming soon Action-Adventure, Dog, 3D Platformer, Third-Person Shooter, Stealth, Cartoony Echoes of the Living 2025 Coming soon Survival Horror, Zombies, Horror, Post-apocalyptic, Dark, Psychological Horror UNYIELDER 29.09.2025 Coming soon Looter Shooter, RPG, FPS, Bullet Hell, Shooter, Rogue-like Sleight of Hand 2026 To be announced Action, Stealth, Tactical, Third Person, Deckbuilding, Action-Adventure Tales of Meadows 2026 To be announced Medieval, Third Person, Realistic, Combat, Spectacle fighter, Story Rich The Relic: First Guardian 2025 To be announced RPG, Dark Fantasy, Souls-like, 3D, Third Person, Action RPG

      Список отслеживаемых обновлён. Добавлено 30 игр.    
    • Логично. А так да, раньше было надёжней:  
    • Да, это конечно хреново всё.  Я проклял всё на свете и пожалел 1000 раз когда сам полез  обслужить.  Там же на заклёпках корпус, ушло полчаса только чтобы сторон разъединить, а когда я всё-таки добрался до второго вент(а там их 2), то увидел, что он неразборный )) Пришлось вскрывать другой такой же моник, вынимать оттуда вент. и тогда уже заменять.  Дважды руки до крови порезал и на всё ушло в районе 5 часов.  А когда всё собрал, только после этого увидел, что в стороне лежит какая-то плата, хз. за что отвечающая, но оказалось, что всё и без неё работает,  ну и я решил, что хрен с ней, с меня хватит, пофиг. Я тоже всегда под стол ставил и ставлю, вообще не понимаю, на хрен эти шкафы на столах держат.
    • В преддверии осенней распродажи напоминаю о моём скрипте для работы с разделом скидок на SteamDB. SteamDB - Sales; Ultimate Enhancer v1.4.1 Интерфейс скрипта с активными фильтрами
      (Игры, доступные в русском регионе, цена на которые ниже РРЦ,
      с русской озвучкой, вне раннего доступа, с рейтингом выше 90%) Сайт скрипта Версия 1.4.1 | Поддержка: Chrome, Firefox, Edge, Opera, Яндекс браузер
    • Обновление под 0.3.3.12446.
    • Обновление под 1.01.
    • А сейчас это стандартная практика. Много чего стали делать не разборными, чтобы сами не лазали, а несли в сервис на обслуживание или сразу заменяли. У меня спустя пару месяцев у новой водянки начала одна вертушка, на больших оборотах жутко свистеть так, что даже через наушники слышно было. Мне было лень снимать всю систему и тащить по гарантии, решил снять вертушку и самому смазать. В итоге вертушка оказалась не разборной, и всё ровно пришлось всё снимать и нести систему охлаждения сдавать по гарантии. На счёт шума. Из-за этого я не использую системные блоки на столе, а ставлю под стол. От этого меньше слышишь и замечаешь шум, если он тебя раздражает. А лучше вообще купить наушники с шумодавом и тогда вообще будет плевать на шум. Главное, чтобы этот шум был естественным, а не от того, что у тебя система пылью засралась и термопаста высохла. Тут конечно нужно за температурами постоянно следить и оборотами системы охлаждения. Если они в пределах нормы, то можно не парится, а вот если начинается выходить за рамки стандартных температур и обороты стали значительно выше, то стоит задуматься и проверить систему охлаждения. Особенно если есть животные дома и на системном блоке спереди нет сетки, стоит чаще системник заглядывать внутрь и продувать. 
    • Ну обычно крупнее. Они конечно создают поток воздуха больше чем мелкие, но, обычно 3 по 90мм лучше охлаждают чем 2 по 120.
  • Изменения статусов

    • ElikaStudio

      https://www.youtube.com/watch?v=Nqcr83D8xhw
      https://www.youtube.com/watch?v=yRh3i7FKwOQ
      https://vk.com/video-48153754_456239346
      https://vk.com/video-48153754_456239345?list=ln-xnLZUtIyCEc6eshGvW
      https://ibb.co/p6BtMqWQ
      Перед тем, как ступить на борт корабля капитана Синей Бороды, нужно скачать озвучку!

      Life is Strange: Before the Storm:
      Эпизод 1: "Прoбуждeниe"
      Эпизод 2: "О дивный новый мир"
      Бонусный эпизод: "Прощание"
      Русская озвучка уже доступна для скачивания!

      ElikaStudio выражает огромную благодарность всем, кто принял участие в создании проекта! 
      Группе [club76249462|Mechanics VoiceOver R.G. MVO] , в частности их руководителю Дмитрию за неоценимую помощь в выпуске эпизода.

      Скачать для PC Classic (2018):
      GDrive: - https://drive.google.com/file/d/19CL_L80Mz0sIxcb54Ss64byAkeZmV22r/view?usp=sharing

      Скачать для PC Remastered (2022):
      GDrive: - https://drive.google.com/file/d/13q58Lpvw5_aYPYeZ7OGYZlAKOoS1gEbL/view?usp=sharing

      Скачать для Свитч(2022):
      GDrive: - https://drive.google.com/file/d/15e—T1LQiGQCYIHeNnj_C2qJA16Gvh1i/view?usp=sharing


      Баг репорт в обсуждении:
      https://vk.com/topic-48153754_52801766
      ___________________________________________
      Финансовый аппарат:
      www.donationalerts.com/r/elikastudio
      Пожертвовать средства на наши проекты:
      Кошелек ЮMoney 4100 1188 6818 3009
      карта Сбер банк 2202 2018 6334 1042
      карта Альфа банк 5559 4937 0209 8584
      Спасибо за вашу поддержку!
      #elikastudio #waylandteam #русскаяозвучка
      · 0 ответов
    • Максименко Вадим  »  jk232431

      Как перевести субтитры в winx club the game,а то у меня не получается выходит ошибка?
      · 0 ответов
    • Jimmi Hopkins  »  SerGEAnt

      Вышел русификатор для Knights and Bikes (текст и текстуры) steam/gog совместимый
      · 0 ответов
    • Nitablade  »  k0rre0n

      Куда же ты пропал...
      · 0 ответов
    • Дмитрий Соснов  »  Tirniel

      Привет! ты разбираешься в компьютерном железе, сможешь помочь с советом по апгрейду старого компа?
      · 1 ответ
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2025 | Реклама на сайте.

×