Перейти к содержимому
Zone of Games Forum
SerGEAnt

PC против консолей

Рекомендованные сообщения

Господа, я смотрю, что флейм совершенно вымер, так что переношу сюда обсуждение этой самой holy из всех войн. Одна попытка уже была год назад, в конце все перешли на взаимные оскорбления. Затем я без задней мысли сделал голосование, которое прошло уже в более корректной форме. Главное правило ветки - НИКАКИХ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ. За ней я буду следить самостоятельно, прошу модераторов не закрывать ее.

 !  Предупреждение:

3.6. Запрещаются оскорбления и использование ненормативной лексики (МАТА) в любой форме.

//forum.zoneofgames.ru/index.php?act=boardrules

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цена в сша и европе на игры какая? 50 баксов, а у нас? свежие хиты от 2500р

Как я написал выше, учись вертеться. Я не говорю про мелкие города и деревужки, их уж сам бог обделил, у них и с ПКто напряги, обновлять их. А те кто в крупном городе могут себе позволить как минимум 1 игру в месяц (на сигареты и пиво у народа уходит НА МНОГО больше денег в месяц), темболее что если есть мозги, то не так уж сложно достать игру по цене на 300-600(как уж повезет) рублей дешевле магазинных. Я например смог найти себе место(Там затавариваются все наши, Московские рынки типа Гарбушки) где Хеви Рейн достал на 900р дешевле магазинного.

это при том что уровень жизни у нас и у них небо и земля.

Согласен, небо и земля. Но если ты молод, не инвалид и не глуп, то заработать на 1 игру в месяц это раз плюнуть. А потом менятся играми с другими людьми, находить рынок Б,У, копий и т.п. Есть даже люди занимающиеся прокатом игр.

Ты говоришь настройки и сборка ПК как что то такое от чего хочется бежать и вешаться. Переставил винду, поставил дрова и какие настройки то еще нужны?

Ну как сказать. Это однотипная работа. Она не сильно напрягает. Но когда этим занимаешься годами, просто уже не хочется продолжать. У меня все "детство", с середины 90х по середину 2000х прошло с тем что я занимался сбором, разбором, настройкой и т.п., со временем мне это просто стало надоедать. Я обленился. У меня ПК накрылся, мне даже лень ехать за халявным серверным винтом и блоком питания чтобы починить, я лучше к другу или к девушку сгоняю или дипломку допишу или сгоняю за дисками подешевле чтобы подбарыжить лишние 100-200р..

Изменено пользователем Bkmz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну а то что тут кричат, что игры на консоли дорогие... кхм.. Среднестатистический американец покупает в среднем не больше 1-2 игр в месяц. Это себе может позволить практически любой среднестатистический житель любого крупного города. Просто у нас интеллигенция такая, ныть над тем, что вам недодают и не стремится самому это взять.

У америкосов сред сарплата 3-4 американских рубля, и потратить баксов 50 для них мелочь - это ~ 1,25 процента их зарплаты, это мелочь. А у нас в средних городах зарплата ~ 15000 рублей в лучшем случае, и 1500-3000 рублей за игру - 20 процентов от зарплаты - существенно да? За эти деньги я недели 3 спокойно проживу, и на кой анус мне их тратить на 1 игру?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При такой З.П я например крайне смотно себе вообще представляю как вы можете себе ПК апгрейдить каждый год дабы все шло идеально. Так что это тоже спорно. И опять я повторюсь. Те кто умеют крутиться у тех все есть, остальные стонут и ругают во всем страну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как я написал выше, учись вертеться. Я не говорю про мелкие города и деревужки, их уж сам бог обделил, у них и с ПКто напряги, обновлять их. А те кто в крупном городе могут себе позволить как минимум 1 игру в месяц (на сигареты и пиво у народа уходит НА МНОГО больше денег в месяц), темболее что если есть мозги, то не так уж сложно достать игру по цене на 300-600(как уж повезет) рублей дешевле магазинных. Я например смог найти себе место(Там затавариваются все наши, Московские рынки типа Гарбушки) где Хеви Рейн достал на 900р дешевле магазинного.

Согласен, небо и земля. Но если ты молод, не инвалид и не глуп, то заработать на 1 игру в месяц это раз плюнуть. А потом менятся играми с другими людьми, находить рынок Б,У, копий и т.п. Есть даже люди занимающиеся прокатом игр.

Ну как сказать. Это однотипная работа. Она не сильно напрягает. Но когда этим занимаешься годами, просто уже не хочется продолжать. У меня все "детство", с середины 90х по середину 2000х прошло с тем что я занимался сбором, разбором, настройкой и т.п., со временем мне это просто стало надоедать. Я обленился. У меня ПК накрылся, мне даже лень ехать за халявным серверным винтом и блоком питания чтобы починить, я лучше к другу или к девушку сгоняю или дипломку допишу или сгоняю за дисками подешевле чтобы подбарыжить лишние 100-200р..

Мелкие города и деревушки????)))) ну ты прям моришь)))) Ты наверное думаешь что деревня - это куча небритых мужиков с перегаром которые пасут коров и живут с ними в деревянных домах??? Это абсурд. Че ты Москву то берешь? Раз ты там зажрался то вот - За эти деньги че игра на консоль стоит можно спокойно жить как минимум неделю, хорошо питаться и ездить на работу...

Лишние 100-200 руб??? че за смех, да я только на переустановке винды зарабатываю в районе 10000 рублей в мес... не говоря уже о сборке и консультациях...

А "однотипная" работа.... КАКАЯ??? Обычному пользователю хватит 2 раза в год переустоновить винду (это примерно ~ 2 часа жизни) и раза 4 переустоновить дрова (это ~ 1 час жизни).... это разве много? (всего ~ 3 часа в год... + ручная настройка с часа 1,5 в итоге 4,5 часа).

Я конеш не наезжаю но ты как-то недалеко говоришь...

При такой З.П я например крайне смотно себе вообще представляю как вы можете себе ПК апгрейдить каждый год дабы все шло идеально. Так что это тоже спорно. И опять я повторюсь. Те кто умеют крутиться у тех все есть, остальные стонут и ругают во всем страну.

Да нет, я лично хоть и живу в небольшом городе вполне могу себе позволить апгрейд компа раз в год - полтора, и мой ПК щас вполне нормально крутит даже самые кривые порты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

warlock1990

еслибы все было так легко с настройкой ПК, то в инете-бы небыли миллионов и миллионов тем и постов с обсуждениями проблем работы игр, практически всех, на ПК. на консолях подобные темы крайне редки и по большей части сводятся к "багам" в сетевой части игры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
warlock1990

еслибы все было так легко с настройкой ПК, то в инете-бы небыли миллионов и миллионов тем и постов с обсуждениями проблем работы игр, практически всех, на ПК. на консолях подобные темы крайне редки и по большей части сводятся к "багам" в сетевой части игры.

Ну это в большей степени касается пираток... с лицками в большинстве все нормально пашет. а че пашет не нормально то в течении недели выходит первый патч который закрывает все критические ошибки. и обычно даже самой забагованной игре хватает первого патча чтобы вполне комфортно пройти её

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну а если продолжить мысль загибания ПК как игровой платформы. То системы защиты от пиратства. На консоли я купил диск (кстати психологический фактар наличия диска официального тоже весом) значит я получил тавар которым полностью владею и который у меня не вызывает головной боли и проблем.

Чтоже я получаю покупая игру на ПК? Это почти во всех крупных играх АГРЕСИВНУЮ систему защиты. Раньше это был старфорс, который не редко вызывал сбои работы Винды, головную боль с непонятными претензиями на всякие эмуляции от чего слал нафиг, позже вообще докотился до того, что мог удалить некоторые файлы(пусть и вполне понятно "мешающиеся"). Так щас дожили до того, что купленную игру я и вовсе могу получить лишь ограниченное количество раз. При сбое сервера могу лишиться возможности запуска игры. А теперь и вовсе обязан сидеть в инете чтобы игра хотя-бы просто работала. А в случае с ГТА4 еще и установкой каких-то непонятных лишних сервисов.

Вот и выходит, что даже при идеально отполированной игре, я все равно получаю головную боль, и не важно кто виноват, разработчик или издатель.

ЗЫ. На самом деле я считаю, что во логике ПК был обязан рано или поздно полностью поглотить все консоли и остаться единственной платформой на рынке. Но мы(игроки и издатели) создали весьма нехороший круг убивающий ПК как игровую платформу. На ПК пиратство слишком сильно и прибыль могли получить только самые знаковые фирмы, с самыми знаковыми франчайзами и с высочайшим качеством игры(и то не всегда это срабатывало). Издатели стали прибегать к слишком суровым защитам, которые вызывают еще большее негодование и еще большее нежелание платить деньги. И вот все по кругу. Уж кто прав кто виноват тут можно долго рассуждать, а факт остается фактом, это и не дает ПК быть не вторичной платформой и скорее всего, как бы уже не старались, ПК останется вторичной платформой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
На самом деле не бред. У меня так сложилась что почти все знакомые разбираются в компах ОЧЕНЬ хорошо, могут и настроить и собрать и с программированием неплохо ладят. И почти все уже забросили это дело ибо надоел, редпочитают купить плеер или консоль нежели корячится над настройками ПК.

У меня ПК, к тому же когда у кого-то из родни или знакомых что-то происходит с ПК, я помогаю, так вот, я НИКОГДА не тратил на это всё свободное время, при раскладе с самым убитым компом (спасение файлов, переустановка системы, поиск дров, отладка), я трачу на комп порядка 6ти часов, но это бывает реже раза в пол года и то за компом я максимум 2 часа, остальное время сам в уголке пашет (перекидывание файлов, форматирование, установка). У меня ХРюша стоит уже 2.5 лет +7ка полгода кроме игр я вообще на неё ничего не ставлю, остальное на автомате обновляется, чистка рееестра и дефраг могут проходить ночью, когда я сплю, так что времени на отладку системы трачу 0 часов в месяц.

А тратят все время на детей, отдых, поиграть и много чего еще, но только не на настройки или сборку ПК.

Если я стану перечислять, на что я успеваю тратить время, при том что у меня ПК и насколько ПК нужен Авиаинжинеру, то тут будет много букаф, да и знаешь ли некоторые страдают игровой зависимостью, и тратят на консоли больше времени чем на семью, ты бред несёшь! Вот сколько раз нужно собрать ПК по твоему? Сколько раз его нужно настроить? И что будет, если любимый сынок случайно поцарапал диск Хэви Рэйн?

Ну а то что тут кричат, что игры на консоли дорогие... кхм.. Среднестатистический американец покупает в среднем не больше 1-2 игр в месяц. Это себе может позволить практически любой среднестатистический житель любого крупного города. Просто у нас интеллигенция такая, ныть над тем, что вам недодают и не стремится самому это взять.

Я по себе могу судить. Неработающий студент с небогатыми родителями, с затратами на учебу, девушек, инет и т.п., могу подработать достаточно, чтобы хватило еще и на 1 игру в месяц без особого напряга. Кто не умеет вертется, тот и жить не умеет.

И тут я начал понимать, что дальше Массквэ ты не думаешь, поди заработай 2К.р. у нас в городе, чтоб потом так легко потратить их на 1ну игру. Ты знаешь, что уровень дохода в $ в Европе и АСАШАЙ в сравнении с Этой Страной выше?! А то что в Мосскве и Питере он тоже выше, чем в среднем по России?! При том что цены на товары порой выше столичных. Да и работу там найти в разы проще, попробуй поработать в Сибири, посмотрю я на тебя, как ты спокойно будешь тратить 2К.р. в месяц на игры. =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И тут я начал понимать, что дальше Массквэ ты не думаешь, поди заработай 2К.р. у нас в городе, чтоб потом так легко потратить их на 1ну игру. Ты знаешь, что уровень дохода в $ в Европе и АСАШАЙ в сравнении с Этой Страной выше?! А то что в Мосскве и Питере он тоже выше, чем в среднем по России?! При том что цены на товары порой выше столичных. Да и работу там найти в разы проще, попробуй поработать в Сибири, посмотрю я на тебя, как ты спокойно будешь тратить 2К.р. в месяц на игры. =)

Интересно, почему ты уверен, что когда говоришь о США или другой разветой стране, то значит что там ВСЕ живут хорошо и лучше тебя? Почему ты уверен что если говоришь о США то говоришь о бо все а не только о центральных городах? У них точно такиеже проблемы как и у нас если речь идет об отдаленных регионах.

Если я стану перечислять, на что я успеваю тратить время, при том что у меня ПК и насколько ПК нужен Авиаинжинеру, то тут будет много букаф, да и знаешь ли некоторые страдают игровой зависимостью, и тратят на консоли больше времени чем на семью, ты бред несёшь! Вот сколько раз нужно собрать ПК по твоему? Сколько раз его нужно настроить?

Посмотри сколько миллионов постов написано в рунете и инете на тему ошибок, вылетов и прочего и ты поймешь что явно не 1 раз приходится этим заниматься. Но ты похоже стараешься на это закрывать глаза и считать что на ПК проблем совершенно нету. Ты в упор не видишь реальности. Ты рассуждаешь так-же как те, кто отказывались долгое время с 98 на ХП переходить, а потом с ХП на висту и 7ку. Просто привык и по другому не может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Интересно, почему ты уверен, что когда говоришь о США или другой разветой стране, то значит что там ВСЕ живут хорошо и лучше тебя? Почему ты уверен что если говоришь о США то говоришь о бо все а не только о центральных городах? У них точно такиеже проблемы как и у нас если речь идет об отдаленных регионах.

Потому, что у них даже безработный имеет возможность снять жилье и не голодать. Насчет цен - я всегда тихо хренею когда покупаю игру на ПК за 600руб., а на другой полке лежит аналогичный продукт для консолей за 2999 руб. Я на эту разницу могу ребенку своему много чего приобрести. Для среднестатистической российской семьи одна игра для консоли еще долго будет составлять 20% от бюджета. Да и цены эти всегда были сильно завышены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Посмотри сколько миллионов постов написано в рунете и инете на тему ошибок, вылетов и прочего и ты поймешь что явно не 1 раз приходится этим заниматься. Но ты похоже стараешься на это закрывать глаза и считать что на ПК проблем совершенно нету. Ты в упор не видишь реальности. Ты рассуждаешь так-же как те, кто отказывались долгое время с 98 на ХП переходить, а потом с ХП на висту и 7ку. Просто привык и по другому не может быть.

1. Проблемы от кривых рук, от них же горят консоли и ломаются сотики, это не повод от них отказываться!

2. Что из себя сейчас представляет человек без ПК? В институтах уже не принимают рукописные работы, а к черчению инжинерам добавляют курсы автокада! И как раз большинство из неигающих, либо не достаточно знакомых с ПК создают "миллионы постов"

Проблемы есть, но у тех у кого руки кривые! Если ты не признаешь эти ПРОБЛЕМЫ, то я уж незнаю, чем ты мыслишь!

Вот ещё с форумов:

PS3 иногда зависает

Играю в игру на PS3, а она подвисает. В чём тут дело?...

По экрану идут рябь и помехи жёсткие

Играя в игру по экрану идут рябь и помехи жесткие,на некоторых играх такого совсем нет на других невыносимо много,в чем дело подскажите плиз?......

FLAW+1 и я о том же!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1. Проблемы от кривых рук, от них же горят консоли и ломаются сотики, это не повод от них отказываться!

Значит ты готов призать что у тебя как и у всех пользователей кривые руки, раз уних постоянно бьются сейвы в Сталере. кеуча проблем с ГТА4. постоянные тормоза на мощных комапх в Дальнобойщиках 3. И разумеется невозможность игры в Асасин крид 2 без инета вина тоже кривых рук пользователей.

2. Что из себя сейчас представляет человек без ПК? В институтах уже не принимают рукописные работы, а к черчению инжинерам добавляют курсы автокада! И как раз большинство из неигающих, либо не достаточно знакомых с ПК создают "миллионы постов"

Типичный тупой ПКшник. Когда не знаешь что ответить начинаешь передергивать и нереходить на другие темы. какое отношение ЭТО имеет к игровой индустрии?????????????????

PS3 иногда зависает

Играю в игру на PS3, а она подвисает. В чём тут дело?...

По экрану идут рябь и помехи жёсткие

Играя в игру по экрану идут рябь и помехи жесткие,на некоторых играх такого совсем нет на других невыносимо много,в чем дело подскажите плиз?......

Как я писал. проблемы есть везде. Вот только в то время как ПС3 зависнет 1 раз, ПК зависнет раз 500 не меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Типичный тупой ПКшник. Когда не знаешь что ответить начинаешь передергивать и нереходить на другие темы. какое отношение ЭТО имеет к игровой индустрии?????????????????

Ты сам писал, что тратить время на ПК, исходя из твоей логики, все владельцы ПК тратят на него столько времени, что им "нехватает времени на на детей, отдых, поиграть и много чего еще, но только не на настройки или сборку ПК." ТЫ пойми, если к тебя есть ПК на него всёравно придётся тратить какое-то время независимо играешь ты или НЕТ!

Дальнобойщики 3 - эт халтура, есть прекрасная 2я часть, Усталкер, тож поделки хохлов, а Ассасин 2 ещё не вышел, так что неизвестно! Перечисленные тобой игры можно легко пропустить, и даже не страшно!

Как я писал. проблемы есть везде. Вот только в то время как ПС3 зависнет 1 раз, ПК зависнет раз 500 не меньше.

Каким абразом ты определяешь количество зависаний? Программа есть? Статистика? На форумах по ПК одни и те же вопросы по проблемам поднимаются, просто создаётся по 15-20 тем.

SerGEAnt, Если это не оскорбление, то я тоже погу ему выдать тираду подобных выражений

Типичный тупой ПКшник.
Изменено пользователем Postall

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 ! 
Предупреждение:
Bkmz
Пред. Многие "тупые пкшники" намного умнее и, как минимум, грамотнее тебя, "умный" сонибой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Каким абразом ты определяешь количество зависаний? Программа есть? Статистика? На форумах по ПК одни и те же вопросы по проблемам поднимаются, просто создаётся по 15-20 тем.

Давай так. за 2 года моя ПС3 зависла 10 раз. Ни разу за это время мне не пришлось переустонавливать ОС, производительность игр за это время не упала и т.п. Можешь ты похвастстся что у тебя Винда простаяла 2 года, на ней не больше 0 раз были зависания игр, и при этом ты ни разу не мучался с дровами а устанавливал только обновленные драйвера ДХ и видеокарты? И разумеется производительность игр не упала. И разумеется ты только при установки винды 1 раз все настроил и больше не разу ни чего не настраивал. И разумеется ты постоянно его использовал дла игр.

Изменено пользователем Bkmz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Продвигаемые темы

  • Последние сообщения

    • Посмотрел ролик. Не везде согласен, он, видимо, делался по свитч-версии, у меня ни разу пилота в ванзере не помирал даже со скиллом Эммы на урон именно пилоту. Повышенной сложности не заметил пока что. Шок/контузия — да, стали гораздо чаще, чем в оригинале, это раздражает. За пластиковые морды иконок персонажей для недохудожников кипятится отдельный котёл в аду. И за очень медленную анимацию, но тут баг есть — если альттабнуться, потом полчаса покурить-чаю попить не трогая комп и альттабнуться обратно, скорость анимации утраивается, играть становится гораздо комфортней и это несомненный плюс, потому что каждый раз смотреть, как от Эммы ракета летит во врага через другой конец географии, попутно заруливая в Талды-Курган очень вымораживает.   Вернёмся к русификатору, не устану благодарить за него, кампанию Эммы точно можно пройти минимум наполовину без проблем, дальше пока не знаю, сейчас позавтракаю и дальше буду играть.
    • Русификатор (Steam|EGS) 
      [v1.0.45 / v1.0.49]
    • Ну, если считать темп геймплея и логику прохождения, то да, пожалуй, он вычленил основное общее. Не спорю. На свежую голову уж точно не спорю.
    • О том, что такое “элементы солслайка”. Я утверждаю, что игра только может быть или солслайком или не быть им. А лишь “элементов” из солслайков выделить не получится для создания гибрида жанра с элементами солслайка. Т.к. убери любой из главных элементов из солслайка и всё — это уже не будет солслайк, а эти элементы (механики) по отдельности могут быть присущи и другим жанрам и поджарам, из которых солслайки те и взяли.
    • Конкретно — утомил. Я хз о чём вообще уже разговор идёт.
    • Ну давай всё-таки с конкретикой? Хождение за трупами своими (ради возвращения части ресурсов, обвеса и т.п.), например, активно практиковалось и практикуется в дьяблоидных экшен-рпг до сих пор. Ну и в ряде других жанров, где есть элементы рпг и респавн персонажа, тоже встречается. То есть конкретно это уже не может считаться фишкой солслайков, а как следствие “элементом солслайков”, т.к. это распространённая фишка и кучи других поджанров, в т.ч. и тех, что были задолго до первых солсов, ну и сейчас тоже никуда не девались. Какая именно связка элементов может сделать игру “игрой с элементами солслайка”, но не сразу солслайком? Как ни смотри, но по отдельности эти элементы присущи куче других жанров и поджанров. А всё вместе сразу — это уже не просто элемент солслайка, а сразу уже солслайк.
    • ужасное управление к\м. указатель есть, но при наведении действие не происходит.  https://www.youtube.com/watch?v=MH3TzT1yzEg
    • а есть возможность совместить нейро перевод и могнет? что бы умения интерфейс от могнет, а диалоги нейро, а то от нейронки перевод умений глаза режет кура, фира, тандер...
    • На днях студия Herbarium Games выпустила пролог к своей новой игре. На днях студия Herbarium Games выпустила пролог к своей новой игре. BUS: Bro U Survived — это action-adventure на 1-4 игрока, где пользователи — «герои на колесах». Им нужно «защищать бедолаг от зомби, пока школьный автобус эволюционирует в апокалиптического монстра». А заодно искать «подсказки, чтобы узнать правду об эпидемии и решить судьбу острова»! В пролог входят: 45-60 минут геймплея в зависимости от навыков игроков Переработанные стартовые локации, чтобы вы всегда знали, куда ехать Прыгучая физика автобуса: больше никаких скучных школьных автобусов! Безумный тюнинг: покрась автобус в розовый цвет, добавь ракет (БОЛЬШЕ РАКЕТ!) Релиз игры запланирован на 2026 год.
    • огромное спасибо!
  • Изменения статусов

    • TerryBogard  »  Siberian GRemlin

      C&C: RA: Retaliation (ПК) не работает.
      · 0 ответов
    • Алекс Лев  »  SerGEAnt

      Привет, Сержант. Прошу разрулить ситуэйшн и урезонить некоторых людей, оскорбивших мою личность. Пожалуйста, для этого прочтите нашу переписку с Ленивым. Примите меры, будьте добры, мною составлена бумага, ждущая вашей электронной подписи, для подачи её в суд. Если не желаете судебных разборок (а я пойду дальше, если меры не будут приняты), оскорбившие меня люди должны понести необходимое по вашему же Договору наказание. Спасибо.
      · 1 ответ
    • Antony1203  »  SerGEAnt

      Добрый вечер! С Новым Годом. Нашел на просторах сети русскую озвучку Halo Infinite, которая отсутствует на моем любимом сайте  Протестил. Все работает. Подскажите, как можно передать? Спасибо.
      · 2 ответа
    • Albeoris

      Демка вышла. Работаем.
      · 0 ответов
    • maddante665  »  parabelum

      https://disk.yandex.ru/d/A7W9aHwW7wLTjg
      ссылка на торрент , в нем архив с игрой.
      единстенное в геймпасее папка TotalChaos_Data так, а в стиме Total Chaos_Data, но если пробел убрать в архиве с ркссификатором все равно не работает, ломаются надписи , просто прозрачные. я пробовал только текст .
      · 1 ответ
  • Лучшие авторы


Zone of Games © 2003–2026 | Реклама на сайте.

×